Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,832,424 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.475

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  568

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Тред №980807
Дискуссия   120 0
Может проезжала ПУ Луганск из укры? ВСУ запустили ракетку, бросили ПУ. Зачем им паленая ПУ? А так кто нашел того и тапки.
Отредактировано: Барристер - 08 авг 2015 02:15:54
  • +0.04 / 2
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:21:37Это - муляжи, до вас никак не дойдет??? Про номер - натяжка со свистом. Неуловимые белые пятнышки все доказывают.))))

Чем докажете то? На видео 2012 г. вполне себе боевая ракета, я таких роликов кучу найти могу). Ну пятнышки, не пятнышки, а помоему довольно убедительно. Даже не важно какой номер у этого бука, просто по факту его снимали в Донецке, Торезе и далее по списку еще дофига.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:30:46
  • -0.22 / 10
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:29:45Тем что если не разрядят СОУ и ПЗУ перед загонкой на трал - командиры под трибунал пойдут. А эти ролики - с территории РФ.

Ну ведь не разрядили, и на территории РФ.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:34:02
  • -0.33 / 14
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:34:47Вы тупите. или троллите? На СОУ и ПЗУ - муляжи. На территории РФ - с какого парада возможно едут, или опять метаданные будете предъявлять?Смеющийся

Где у нас проходил парад в 9-10 буков, ну ка?
  • -0.25 / 11
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ShiphT от 08.08.2015 00:36:44Либо на территории РФ - муляжи

Ясно, главная цель этой ветки - отмазать Веселый, хорошо, всё, закругляюсь. Пусть будут муляжи.)

Цитата: HyuHy от 08.08.2015 00:34:43безотносительно всего остального, находящегося в Вашей версии на пороге теоретических допущений, возникает вопрос: а откуда и куда, собственно, мог лететь тот  украинский АН26, который типа планировалось сбить из устроенной в Первомайском засады, учитывая место его поражения и курс. В Таганрог? в Ростов? Или для высадки десанта в Снежном?...

В аэропорт Донецка или Луганска, до входа поддержки "военторга", они не были под контролем ополчения.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:46:36
  • -0.30 / 13
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DemonId7 от 08.08.2015 00:46:291) В новостях уже через полчаса во всю трындели, что сбили ополченцы, якобы буком. Хорошо помню, как мы удивлялись их оперативности - летак еще добром не упал, а хохлы уже шум подняли.
2) Большинство действительно за ополчение, что однако не исключает несколько процентов свидомых, благоразумно помалкивающих в тряпочку, плюс добрый десяток-другой процентов нейтралов, которым вообще пофиг за кого. Так что не надо все валить только на лояльность населения.
3) Не имеет значения место жительства. Свяжись с любой прозападной газетенкой и в течении пары дней прибежит курьер/журналист, еще и спасибо скажет. Раз не сделал этого, значит были причины придержать эти "фото".

1) Да, была статья в УП(Украинская Правда), и именно она спалила тот факт, что это подстава. Раструбили на западе немного позже, часов через 5-6, в Украине чуть пораньше.
2) Ну собственно эти нейтралы и постили в то время в твиттере активно на тему и в Zello, можно покопать, если интересует.
3) Не думаю, что к данному человеку пустили бы журналистов после того, как он выложил то фото), в ДНР уже работала спецура Хмурого и прочие товарищи).
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:53:21
  • -0.21 / 10
  • АУ
buratin
 
ussr
Смоленск
48 лет
Слушатель
Карма: +7.61
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 223
Читатели: 0
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 21:47:00Думаю просто данный прокол для спецслужб был настолько сильной неожиданностью, что действовали в попыхах, заметая следы. Уничтожить прямо на месте нельзя, там же бои шли в конце концов, оставаться долго там же - палево, брезента с собой уже не было, его видимо сняли в Торезе, вот и удирали наутек как есть, Спешили, муляж одели только ближе к пересечению границы.


Не фото, а видео, посмотрите хронологию, там всё просто и понятно. И если бы оно было бы только одно... эх

Да, лентяй, т.к. других связующих доказательств по сабжу достаточно, а вы не думали, что эта инфа, если она там есть, обычная дезинформация? специально для таких как вы, интересующихся военной техникой). СОУ не стала бы в слепую стрелять по-любому, тем более в автоматическом режиме, значит координаты целеуказания откуда-то поступили.

Ну-ну,мистер очевидностьразрулил вопрос ,который год не могут те разрулить у кого обломки на руках,переговоры и показания сторон.Все вроде есть и инфа с интернетов и фото с дымом и полет фантазии,одну фразу  забываете добавить в своих опусах  -"по моему мнению" вместо этого выдавая категоричное заключение уровня  председателя комиссии по расследованию крушения.Хотя применительно  к вам больше подойдет фраза  "и дураку понятно".Добавляйте,не стесняйтесь,ведь дуракам всегда все понятно,правда?
Даже жизни на краю,даже несколько за краем
Мы играем роль свою ,даже тем,что не играем.
  • +0.09 / 8
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: buratin от 08.08.2015 00:53:20Ну-ну,мистер очевидностьразрулил вопрос ,который год не могут те разрулить у кого обломки на руках,переговоры и показания сторон.Все вроде есть и инфа с интернетов и фото с дымом и полет фантазии,одну фразу  забываете добавить в своих опусах  -"по моему мнению" вместо этого выдавая категоричное заключение уровня  председателя комиссии по расследованию крушения.Хотя применительно  к вам больше подойдет фраза  "и дураку понятно".Добавляйте,не стесняйтесь,ведь дуракам всегда все понятно,правда?

Когда нет аргументов, начинают писать подобный бред. Никто тут не навязывался, не надо, не верьте.

Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:54:12Все, я с вами беседу заканчиваю, тролль неумный.
Бредни ваши не принимают на этой ветке и доказателства, ничего не доказывающие.
ВПП обеих аэропортов к тому времени не могли принимать самолеты и находились под обстрелом артиллерии ополчения. Очередной бред.

Украинские вояки были с вами не согласны аж два раза, и пытались всякий раз приземлиться, тролль умный. Веселый
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 03:02:16
  • -0.25 / 11
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 01:11:30Опять вранье? Ил сбили много раньше, и после этого там уже не садились. Ан не в аэропорт летел.
Все, реально надоело гонять вас на тупом вранье.Не нравится

В чем вранье? Официальных данных нет, куда он летел, можно предполагать всё что угодно. По утверждениям с нашей стороны, для фотографирования позиций ополчения.
Цитата: HyuHy от 08.08.2015 01:03:18на карту гляньте.  "Лучшего"  места для засады единственным буком и придумать то трудно, если, конечно, не считать, что украинские транспорты летят в аэропорты Донецка и Луганска с территории РФ...

Воспользуюсь нашей же пропагандой - вели разведку местности), как выше и написал, или же огибая Донецк, в аэропорт Мариуполя скажем.
Цитата: buratin от 08.08.2015 01:05:37Это верное решение поддержу.Экс фанатик Кургиняна,в настоящем фан Гиркина,при этом пытающийся привязать белыми нитками сбитие  Бука  своему кумиру и вопрошающий "а вы за кого?"-это или идиот выносящий мозг или сбушный волонтер - провокатор ,мужественно пробирающийся по мировой паутине в логово врагов и лишающий их разума своими постами.
PS.Ага и смайликов побольше.Кстати одному мне кажется ,что товарищ  ветку на пару суток просто засрал?

Еще один хамящий хомяк отправляется в утиль. Очень видать трудно быдлу поверить, что есть люди с другой точкой зрения, кроме пропагандисткой. Веселый

Цитата: Energia от 08.08.2015 01:05:34Каких 20-30 роликов, дезинформатор ты наш украинский?)) Есть ещё только 2 видео (Зугрес, Снежное) с Буком, где утверждают, что он принадлежит ополченцам (эти видео имеют свои проблемы). Также нету ни одной фотографии или видео, где был бы виден Бук с колонной ополченцев (где военная техника) или просто рядом с ополченцами. Удивительно.

К утру 18 июля, тот, кто перевозил этот Бук, уже знал, что сбили Боинг. Если присмотреться к этому МВДшному видео, снятому в Луганске, можно заметить, что сзади есть покрывало. Почему накрыта задняя часть Бука, но не ракеты? Будто шофёр хотел, чтобы все видели, что они там отсутсвуют. Где хоть одно видео или одна фотография этого Бука на дороге между Снежным и Луганском, между Луганском и Краснодоном или РФ или как он передвигается где-нибудь ещё в самом Луганске?

Место, где сняли это видео в Луганске, прямо рядом с полем, где есть разные непопулярные дороги. Т.е. СБУ завезли в какой-то день туда Бук, сняли видео и вернулись назад по тому же пути. Если посмотреть карту боя, даже ту, которая официальная украинская (17 июля 2014 г.), на ней видно, что город окружён практически со всех сторон кроме юга.

О, опять вы, ждал вас, фсбшный тролль на зарплате)). Видео больше чем "2" с Буком, смотрите ту хронологию. там четко доказывается, какой маркировки бук в тех роликах. А второй момент подводит к тому, что "казаки" там никаким боком, только если водители, а Бук был с "экипажем". И в Торез тоже завезли, ага. И вот это тоже не Бук, прикрытый от любопытных глаз, ага, и интервью с Ходаковским не было, и МО РФ врёт не намеренно перед всем миром о ролике из Луганска.

Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:47:22Где вы на ролике увидели 9-10 Буков? Там транспортировка одного комплекса.

Здесь один комплекс? Воу, явно плохо видите. По поводу 10 штук, я имел ввиду вот этот, ролик, вы пропустили обновленный пост.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 04:31:27
  • -0.38 / 18
  • АУ
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 891
Читатели: 0
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 23:09:48Веселый Будем надеяться, что и не докажут, иначе нам же хуже.)

Олег, вот это "НАМ", это кому? Вы правда будете рады, когда докажут, что сбила не Россия, а вы в это поверите? Вы еслиб радели за "нам", то вели бы себя по другому. Вы явно к армии отношение не имели и не имеете, в тех. деталях не разбираетесь. Когда человек предвзят, а мы все предвзяты, но старается для самого себя соблюсти некую нейтральную позицию, и старается отстранится от выводов в вопросах где он не компетентен. 
Вы с чем боритесь... с прогнившей системой... властью путина... Любое государство это аппарат насилия... вынужденное зло и сущесвует не для того, чтобы устроить группе индивидуумов рай на земле, а что бы жизнь в ад не превратилась. Пример Украина, что может быть нагляднее?
Государства эти те же "животные" ... "самоорганизующие системы" только не в среде биосферы, а в среде "политического социума"... с точно такой же борьбой за кормовые ресурсы, своими сложившимися повадками и тд. Вам может не нравится как оно устроено и это нормально, но ломать его не стоит... граница между "улучшением" и "ломанием" очень тонкая и снаружи не всегда заметна постороннему глазу, но она есть и это любовь к Родине, как бы пафосно это не звучало.     
Человека не возможно изменить снаружи, сломать можно, взять верх над ним на время можно, но не изменить. Вот на себя попробуйте сами со стороны посмотреть. Вы пришли на форум с патриотическим уклоном и пытаетесь доказать свою правду... "доказать" кому нибудь это значит изменить его взгляды... изменить его позицию... сдвинуть с места, а человек как дерево... у него "корни в земле", которые его "мировозрение в голове"... мы как деревья, только растем вверх ногами Улыбающийся... только мы сами, по собственному желанию можем "горшки менять"... свои взгляды, но это может произойти только по доброй воле самого человека. 
Неужели Вы думаете, что все люди здесь не имеют представление где найти альтернативную подачу информации, а вы сейчас им "раздерете глазки" и заблещет свет. Я так понимаю, что у Вас эти самые корни украинские, потому как по другому не могу объяснить настойчивости этих усилий.    
Я не наезжаю на Вас, просто серьезно жаль видеть как ваша "дрезина" упорно катится в жизненный тупичок. Или Вы лукавите когда говорите "НАМ"  
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • -0.10 / 8
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: airfrosty от 08.08.2015 01:57:12...

1. России, кому еще.
2. Нет, не буду, более того, я был бы рад, если бы доказали, что к этому причастно СБУ и ЦРУ как заказчики.
3. Борюсь? С враньем. С тупым враньем, невежеством, ослепшими от пропаганды глазами... слишком много людей у нас в стране стало полностью игнорировать альтернативные источники информации. Если уж по телику зомбируют, то хотя бы в инете было бы немного по-другому.
4. Никаких украинских корней у меня нет, чистый русский, корни из Перми.
5. Горькая правда не должна ломать... серьезно, ее либо принимают, либо всю жизнь живут с кашей в голове. Мне кажется, что я на стороне правды, потому и доказываю то, что у нас не хотят воспринимать ну никак. Лишь бы обелить свою страну, вот мы не виноваты, вот это всё злобный Госдеп1111, как вы видите, они даже не приемлют мягкую версию, что это просто была деза от иностранных спецслужб, такие дела.
6. Жалеть не стоит, придет какой-нибудь человек на форум, почитает, и найдет в сообщениях эту самую правду, с какой бы стороны она не была.

зыы людей, способных переваривать весь поток информации всё меньше, а уж быть объективным, кот наплакал, по этому форуму это к сожалению видно, т.к. пишу один, и это пугает
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 04:16:37
  • -0.61 / 20
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Energia от 08.08.2015 03:00:49(На этой ветке есть какой-нибудь лимит дезы?)))

Конечно больше двух. Их целых три: Луганск, Зугрес, Снежное. И это немного меньше 30 и 20, как ты утверждал.

Как прытко решил перейти на другую тему) Показывай ролики с Буком.

Просто дай ссылку на видео ролик(и) кроме известных видео снятых в Луганске, Зугресе и Снежном. Желательно на этом же Вольво грузовике, как и в Зугресе и Луганске, или вообще без грузовика.

Сколько ещё видео "Буков" ты нам покажешь, снятых в России? На бигбордах реклама: Сталь-снаб, Евросталь (0:55).

Это то самое видео со Снежного, горизонтально перевёрнутое, с зумом, только имеет название "Торез".

Нет, нету, придирается к фигуре речи тут понимаешь, нашелся.)) Хорошо, Снежное, мой просчёт (в отличии от местных я умею признавать ошибки), и всё равно, вы будете утверждать, что СБУ завезло всё это в ТРИ места сразу, верно?))) Причем в Снежном с брезентом вашим похоже проблемы тоже есть.Подмигивающий Пожалуйста, из РФ как вы просили: Незнамово-Олуховка(3'2), Городище(*), Черёмухово-Алексеевка(штабная машина колонны), Алексеевка(3'2). И фоточку в Донецке и в том же Торезе, ты как то забываешь. Сколько долго еще будешь тут по ушам ездить, отмазывая очевидные проколы наших спецслужб, а агент ФСБ? Не нравится да, когда с Ходаковским вы спалились? Помню этот сюжет по России 24, относительно его интервью, такая деза, хоть стой, хоть плакай, стыд и срам.))
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 05:37:56
  • -0.55 / 16
  • АУ
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 891
Читатели: 0
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 02:04:001. России, кому еще.
2. Нет, не буду, более того, я был бы рад, если бы доказали, что к этому причастно СБУ и ЦРУ как заказчики.
3. Борюсь? С враньем. С тупым враньем, невежеством, ослепшими от пропаганды глазами... слишком много людей у нас в стране стало полностью игнорировать альтернативные источники информации. Если уж по телику зомбируют, то хотя бы в инете было бы немного по-другому.
4. Никаких украинских корней у меня нет, чистый русский, корни из Перми.
5. Горькая правда не должна ломать... серьезно, ее либо принимают, либо всю жизнь живут с кашей в голове. Мне кажется, что я на стороне правды, потому и доказываю то, что у нас не хотят воспринимать ну никак. Лишь бы обелить свою страну, вот мы не виноваты, вот это всё злобный Госдеп1111, как вы видите, они даже не приемлют мягкую версию, что это просто была деза от иностранных спецслужб, такие дела.
6. Жалеть не стоит, придет какой-нибудь человек на форум, почитает, и найдет в сообщениях эту самую правду, с какой бы стороны она не была.

По поводу "правды" я вам уже говорил, что с наружи вообще никакой правды нет, а есть интерпретация событий в зависимости от угла зрения и твоих локальных координат. Я не знаю какое у Вас образование, но я думаю, что представить не сложно такую картинку... 
... представьте себе окружность по которой катается шарик... это вид сверху на плоскость, а теперь ограничьте "плоскость" до прямой и посмотрите как бы с боку... вы увидите "отрезок прямой" по которой этот шарик движется от одного конца к другому... замедляясь на краях и разгоняясь в середине. Какая реальность "реальнее"... обе одинаково реальны, но одна полнее... почему Вы считаете, что видите полную картинку, а остальные только ограниченную? Все, что я хочу, чтобы Вы задали себе этот вопрос. Объяснение, что большинство соотечественников "тупое быдло", а я и "новодворская в белом плаще", тоже имеет право, но согласитесь, что это как раз и будет "редуцированием" плоскости в прямую. Ну если хотите, то по другому... правда у каждого своя, а Истина одна на всех.. хотите приблизиться к истине, то имейте мужество подвергнуть свою правду беспристрастному анализу... уйти от эмоций хотя бы... и покинуть ее "уютное убежище".
В социуме нет ничего "независимого"... точек зрений... событий... если человек "проявил" себя в социуме это значит у него есть какие то взаимосвязи со средой, иначе он бы был невидимым для среды, как темная материя или энергия существует везде, но с нами не взаимодействует. 
Я лично предвзят и глупо это отрицать. "Хохловство" разрушало мою страну... оставило меня без любимой работы... оно агрессивно и невежественно в своей сути... залитые кровью тяжелых эмоций глаза, всегда зальют кровью окружающее пространство... 
Даже если боинг сбили ополченцы... военторг, как Вы утверждаете... кто угодно, включая инопланетных человеков, вина в этом хохловласти для меня несомненна... как минимум преступная халатность. Жаль людей... страшная смерть своей не нужностью и нелепостью... но к сожалению весь боинг это только капля пролитой крови, того же цвета и такой же невинной и нелепой. И тут уже на взрывы кондиционеров ничего не спишешь. Но моя интерпретация фактов убеждает меня в обратном... сбили хохлы... сознательно или нет, честно не знаю... 50 на 50... доказывать вам ничего не собираюсь, по изложенным выше причинам. 
Я не знаю, что лежит в "эмоциональной основе" ваших логических построений, но если вы сам себе не признаетесь, что предвзяты как и любой другой человек, то ваша правда не стоит ничего... так же как умилительное заламывания рук и закатывание глаз на ток-шоу борисов надежденых ... типа я мессия несу вам правду сирым и убогим... мессия? обнажи толстое тельцо и иди на Крест, а не строй глазки по телевизору.  
  
     
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • +0.09 / 9
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: airfrosty от 08.08.2015 03:20:20...
Но моя интерпретация фактов убеждает меня в обратном... сбили хохлы... сознательно или нет, честно не знаю... 50 на 50... доказывать вам ничего не собираюсь, по изложенным выше причинам. 
Я не знаю, что лежит в "эмоциональной основе" ваших логических построений, но если вы сам себе не признаетесь, что предвзяты как и любой другой человек, то ваша правда не стоит ничего... так же как умилительное заламывания рук и закатывание глаз на ток-шоу борисов надежденых ... типа я мессия несу вам правду сирым и убогим... мессия? обнажи толстое тельцо и иди на Крест, а не строй глазки по телевизору.

Конечно я предвзят), а как же без этого. По поводу всего остального, ну знаете, во всем виноваты хохлы, меня такая точка зрения не устраивает, если устраивает ВАС и форумчан, ОК, но мне интереснее докопаться до правды и я ее продолжу искать по мере появления новых доводов, и защищать. Точка.

Цитата: Energia от 08.08.2015 03:39:49Ну чем не тролль?)) На мои слова: "Сколько ещё видео "Буков" ты нам покажешь, снятых в России?"
Говорит: "Пожалуйста, из РФ как вы просили"
Свидомый, причём тут видео Буков снятых в России?

Ты говорил про 30-20 роликов. Фотографии (зафотошопленные, кстати) - это ролики?

От тролля слышу. Упоротый и неуважаемый ватник, притом, что эти видео сравнивали, и определяли, что они непосредственно связаны с Буком из Донецка, Луганска и далее по списку. То есть роликов миниум 7. Если вас не устраивает качество материала за неимением другого и не переносите некоторую гиперболизацию, идите лесом отсюда. Пруф, что зафотошопленные, если изменен контраст или чуть яркость поправили, можешь не утруждаться.

Всё, ушел до завтра
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 05:59:45
  • -0.85 / 22
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Не, не уйду, довёл гад.
Цитата: Energia от 08.08.2015 04:15:23Даже если бы ты не называл меня агентом ФСБ или ватником, твоя свидомая логика и эмоции тебя выдают)

Итак, как я и говорил, есть только три видео, снятых на Украине, где Бук перевозят якобы ополченцы: Снежное, Зугрес, Луганск. Не 30, не 20 и не 7. А 4 фотографии Бука, сделанные на фотошопе, — это другая тема. Мы вели разговор только про видео ролики.

Свидомой будешь свою мамку называть, вата недоделанная, всегда ненавидел людей, вечно мнящих себя выше других, только потому, что у них "память хорошая" и не приемлющих никаких иных точек зрения, а продолжишь хамить, можем встретиться в Москве и побеседовать, посмотришь на "хохла". И да, я не говорил, что все ролики Бука с Украины, так что хватит юлить.

По поводу фоток - пока не будет пруфов, нам не о чем говорить. Донецк, Торез, район н.п Снежное - раз, два, три, четыре (включая колонну ополченцев, что ты тут упоминал).
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 06:46:04
  • -0.67 / 25
  • АУ
kisur   kisur
  08 авг 2015 07:16:36
...
  kisur
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 04:36:32Не, не уйду, довёл гад.

Свидомой будешь свою мамку называть, вата недоделанная, всегда ненавидел людей, вечно мнящих себя выше других, только потому, что у них "память хорошая" и не приемлющих никаких иных точек зрения, а продолжишь хамить, можем встретиться в Москве и побеседовать, посмотришь на "хохла". И да, я не говорил, что все ролики Бука с Украины, так что хватит юлить.

По поводу фоток - пока не будет пруфов, нам не о чем говорить. Донецк, Торез, район н.п Снежное - раз, два, три, четыре (включая колонну ополченцев, что ты тут упоминал).

Уважаемые. Вы бы тут перестали устраивать борьбу нанайских мальчиков, с целью доведения правильной информации до обывателя. Расследование проведено. Российских экспертов отстранили. Что вам еще надо до полного счастья? Если бы была хоть малейшая возможность обвинить ополченцев, это было бы сделано со всех возможных трибун (ПАСЕ ОБСЕ ООН гринпис и т.д.). Но не выходит каменный цветок. Отчет Алмаз-Антея опубликован (головняк). Больше видимо озвучивать не будут до поры (или ваще не будут). Виновный назначен, но доказательная база слаба. Иные трактовки восприниматься не будут, а будут предприниматься меры по забалтыванию и формированию информационной взвеси (что Вы и продемонстрировали на неплохом уровне). Нравится
[movie=400,300]http://youtu.be/5zl4IDEUczM[/movie]
Отредактировано: kisur - 08 авг 2015 07:23:51
  • +0.20 / 9
  • АУ
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 891
Читатели: 0
Знаю, что разговор на тему "взрывной декомпрессии" закончили, но только с целью уточнения и постановки точки в этом вопросе. Отвечаю сам себе, так как влез в дискуссию со знанием принципов, но не знания деталей и конкретных цифр. 
Сегодня полазил по интернету и вот, что узнал, в виде "сока мозга" выглядит так..
Реальные опыты по "предельной декомпрессии" проводились немцами начиная с 1939 года. цели были сугубо практические, а не теоретическое моделирование. Они просто имитировали разрушение остекления открывая иллюминатор в барокамере. Провели более 300 опытов, при величине разницы давлений более 2,3 и коэффициентом утечки 1/41 м.кв / м. куб   все оказались безопасны за исключением двух случаев газовой эмболии... когда газ в сосудах нарушает кровообращение... рот при этом должен быть открытым в процессе, но он открывается сам непроизвольно.
Американцы в 1940 тоже проводили эксперименты... мнения разошлись... скорость декомпрессии не важна, а важна конечная высота, а вторая, что скорость декомпрессии не должна превышать скорость истечения газов из легких.      
Короче долго проверяли на животных... при разных скоростях утечки от 1/ 1.95 до 1/48 м. кв. на м.куб.и при разности высот 3/ 15000 и 3/ 12000
собаки выживают некоторые практически без последствий, другие с внутренними кровоизлияниями в легких и мозге, при разовой и многократном повторе через несколько дней, кролики и крысы частично дохнут.
В 1942 году засунули человека при отношении давления 3000/12000 метров высоты в 3.7 раза  и коэффициентом декомпрессии 1/ 65 м.кв на м.куб... состояние удовлетворительное... испытуемые ощущали растяжение в области живота.
Короче в конце концов пришли к выводу, что объем кабины сильно влияет на результат, чем меньше объем тем больше последствий.
... для истребителя- максимальная разница давлений в 142 мм. рт. ст. на высоте 15 000 метров предел переносимости человека, с уменьшением высоты разница может увеличиваться. Для бомбера разница давлений будет в 388 мм. рт. столба для высоты полета 10 500 метров и высоте в кабине 2400 м хорошо переносима, а 142 мм. рт.ст. это максимальная разница на высоте 13500 будет приделом.
В 1960 стали делить "взрывную декомпрессию" на опасную и безопасную. Граница проходит на перепаде давлений 2,3 при коэффициенте 1/ 100 м.кв. на м.куб. истечения газов из кабины. Точно никто сказать не может, так как невозможно проследить все взаимосвязи в организме. Смертельное естественно будет больше, но опытным путем установлено не может быть.
Насколько я понял не все так печально как кажется, скажем так, чтоб получить взрывную декомпрессию у пассажирского самолета в салоне надо выбить с десяток иллюминаторов Улыбающийся
Тут http://meteo.na.by/meteoprograms/barometer_calculator.shtml наверно можно пересчитать высоту в кабине боинга на высоту полета, почему наверно, потому что на 100 процентов не уверен. 
Условия- вылет из Амстердама давление 760 мм.рт.ст температура 10 градусов и давление в кабине на высоте -2000 метров-- 596 мм. рт ст.
на высоте 10 000 м при температуре - 45 --- 170 мм. рт. Результат 3.49  Это значит, что взрывная декомпрессия на сегодняшний день входит в область опасной и без последствий не осталась бы. В тоже время... "В 1942 году засунули человека при отношении давления 3000/12000 метров высоты в 3.7 раза  и коэффициентом декомпрессии 1/ 65 м.кв на м.куб... состояние удовлетворительное... испытуемые ощущали растяжение в области живота" обнадеживают, что в простынь заворачиваться не надо.    
Отредактировано: airfrosty - 08 авг 2015 10:47:12
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • +0.07 / 3
  • АУ
HyuHy
 
ussr
Гомель
55 лет
Слушатель
Карма: -76.39
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 251
Читатели: 0
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 03:42:54Конечно я предвзят), а как же без этого. По поводу всего остального, ну знаете, во всем виноваты хохлы, меня такая точка зрения не устраивает, если устраивает ВАС и форумчан, ОК, но мне интереснее докопаться до правды и я ее продолжу искать по мере появления новых доводов, и защищать. Точка.


...


так в чем она, та правда до которой Вы хотите докопаться? В том, что хохлы- пида недАртаньяны намеренно вывели под распыл гражданский боинг? Так этож какими уродами нада быть та.
В таком случае, можете уже прекращать свои "непредвзятые" поиски, и честно заявить: ну да, выходит я доказал, что хохлы- пида недАртаньяны. Или не заявить и стать таким жа....
Отредактировано: HyuHy - 08 авг 2015 11:43:04
  • +0.09 / 4
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +90.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: Базик Олег от 08.08.2015 01:22:18И вот это тоже не Бук, прикрытый от любопытных глаз, ага, и интервью с Ходаковским не было, и МО РФ врёт не намеренно перед всем миром о ролике из Луганска.

Это Старый Оскол, РФ. Везут их на "Котел" - это жд станция, Буков 2 и трейлеры МО. К Боингу отношения не имеют. 
По поводу видео в Луганске, откуда уверенность, что оно снято 17 числа? Вполне может быть, что это было снято в другой день в рамках программы наблюдения за перемещением войск. 
В МО РФ - тоже люди. Иногда ошибаются, иногда берут данные из инета, не проверяя. А может просто гнали дезу, выигрывая время, потому как у соперника на руках отнюдь не флеш рояль.
И еще, где данные от укров? Где официальный брифинг их МО? Где списки вылетов самолетов и допросы наземных служб, диспетчеров. ПВОшников? Все ракеты Бука - нумерованные и ограниченные в количестве. Болтов сразу сказал, что Бук есть и мы готовы его предъявить по требованию. Что-то никто не воспользовался, значит знают, что это не тот Бук. Почему бы не предъявить свои ракеты?
Бодаться на этом форуме за правду или за истину? Правда у каждого своя, а истина не понравится никому - я уверен, что она ужасна. ЗЫ: Сегодня годовщина Грузинских событий, так я напомню - тогда срач тоже стоял, типа братский народ, да как вы можете.... Прошло 7 лет - не вижу проблем с той темой, и с этой темой через 7  лет проблем не будет. 
ЗЫЫ: Немного сумбурно получилось, но у меня оффтопный вопрос по итогам: кто по вашему расстрелял поляков в Катыни? 
  • +0.14 / 8
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,138.95
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,045
Читатели: 7
Цитата: sign от 06.08.2015 18:23:49Хороша фотка.
Очень.
Но вот незадача, в тот час облачно было.
А тут куда они делись, автор забыл подрисовать? Веселый

Облака на самом деле там есть - поставлен осветляющий фильтр, чтобы выделить дым ( присмотритесь - небо неоднородно ). Но вот рассеяние дыма странное - выше больше, чем внизу. Так бывает при подъеме дыма снизу - чем больше времени дымовая область поднимается, тем более она рассеивается. Для пуска ракеты должно быть наоборот - так как источник дыма сам поднимается - и позднее выпущенные дымовые области находятся выше и должны быть менее рассеяны. Этот дым - от источника снизу.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3