Государство и Религия.

Цитата: AndreyK-AV от 18.05.2017 22:41:13Извиняю, так как Вы похоже не поняли чему учились тогда, и о чём речь сейчас
Обществоведение (Обществознание) - не История КПСС, ибо первое наука, второе политика над наукой, как комиссар над командиром.
Теология -

иными словами Теология воинствующее продвижение единственного правильного знания, 
что априори не может называться наукой, ибо наука движение в неизвестное, 
что для теолога недопустимо, он обязан опираться на догмы.. 
.
И если что сродни Теологии, так это "Научный атеизм", был такой предмет.
Не путать с "Научным коммунизмом" ибо тот скорее похож обучение религии через изучение священных книг, 
но в отличие от сложившихся религий окруживших себя догмами и символами веры, 
и стремящимися без "вынужденной необходимости" не выходить за их грани,
"Научный коммунизм" наоборот призывал копать неизвестное, но в строго заданном направление, 
что тоже не есть хорошо, ибо в незыблемости базы нельзя было сомневаться, а это уже ограничивает научный кругозор.

Цитата: женяиванов от 18.05.2017 22:45:14А в чём противоречие -то? Коммунизм ничем не отличается от среднестатистической религии как по количеству религиозных атрибутов. так и по качеству фанатиков, что там, что там всё основано на вере , а не на рационалистическом подходе.

Цитата: зарун от 19.05.2017 08:36:37Президент Российской академии образования Людмила Вербицкая призвала задуматься над идеей включения уроков церковнославянского языка в школьную программу. Некоторые либералы уже задергались: мракобесие снова надвигается, караул...

Цитата: Cheen от 19.05.2017 10:12:25тогда и демократия - это религия.

Цитата: rat1111 от 21.05.2017 02:28:07Грань между религией и идеологией очень тонкая и единственно где ее можно провести более-менее рационально - по отсутствию в идеологии функции "магия". Хотя, с другой стороны - в конфуцианстве функция "магия" отсутствует, однако оно считается все-таки религией

Цитата: Aleksej от 24.05.2017 18:13:19Мне понравилось - Трамп приехал в мусульманский мир. На встрече с лидерами дамы с непокрытыми головами, хотя по ихнему дресс-коду это обязательно, Иванка вообще с мужем-евреем. И ничего.
Приехал к Папе - Дамы оделись в темное, голову покрыли, хотя по нынешнему дресс-коду у Папы это уже не обязательно.
Сразу чувствуется уважение к своей религии и наплевательское к чужой.

Цитата: repetitor от 23.05.2017 06:03:49в новостной ленте увидел выступление Зорькина в КС
http://www.ksrf.ru/r…ParamId=81
как говорится - жжёт напалмом
тезисно его некоторые цитаты под спойлером

Цитата: repetitor от 29.05.2017 17:18:54Да, это очень глубокое и программное выступление, -я, честно говоря, даже не ожидал такого поворота, раньше не видел  не читал Зорькина и кроме должности ничего не знал

Цитата: repetitor от 29.05.2017 17:18:54При этом, я не знаю, что Вы подразумеваете под Византией? у меня это название не вызывает отрицательных коннотаций-это государство просуществовало  почти тысячу лет, во многим сами русские, как народ, сложились , переняв христианство от Византии, а позже  и оформив полит. концепцию Третьего Рима, как наследницы Византии

Цитата: repetitor от 29.05.2017 17:18:54Но Зорькин затронул ядро основных вековых споров
Противоречия Платоновской и Аристотелевской традиции, истина делима или слагаема из многих истин, целое дано сразу и определяет части или есть сумма частей, споры - предшествует или нет сущность существованию, богословские диспуты о природах и волях Христа,
схоластические разногласия об универсалиях, противостояние субъективной и объективной философии в Просвещение, семиотические споры о природе символа и слова - всё это , на мой взгляд, череда тех же фундам. вопросов, что поднимал Зорькин, со своей юр. спецификой
В соврем. традиции - это взаимоотношение абстрактного и конкретного, частного и общего 
При этом, даже в советское время, у нас была оригинальная концепция, которая была наследницей гегелевской мысли, и потому с приматом целого над частным,  и именно поэтому сохраняющая социальную ткань

Цитата: repetitor от 29.05.2017 17:18:54Можно вспомнить, как формулировалась в СССР смертная казнь – высшая мера социальной защиты, а не наказание преступника
В 90-е мы отказались от своих корней , и включились в общий либеральный строй, где частное всегда важнее общего, из частного, из субъекта вырастает и право и мораль, а следовательно и закон – это чистое кантианство, конвенциональная теория морали и закона

Цитата: repetitor от 29.05.2017 17:18:54Отсюда совершенно логично вытекает, допустим, необходимость ювенальной юстиции. Ребенок вводится в правовое поле как полноценный индивид, его права равны взрослым, он может принимать решения и судебное решение принимается из его пожеланий и семья выступает как нечто абстрактное и бесполезное – сумма индивидов. Поэтому перемещение детей от бедных родителей к богатым, понижение возраста согласия при педофилии –будет вполне в этой логике.
И вся деятельность будет направлена не на помощь семье, а на  отделение ребёнка, Целое теряет сакральность, идея и права ребёнка выводятся из ребёнка, а не из семьи
Именно так я понимаю его замечания о распаде социального. Речь ведь идёт о распаде всего объединяющего, в том числе  и самого государства
Зорькин пытается выправить контраст, опереться на традицию и собственные корни, и заявить на сухом юридическом языке вполне христианскую концепцию(на мой вкус, конечно), – право, мораль, закон -  не  выдумка субъекта, они объективно  вытекают из его природных свойств, но чтобы выявить и познать природу – мы должны обозреть человека во всей его полноте
Смысл человека, как предел становления человека, виден только из целого, из социального, ибо только в социуме человек способен раскрыться как человек во всей полноте, только через социальное видны цели, ценности и задачи человека

Цитата: repetitor от 29.05.2017 17:18:54(кстати, любимая тема Ильенкова-вполне ортодоксального гегельянца и марксиста)
И даже права индивида вырастают не из самого субъекта, а из его идеи, смысла, т.е имеют вполне объективную, хоть и абстрактную, природу
И т.д.
Очень интересное выступление
На мой взгляд, готовится почва для каких-то фундаментальных изменений, может быть в конституции, может в законодательстве
Вот недавно выставили мастодонта Шахназарова против пигмея Амнуэля в поединке у Соловьёва о необходимости идеологии
посмотрим

Цитата: DeC от 30.05.2017 21:00:48Путин едет к старообрядцам: В среду президент посетит Рогожский духовный центр Старообрядческой Церкви в Москве

Цитата: Aleksej от 24.05.2017 18:13:19Мне понравилось - Трамп приехал в мусульманский мир. На встрече с лидерами дамы с непокрытыми головами, хотя по ихнему дресс-коду это обязательно, Иванка вообще с мужем-евреем. И ничего.
Приехал к Папе - Дамы оделись в темное, голову покрыли, хотя по нынешнему дресс-коду у Папы это уже не обязательно.
Сразу чувствуется уважение к своей религии и наплевательское к чужой.

Цитата: Aleksej от 26.05.2017 20:16:42Вопрос конечно интересный, но избирателям больше нравится католичество Трампа старшего

Цитата: УРАЛ от 31.05.2017 10:44:36Раскол готовит не ВПутин  а  потерявшие связь с Реалом служители РПЦ.


Вы видимо застряли в виртуале .
Скорее всего будет консолидация  и  епископов зарвавшихся почистят .
Причем сама РПЦ .
Очередной региональный скандал, в который угодила РПЦ, рискует стать национальным: к обсуждению подаренного епископу Ливенскому Нектарию Toyota Land Cruiser V8 подключились федеральные СМИ, местный губернатор и — заочно — высшее церковное руководство. «Лента.ру» поговорила с представителями церкви и местными журналистами, чтобы понять, что происходит.
Первыми об удачном обретении епископа Ливенского Орловской митрополии Нектария (Селезнева) сообщили 23 мая «Орловские новости»: внедорожник Toyota Land Cruiser V8 мощностью 288 лошадиных сил стоит около 6 миллионов рублей (на эти деньги в Орле можно купить три квартиры — прим. «Ленты.ру»).
Тему мгновенно подхватили федеральные СМИ и пользователи соцсетей. Широта души дарителя стала всеобщим достоянием.
Примечательно, что в Церкви факт подарка не отрицали и не видели в нем ничего предосудительного.
«Сам Иисус Христос носил дорогие одежды, которые дарили ему, скажем так, те люди, которые его почитали», — рассказали в информационно-аналитическом отделе митрополии. Там заявили, что церковь в лице епископа получила внедорожник в дар от некоего агрохолдинга, и он, как «хозяйствующий субъект», имеет право распоряжаться им по своему усмотрению.

https://lenta.ru/new…1/bigelow/

Цитата: rat1111 от 31.05.2017 11:54:46

Скрытый текст

Деньги частные, кому хозяин хочет - тому и жертвует. Хочет - РПЦ, хочет - детскому дому, хочет - пятилитровую банку черной икры купит и в одно лицо схомячит. У нас капитализьм

. И, да - когда граждане СССР скакали против привилегий КПСС, за демократию и частную собственность - они боролись именно за это. Получите, распишитесь )))