Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,832,394 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.475

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  568

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Андрей Л
 
ussr
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +8.11
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,288
Читатели: 0
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 20:10:54А вы не думали о варианте использования данных с украинского Купола?

Это технический абсурд. Полное непонимание, как все работает.
Олег, вот вам ссылка. http://forum.guns.ru…32910.html Советую обратить внимание на посты пользователей Sk0ndr и Андрёй, которые реально служили на Буках и вообще хорошо в теме. А ту ветку, про которую вначале говорят реально грохнули - зря мы там увлеклись...С битой
Отредактировано: Андрей Л - 07 авг 2015 22:40:06
  • +0.03 / 1
  • АУ
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн
Слушатель
Карма: +541.89
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: TiMber_Wolf от 07.08.2015 17:15:56У вас хорошее воображение) Но при катастрофах некому и некогда докладывать: либо "Открой эту чертову дверь" либо "Пи$дец", больше времени ни на что не остается.

учитывая разницу даввления, попробуйте просчитать усилие которое потребуется приложить для того чтобы открыть "дверь" самолета на эшелоне 330Улыбающийся 
  • 0.00 / 3
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +503.50
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 20:03:05...
У одиночной СОУ возможности ограничены, относительно ТТХ полного комплекса.
...


Там даже не просто ограничения!
Там вообще нет возможности полноценной работы.
Недавно было просто и ясно разобрано на одной из сопутствующих ветках (простите, ссылок нет, ибо не помню где и кто)
  • +0.01 / 3
  • АУ
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн
Слушатель
Карма: +541.89
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: Странный от 07.08.2015 20:07:12Бля, я уже завязал с темой. Но вы никак не возьмете в толк термин "взрывная". Если у вас легкие порвало, какая к херам маска? Что она вам даст? Вы ее, для начала, одеть попробуйте, когда вы в шоковом состоянии и двигательная активность нарушена. Маска нужна при обычной разгерметизации от гипоксии. Без нее при обычной разгерметизации вы тоже проживете, головка только по болит, ну может обрыгаете еще все вокруг себя.Это лучше делать без маски Подмигивающий.
То что происходит с дайверами, это не ко мне. Этот клинический случай вообще-то отличается от того что происходит на высоте. 
Если фатальные изменения уже произошли, вам какая разница когда отключится сознание? через 20 или через 40 секунд? Они уже фатальны.

Пройдите ВЛЭК, это не так дорого, там есть барокамера поднимут и опустят. Ощутите все прелестиУлыбающийся  и диагнозы все узнаете.
Всяк слышит только то, что хочет услышать. Чаще всего это сильно отличается от того, что пытается донести собеседник. Удачи.

Вы действительно "странный", но законы физики одинаковы, что в воздухе что под водой. Закон Бойля-Мариотта НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ как вы этого в толк не возьмете. Вас отсылаешь на источники с результатами проведения экспериментов конкретно с взрывной декомпресией, а вы все свое гнете. создается впечатление что вы просто не понимаете тех терминов которыми вы пытаетесь оперировать.
  • +0.04 / 2
  • АУ
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн
Слушатель
Карма: +541.89
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 07.08.2015 21:31:10А зачем нужен резкий. Как понял именно постепенное незаметное снижение давления в салоне может привести  к погружению людей в сон, а для этого достаточно пошагово снижать уровень нормативного давления. Регулятор давления сам будет доводить давление в салоне до следующего пониженного уровня и путем нескольких таких итераций может заметно понизить его . Разумеется, это лишь технические фантазии.

подозреваю что ваш план обломится когда автомат выкинет кислородные маски.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: anto111 от 07.08.2015 21:34:52Олег, представьте себя на месте ммм.. - того, кто организовывал эту засаду, по Вашим словам - думали, что сбивают АН, но попали по Боингу.
Вы бы отдали приказ БУК без одной ракеты транспортировать обратно в РФ?
Или отдали бы приказ, как минимум - муляж на БУК припендюрить, а лучше - уничтожить (утопить, взорвать и тд)?

Думаю просто данный прокол для спецслужб был настолько сильной неожиданностью, что действовали в попыхах, заметая следы. Уничтожить прямо на месте нельзя, там же бои шли в конце концов, оставаться долго там же - палево, брезента с собой уже не было, его видимо сняли в Торезе, вот и удирали наутек как есть, Спешили, муляж одели только ближе к пересечению границы.

Цитата: anto111 от 07.08.2015 21:34:52Ведь фото БУКа без одной ракеты в соцсетях - это на сегодняшний день самое главное доказательство всего либерастического и подпиндосного пространства, не так ли?

Не фото, а видео, посмотрите хронологию, там всё просто и понятно. И если бы оно было бы только одно... эх
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 21:37:36Олег, вы, пардон, лентяй. Я дал вам две ссылки. В одной подробно рассказывается, как устанавливается связь Купола с СОУ и говорится о том. что даже из другого дивизиона СОУ привязать непросто. Пожалуйста, почитайте там все внимательно. Про данные с украинского Купола, зто...., это..., это - сапоги в смятку!!!Не нравится

Да, лентяй, т.к. других связующих доказательств по сабжу достаточно, а вы не думали, что эта инфа, если она там есть, обычная дезинформация? специально для таких как вы, интересующихся военной техникой). СОУ не стала бы в слепую стрелять по-любому, тем более в автоматическом режиме, значит координаты целеуказания откуда-то поступили.
Отредактировано: Базик Олег - 07 авг 2015 23:58:19
  • -0.40 / 13
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +90.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Тред №980771
Дискуссия   174 1
Из ссылки Андрея Л:

Я б позволил себе заметить, что российская армия - не чужая, тем более для Украины, да и снабжение ВСУ сейчас - это чистая заслуга нынешних властей [У]. 

ИМХО, все эти разговоры о злом Путине и русских войсках -это тщетная попытка даже для нормальных украинцев зажмуриться и накрыть_ся одеялом, как в детстве, "я-хороший, а они-плохие. Ваза на столе - сама разбилась".
России меньше всего нужен был сбитый гражданский самолет. 
Дала б СОУ (вот опять не понимаю, нахера попалченцам - СОУ? Максимум, он же оптимум, по их запросам - Оса. Кто б дал им ОДНУ СОУ? 
Россия б сразу комплекс дала, если б посчитала нужным), сразу снабдила бы опытным расчетом. 
Дала б разведданные, ЦУ - это же "цифирки", все это, я имею в виду - данные) невозможно было б доказать. 
Ну при таких раскладах невозможно для хоть сколько-нибудь ОПЫТНОГО (а думаете, РФ послала бы неопытного?) начальника расчета спутать гражданский БОИНГ с транспортным военным самолетом.
Понимаете ли, восстановить СОУ и дать ракету (о пропавших ракетах Украина ничего не сообщает) ВВП почему-то не боится, а дать ЦУ - не дал. Какой-то странный у вас Путин, Путин нормального человека так себя не ведет. 
Восстановление погубленной СОУ - это процесс который можно провести только на заводе. Да и то, ИМХО, проще было б новую сделать. Восстановлением занялись бы ГРАЖДАНСКИЕ специалисты (ну не верю я в мастерство военных), и какой б был шум, когда б их нашли б на Украине? 
Да и само восстановление СОУ - это не телевизор починить. (с) sk0ndr




Вот кинтэсенция! Больше не надо ничего говорить.
  • +0.13 / 6
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: anto111 от 07.08.2015 22:03:06Дальше можете ничего не говорить больше.
Еще раз повторю - мозг человеку дан для того, чтобы думать и анализировать, анализировать - и делать выводы.

Да, и у вас видимо с этим проблемы, брезент некогда было повторно одевать, машину надо было увозить быстрее.
Цитата: Comandante от 07.08.2015 22:03:41Ну вот Базик одной из своих целей уже добился. Ветка покрылась смрадным сбушным флудом, который топит любую попытку мысли в мутных потоках фейков и домыслов, высосанных из уха мацы и выданных УП за 30 минут до того, как был сбит БОИНГ. Парень (или группа парней) просто отрабатывает заработанные гривни. Скучно, но методично. Как сельский бык, которого выпустили покормиться на поле. Браво.

Хлопающий

А причем тут сбу то? Единственный ролик, который у всех вызывает "сомнение" - бук в луганске, и то ни одного опровержения обратного, что, все остальные 20-30 роликов бука тоже сбу сняло, да? Мне кажется местные минусаторы как раз грантоеды... или люди, у которых подгорает.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 00:10:55
  • -0.48 / 15
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +90.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: GkOS от 07.08.2015 20:39:24учитывая разницу даввления, попробуйте просчитать усилие которое потребуется приложить для того чтобы открыть "дверь" самолета на эшелоне 330Улыбающийся

Это фраза от второго пилота упавшего самолета во франции, имхо)) 
  • +0.08 / 4
  • АУ
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн
Слушатель
Карма: +541.89
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: TiMber_Wolf от 07.08.2015 22:05:25Это фраза от второго пилота упавшего самолета во франции, имхо))

я про дверь наружуУлыбающийся
  • +0.02 / 3
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +90.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Тред №980773
Дискуссия   160 0
Господа, давайте постараемся собрать в кучу факты:
1. Объект взорвался рядом с кокпитом, порешив экипаж.
Судя по тому, что последние слова экипажа, записанные на ящик, были с вышкой - никто не успел ничего сделать.
2. Судя по тому, что кабина упала раньше - никакой автопилот не работал и борт обесточился с потерей отсека экипажа и бизнес класса.
3. Судя по повреждению обшивки одного из двигателей в круг шрапнелью(фотка была) самолет дал крен в эту сторону и начал сваливаться.
Потому такая причудливая трасса в конце.
4. На видео с Буком из Луганска нет двух ракет. А может их там никогда и не было. 

ЗЫ: Как было сказано выше - нет смысла давать кастрированную ПВО, если можно дать весь комплекс, прямо с дежурства.
По прежнему считаю, что сбили ВСУ по криворукости.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Для Андрей Л: между прочим, 26 июня РЛС Купол под номером 201 из колонны с буком 3'2 была замечена в Алексеевке, откуда цепочка снятых людьми видео прервалась, вплоть до Донецка. Возможно её использовали для наведения.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 00:32:53
  • -0.22 / 9
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 22:38:40Олег, вы так ниче и не поняли?Смеющийся Я знаю как устроен Бук, а не интересуюсь военной техникой.Подмигивающий

Так может целенаправленно тут дезинформацией занимаетесь? Кто вас знает. Веселый В любом случае, не важно даже чей Купол использовали, украинский или наш, если вы утверждаете, что сабж так не работает, по факту приезжал бук 3'2 со всеми ракетами, уезжал без двух.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 00:46:50
  • -0.22 / 11
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 22:47:35Всё, вы меня вывели! Японский городовой, вам дали ссыли, указали, чьи посты читать - двух человек служивших на Буках, стрелявших из них и даже имевших отношение к их разработке!!!! Там русским языком написано, что связь - максимум 10 км!!! Вы - воинствующий, не желающий учиться и воспринимать информацию дилетант! И если хотите дальше разговаривать - будьте любезны ознакомиться с изложенными там фактами о устройтве и работе Бук-М1, технических деталях, практике работы в мирное время, в том числе и тренировках на гражданских, и ответить на контрольные вопросы.

А что не так то не пойму? Еще и в полного дилетанта записали). Завезли скажем и РЛС, была она в Первомайске, там как раз в пределах ваших 10 км.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 00:53:23
  • -0.21 / 10
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 22:47:35Откуда этот факт? Где два муляжа потеряли, или пропили????Смеющийся

Все ракеты бука 3'2 на месте, вам так не кажется? Посмотрите их заднюю часть с оперением.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 01:07:31
  • -0.16 / 8
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ShiphT от 07.08.2015 23:05:10Да не. Это прилетели инопланетяне на тарелке, сдернули с СОУ одну ракету и улетели. По пути попытались ее разобрать, но им стало неинтересно, они ее и выбросили в форточку. По случайности внизу пролетал боинг.... От удара о кокпит сдетонировала БЧ. Вот и все. А экипаж СОУ испугался инопланетян и забыв укрыться тентом драпанул домой под одеяло.
Эта правдивая версия доказуема так же, как и Ваша про ЦУ в Первомайске.

Веселый Будем надеяться, что и не докажут, иначе нам же хуже.)
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 01:10:00
  • -0.17 / 9
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +90.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: Базик Олег от 07.08.2015 22:52:53А что не так то не пойму? Еще и в полного дилетанта записали). Завезли скажем и РЛС, была она в Первомайске, там как раз в пределах ваших 10 км.

Всё так! Но случайности - не случайны. Давайте смоделируем. Есть два расчета. Один - постоянно тренируется, участвует в стрельбах, отрабатывает задачи. Говорят(с), опытный расчет может отличить на эшелоне реактивный от моторного. 
Второй - пинает буй, живую ракету последний раз видели при Союзе, в РК стрелять последний раз ездили при царе Горохе. У кого больший шанс ошибиться при боевом применении? Подсказка: прецедент 2001 держим в уме.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 23:15:51Вот вам сколько лет, что вы не можете понять, что боевые ракеты на СОУ не возят?! Тем более на марше на траке... Вы мимо ухов пропустили то что я вам порекомендовал на цвет ракет внимание обратить?

Что значит не возят??? То есть вы отрицаете видео-факты СОУ с ракетами я так понимаю? Не верим своим глазкам? Мувимейкер Госдепа? И что со цветом??? С белым окончанием, как и на буке, удирающим из луганска. Это чехол или типа того, да, я знаю, читал давно.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 01:24:56
  • -0.22 / 9
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 07.08.2015 23:30:16На парадах тоже боевые ракеты?Веселый Ёлы, до вас реально так туго доходит, или притворяетесь???
На грузинском Буке гляньте цвет...

То есть вы утверждаете, что это не боевые ракеты, верно, потому что их кончик белый? Веселый Про чехол, что я читал, видно тоже деза от наших, если покопаться. Чем тут стреляют, уважаемый, м?
Цитата: Наблюдающий от 07.08.2015 23:30:07А на ПЗУ (5?)23 из того же видео? Не странно ли, что вроде как одной не хватает?

Уезжает без двух ракет по-любому из Луганска.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 01:37:54
  • -0.23 / 10
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: -50.17
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей Л от 08.08.2015 00:09:53Нет не поэтому. А СОУ перед транспортировкой разряжают всегда.

Ну как вы можете видеть на всех этих роликах с буком 3'2, а там их хватает, не разряжено перед транспортировкой, увы.

Цитата: Барристер от 08.08.2015 00:12:42Может проезжала ПУ Луганск из укры? ВСУ запустили ракетку, бросили ПУ. Зачем им паленая ПУ? А так кто нашел того и тапки.

Веселый Одна проблема, тот же бук 3'2 был снят в колоннах на территории РФ еще в июне 2014.
Отредактировано: Базик Олег - 08 авг 2015 02:19:27
  • -0.34 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5