Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Trixster от 19.07.2014 15:58:54
На видео с места трагедии видно, что очень много тел пристегнуто к сиденьям ремнями. Обычно это делают только при взлете и посадке, или же, если поступила команда от командира воздушного судна. Предполагаю, что и люди и экипаж были живы какое-то время после попадания ракеты или другого фактора, приведшего к падению самолета, раз смогли пристегнуться, а не погибли мгновенно. Значит и переговоры на речевом самописце точно должны быть, что может помочь установить причину.

"Рекомендуем пристегиваться каждый раз, когда Вы садитесь в кресло" - типовое объявление при инструктаже по мерам безопасности перед полетом. Европейцы очень законопослушны...

Для поклонников конспирологической теории с подменой самолетов. Сейчас будет очень веский довод против.  

Как известно,
донецкий Боинг 9M-MRD имеет серийный номер MSN 28411 (LN 84) и выпущен 17-07-1997
мартовский Боинг 9M-MRO имеет серийный номер MSN 28420 (LN 404) и выпущен 14-05-2002

Я не поленился и собрал со снимков обломков все серийные номера с датой выпуска на деталях фюзеляжа, планера и оборудования.
Иксом отмечены непросматривающиеся/отсутствующие части.

Логика подсказывает, что перед нами именно борт из 1997, то есть 9M-MRD, как и положено. Перемаркировать/перебить номера по всему самолету было бы очень проблематично.  

Тем не менее это не отменяет невероятнейшего совпадения, которое я сам лично ну никак до сих пор не могу принять. Ну разве что только те кто планировали эту акцию решили так остроумно пошутить. Хотя есть у меня еще одна теория, но я пока не осмелюсь ее озвучить.  

Интересный факт кстати - пропавший в марте самолет имел порядковый номер 404 (LN номер, в линейке Б-777), что как все знают означает (Page) Not Found.

Цитата: Elio de Angelis от 22.07.2014 10:40:30
На картинке все таки часть левого борта, справедливости ради, как я выше написал.

да, точно - это левый борт. Ну тогда понятно - взрыв произошел около левого двигателя. значит и головка наводилась(возможно) "на тепло"

Отсюда становиться понятным резкая смена движения влево перед самым моментом разрушения (по видео от Минобороы РФ) - то есть двигатель левый "умер", а правый доли секунд тянул самолет с доворотом..потом моментально разрушение от набегающего потока.

Цитата: johnsib от 22.07.2014 11:03:29
да, точно - это левый борт. Ну тогда понятно - взрыв произошел около левого двигателя. значит и головка наводилась(возможно) "на тепло"

Отсюда становиться понятным резкая смена движения влево перед самым моментом разрушения (по видео от Минобороы РФ) - то есть двигатель левый "умер", а правый доли секунд тянул самолет с доворотом..потом моментально разрушение от набегающего потока.

Я сторонник версии расстрела из пушки СУ-27.
Двигатель могло зацепить снарядами. Тем более выше есть фотка крыла с характерными попаданиями.
Как ракета могла взорваться возле левого двигателя, а потом посечь кабину так, что нос оторвался, а на остальном фюзеляже никаких повреждений (кроме удара о землю)

Может очередь хорошо повредила крыло, и даже его отрезала. Может быть левое крыло упало отдельно от основных обломков?
Сколько попаданий в крыло нужно, чтобы оно отвалилось?
Хотя - просто попадание в крыло может перебить управление и подачу топлива. Отсюда имеем, что левый двигатель вырубился. Правый некоторое время продолжал работать. Отсюда левый поворот.
Как думаете - фотка плоскости, которая на фотке со следом от попадания - левая?

Я думаю такая очередь отрезала сразу небольшой кусок крыла с левым элероном. Кусок этот детально отснят на фото почти со всех ракурсов
Ссылка

Очень не хвататет вида на нижнюю плоскость, потому что есть ощущение, что самый левый по ходу движения снаряд(?) чиркнув по плоскости ушел в крыло и вышел из под предкрылка, выломав часть его с мясом.

Разрушенная же кабина или ее части от набегающего потока воздуха могли уйти над фюзеляжем и ударить по передней кромке киля, которая (как четко видно на снимках) у него почемуто отсутствует. Причем силы удара могло хватить и на отрыв всей хвостовой части самолета за гермошпангоутом. После чего самолет, полностью потеряв устойчивость, ушел бы во вращение, разваливаясь от перегрузок (что описывали очевидцы).
Оторванная же хвостовая часть там теперь похоже самый любимый объект фотографов.

Точно затрудняюсь сказать в какой  (нашей) познавательной передаче показывали про "черные ящики"(оранжевые).

Это  раньше километры провлоки  скрученой в большую бороду распутывали.
Современные ящики - флешка в многих слоях термоизолляции.

Прошу прощения за "вангование", но как-то у меня все факты, догадки и подозрения внезапно сложились в такую картинку.
Самолет был заранее подготовлен в качестве "варианта" который может быть и не обязательно бы использовали, но в какой-то момент решили таки использовать.
Под креслом пилота или обоих пилотов были закладки со взрывчаткой дистанционного действия (что вряд ли) ИЛИ рассчитанный на детонацию при попадании (что скорее всего) заряд такой мощности, который гарантированно бы оторвал самолету кабину, обеспечив мгновенную разгерметизацию и отсутствие записей на самописцах.
Попутно пресловутые ПП наверняка хотели решить и решили какие-то и другие задачи типа "концы в воду", поэтому борт был выбран не случайно - и компания перевозчик, и некоторые пассажиры.
Истребитель просто расстрелял кабину пилотов после чего сдетонировала закладка под креслами пилотов.
Те кто просчитывал эту трагедию хотел обеспечить отсутствие улик поэтому взрыв кабины был таким что истребитель тоже в результате пострадал и начал падать, пилот катапультировался.
В качестве подстраховки летел еще один истребитель, который должен был уничтожить первый - если бы тот не начал падать, или расстрелять катапультирующегося пилота первого истребителя.
Причем может быть катапультирование было заранее предписано пилоту чтобы уничтожить улики, но ему никто не сказал о том, что его самого пустят в расход, впрочем вряд ли он был такой идиот чтобы этого не понимать, поэтому скорее всего это был не просто укропилот.
т.е. качестве последнего штриха - оба пилота скорее всего были вообще не украми, а реальными спецами
которые должны были разыграть быструю и четкую операцию в воздухе, один катапультируется, второй его потом подбирает и оба пилота сейчас либо тихо растворяются в серной кислоте либо нежатся на Багамах, обеспеченные до третьего колена.
Как-то так...
АУ на УМ.

Выражу своё мнения судя по обломкам кабины пилотов убили очередью из пушки. Кабина не бронированна поэтому не каких проблем не вижу. Потом похоже прошлись по двигателям. Тип самолёта для меня имеет мало значения. тем более мог быть подвесной контейнер с пушкой. Вообщем я думая это никленка укропов.

ну   что  выводы будут сделаны правильные - " Черные ящики разбившегося Boeing отправят на расшифровку в Британию" Ссылка
-  "Черные ящики разбившегося на Украине Boeing компании Malaysia Airlines планируется расшифровать в Великобритании, сообщила пресс-служба украинского кабмина. "
- " Ожидается, что такое решение будет принято в ближайшее время. После решения вопроса эксперты Нидерландов оформят передачу регистраторов от Малайзийской стороны и направят их к бюро расследования Британии для расшифровки», - говорится в сообщении."
... хотя это могут быть хотелками хунты ......

Цитата: SergeB от 22.07.2014 11:14:50
Может быть левое крыло упало отдельно от основных обломков?

Оно и упало отдельно, вместе с двигателем. На видео очевидцев падения видно два чёрных дымных следа. Вроде писали левый двигатель в озеро что ли улетел.

Цитата: johnsib от 22.07.2014 11:03:29
да, точно - это левый борт. Ну тогда понятно - взрыв произошел около левого двигателя. значит и головка наводилась(возможно) "на тепло"

Отсюда становиться понятным резкая смена движения влево перед самым моментом разрушения (по видео от Минобороы РФ) - то есть двигатель левый "умер", а правый доли секунд тянул самолет с доворотом..потом моментально разрушение от набегающего потока.

Большинство ракет "воздух-воздух" имеют тепловизионную ГСН. В том числе ракеты, которыми оснащаются Су-25.

В новостях показали дядьку голландца, который будет иметь Главное слово  в комиссии.
Чуркина показали - тот оценил сей факт как нормальный.
Значит голландец не левый какой, заказной.(можно предположить)

Цитата: Shura от 22.07.2014 07:22:42
Вопрос дилетанта...
Почему упорно речь идет о СУ-25? Ведь речь шла "предположительно СУ-25". Звучало ведь и "СУ-25 или МИГ-29".
Если верить вики - МИГу это сделать было раз плюнуть?
А СУ-27? Вроде ж есть они в Укре, в Скнилове не последний разбился?

Целый день вот думаю эту мысль:
- наши утверждают, что рядом с падающим бобиком находился штурмовик Су-25, способный нести и применять УРББ с ИК наведением Р-60 или Р-73;
-западные масс медиа парируют это тем, что Су-25 низковысотный самолет, предназначенный для ударов по земле  и достать боинг на 10+ км он не мог;
- наши спецы говорят о динамическом потолке Су-25 около 10 км.

Вот теперь становится понятным странный приказ от диспетчеров Б-777 - снизиться на 500 м. Они просто облегчали задачу атаки лайнера именно под Су-25, поскольку для Су-27 или МиГ-29 такая смена эшелона у цели абсолютно непринципиальна.
Вроде выстаивается логическая цепочка, не?

Да, и пилотом Су-25 скорее всего был наемник. Батоно какой-нить. И это тоже фактор ограниченности выбора исполнителей теракта у хунты. Т.е. исполенение было жестко привязано либо к СУ-25 либо к конткретному лицу. имеющему достаточный опыт на Су-25 и готовом отработать по пассажирскому самолету за бапки. Видимо, пилоты МиГ-29 и Су-27 такой готовности не выказали.

Копию в украинскую ветку.

Цитата: Tibrus от 22.07.2014 16:50:00
камрады, ну хватит, чесс слово! Дождитесь еще данных, а то уже до такого дошли.. Просто подождем?!

Да пожалуйста. Официальное лицо - президент США свои заявления изменил. Он уже не утверждает, что самолет сбили ракетой с территории, контролируемой сепаратистами, а лишь то, что над этой территорией  

http://www.whitehous…e-and-gaza

Снял обвинения с ополчения Донецкой республики, фактически в своей ошибке признался  . Хозяин своему слову  .

Я считаю, расследование катастрофы специально уводят в тупик "ракетной версией". Перемещения туда-сюда ЗРК "Бук-М1" и вся возня вокруг них, КМК "для отвода глаз". Для того, чтобы в итоге, будучи припертыми "к стенке", хохлы предоставили все Буки на международную экспертизу и выяснилось, что стреляли из них, в последний раз, надцать лет назад. ВСУ - белые и пушистые, а виноваты ополченцы/Россия. Ну или появится очередная "таинственная загадка малазийского Боинга".
Мне кажется более вероятной "пулеметная версия". Боевой самолет ВСУ (или Коломойского) расстреливает кабину Боинга-777. Следствие - разгерметизация кабины и мгновенная смерть пилотов. Самолет продолжает идти по курсу "на автопилоте" и падает на территории России. Украина не причем. Сбили самолет или ополченцы, или Россия. Но как всегда, хохлы все испортили и повреждения кабины Боинга оказались "не совместимыми с автоматическим пилотированием". Самолет не дотянул 50 км до российской границы. В подтверждении этой версии: найденный кусок кабины Боинга с пулевыми отверстиями и отсутствие следов запуска каких-либо ракет и характерных повреждений фюзеляжа поражающими элементами.
Если эта версия уже высказывалась, прошу сильно не ругать -не видел.

Цитата: Логист от 22.07.2014 18:50:42
Бывший председатель британского Королевского общества аэронавтики и член Королевской академии инженерных наук Стюарт Джон (Stewart John) полагает, что содержащаяся в устройствах информация может оказаться совершенно бесполезной.

РИА Новости

А переговоров "борт-земля" тоже не слышно, взрыв с уэльским акцентом заглушит?

Англичане пообещали расшифровать "чёрные ящики" Боинга за 24 часа.

По сообщениям СМИ.

Цитата: kse от 22.07.2014 20:39:31
http://www.veteranst…or-mh-370/

Так какой же именно это Боинг?

Страничка уже удалена, но суть тут: Ссылка

А удалена правильно. Да, на 9M-MRD было окошко в туалете прозрачным, но только до перекраски в другую схему в 2005, когда окно закрасили. Затем борт отлетал 4 года и вернулся в старую схему, а окно так и осталось закрашено. Конспирологи же оперируют фотками до 2005.

Цитата: quasar от 22.07.2014 21:13:02
Вопрос специалистам.:
Сколько "чёрных ящиков" было на борту , дублируются все показания в каждом или они записывают различные данные?
Сколько ящиков отдали и не припрятали ли ополченцы (Россия) на всякий случай один?

- не спец, как я понял  их 2 шт - один телеметрия, другой звук Ссылка
- ополченцы их и передали Ссылка

Цитата: Doctor_D от 22.07.2014 09:52:50
Навести Су-25 никаких проблем не представляло. Местоположение Б777 было известно. Диспетчеры видели сопровождение Б777 аж двумя самолетами, но никакого гвалта не подняли. Кстати, заметим, вначале борт резко отклоняется от курса, а при попытке возвращения его сбивают.  Это, ИМХО, о многом говорит.
Что касается следов на крыле- 99% это следы от лопаток турбины после разрушения двигателя.