Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Цитата: Хроноскопист от 13.07.2024 23:59:52Вот люди, начавшие впитывать иностранщину с детского питания, потом и делают надписи вроде "Patriot" на нижегородских изделиях. А заканчивается процесс удивлением, отчего же так много молодежи рвануло через Верхний Ларс...
Или не только в сраной Укре, но и в России причинно-следственная связь -- лженаука?

  
"Сегодня он слушает джаз - а завтра родину продаст" (с)
Прям пахнуло.
 . 
Страны, где именно такой патриотизм ставился во главу государственной идеологии - почему то нет на карте?
.  
Кстати и логику как школьный предмет в этой стране тоже отменили.
Совпадение? 
 . 
И да, цель коммерческой компании - извлечение прибыли. Если продукция с брендом, написанным латинскими буквами (иностранным словом) продается лучше - коммерческая компания - именно так и должна делать.
.
Если вы хотите что бы у нас были Цирюльни, а не Барбершопы и Королевский бутерброд, вместо БургерКинга - это нужно и можно реализовать только через федеральную стратегию и федеральные же законы (хотя и бутерброд - так то слово тоже заимствованное, да и королей у нас не было  - должен быть Императорский пирожок или Царский расстегай).
Ждать от бизнеса, что бы он системно и последовательно занимался вопросами патриотизма - не очень умно на мой взгляд.

А вот почему в нашей стране Erich Krause продается на порядок лучше чем Иван Сытин - вопрос нужно адресовать не к нынешней России и ее руководству - а вглубь истории вплоть до Петра Великого.

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 06:40:13Ну сколько можно уже? Ну нет у нас культуры регулярного потребления рыбы и не была никогда рыба в составе основного рациона у населения страны, за исключением некоторых коренных народов.

Вот вот. Логистика, переработка, весь комплекс  проблем рассматривать, магазины Океан, это другое.
А культуры потребления байкальского омуля и Астраханской икры, Енисейской стерляди? Или Архангельскую сельдь, тоже, не ели??

Вы определитесь что хотите. Чтобы население России ело, имело возможность включать в свой рацион, как можно больше "рыбы". Или только ловило. Или только продавало? Продавало переработанную или свежевыловленную? Культура постоянной продажи сырья, а не изделий, самая  древняя традиция? А то ведь и "культуры потребления" и цитрусовых, омаров и крабов, да и качественного белого хлеба, и много чего ещё, не всегда были.

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 07:18:09
... цель коммерческой компании - извлечение прибыли. Если продукция с брендом, написанным латинскими буквами (иностранным словом) продается лучше - коммерческая компания - именно так и должна делать.

Ждать от бизнеса, что бы он системно и последовательно занимался вопросами патриотизма - не очень умно на мой взгляд.

А вот почему в нашей стране Erich Krause продается на порядок лучше чем Иван Сытин - вопрос нужно адресовать не к нынешней России и ее руководству - а вглубь истории вплоть до Петра Великого.

Спасибо за честный ответ! И успехов в зарабатывании денег (раз, согласно Вам, в России именно это занятие в приоритете над всем остальным).
                           
"С чего завершается родина? С латинки в твоём букваре. С багамско-московского бизнеса, с наклеек нерусских везде...
А может она завершается с готовности "маму" продать. С желанья в любых испытаниях последнюю русскость отдать..."

Цитата: alexandivanov от 14.07.2024 07:22:50Вот вот. Логистика, переработка, весь комплекс  проблем рассматривать, магазины Океан, это другое.
А культуры потребления байкальского омуля и Астраханской икры, Енисейской стерляди? Или Архангельскую сельдь, тоже, не ели??

Сколько миллионов тонн Байкальского омуля, или Арахангельской селедки добывается в год что бы обсуждать их стоимость и влияние на ежедневный рацион населения страны?
Ах ни одного? Ну и тогда к чему ваш пафос?
Какой смысл обсуждать местечковые деликатесы? Никакой деликатес - не может быть основой рациона в масштабах страны. 
С таким же успехом можно рассуждать о культуре потребления мяса северного оленя.

Цитата: alexandivanov от 14.07.2024 07:22:50
Вы определитесь что хотите. Чтобы население России ело, имело возможность включать в свой рацион, как можно больше "рыбы". Или только ловило. Или только продавало? Продавало переработанную или свежевыловленную? Культура постоянной продажи сырья, а не изделий, самая  древняя традиция? А то ведь и "культуры потребления" и цитрусовых, омаров и крабов, да и качественного белого хлеба, и много чего ещё, не всегда были.

Почти 2 млн тонн минтая вылавливается и перерабатывается ежегодно. В каждом крупном магазине страны продается филе минтая российского производства (а это продукт очень глубокой переработки) по цене сравнимой с филе курицы.
Что вам еще не хватает?

Ну не любит население России рыбу, не любит. И не готово есть ее каждый день, несмотря на то что минтай - более чем доступная рыба.
Вся остальная рыба и морепродукты - это либо статусное потребление либо снеки под пиво, с соответствующей стоимостью ничего не имеющие общего с ежедневным рационом.

Цитата: Хроноскопист от 14.07.2024 07:37:22Спасибо за честный ответ! И успехов в зарабатывании денег (раз, согласно Вам, в России именно это занятие в приоритете над всем остальным).

Не надо передергивать и подменять тезис.
.
Зарабатывание денег  (и уплата налогов, что характерно) основное занятие БИЗНЕСА. А вовсе не страны.
.
"Мелко, Хоботов" (с)

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 08:02:04...
Ну не любит население России рыбу, не любит.
И не готово есть ее каждый день, ...

Сельдь (солёную) население России очень даже любит.
Может быть, но в мои времена в армии практически каждый ужин - рыба. И рыбные дни в столовых ...

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 08:03:57Не надо передергивать и подменять тезис.
.
Зарабатывание денег  (и уплата налогов, что характерно) основное занятие БИЗНЕСА. А вовсе не страны.
.
"Мелко, Хоботов" (с)

Вы уже назвали свой тезис: "Make money!"
Знаю, знаю: и американский, и британский, и немецкий бизнес втихоря делают свой гешефт на трудностях собственных стран и народов. Но чтобы так открыто, вызывающе и наплевательски "У нас своё отдельное дело и свой личный интерес" -- это только русская буржуазия может бахвалиться. Ничего со времён присания ПСС товарищем Лениным не изменилось.
Могу только повторить -- успехов! Всех переплюнули.

Цитата: alexandivanov от 14.07.2024 07:22:50Вот вот. Логистика, переработка, весь комплекс  проблем рассматривать, магазины Океан, это другое.
А культуры потребления байкальского омуля и Астраханской икры, Енисейской стерляди? Или Архангельскую сельдь, тоже, не ели??

Вы определитесь что хотите. Чтобы население России ело, имело возможность включать в свой рацион, как можно больше "рыбы". Или только ловило. Или только продавало? Продавало переработанную или свежевыловленную? Культура постоянной продажи сырья, а не изделий, самая  древняя традиция? А то ведь и "культуры потребления" и цитрусовых, омаров и крабов, да и качественного белого хлеба, и много чего ещё, не всегда были.

Ага, стерляди. То то её как и других осетровые в СССР почти под корень и съели.

Цитата: Асгл от 14.07.2024 11:54:36Ага, стерляди. То то её как и других осетровые в СССР почти под корень и съели.

Стерлядей и прочих осетровых съели не люди, как таковые, а промышленное освоение мест обитания рыб.
Мы "осетров" перебили как ковбои индейцев. Увы.

Цитата: просто так от 14.07.2024 09:19:19Простой пример.
Всякие шампуни «Рецепты бабушки Агафьи» и Natura Siberica.
Это одно и то же. Но Натура Сиберика продается дороже и активнее.

А вот почему в рекламу и продвижение одного заметно глазу было вложено больше чем в другого и позиционировалось на разные группы по доходам - интересный вопрос для "невхожих на кухню".

Цитата: ivan2 от 14.07.2024 08:09:09Сельдь (солёную) население России очень даже любит.

Население России еще и крабов любит и икру красную и шпроты.
Но повторюсь еще раз - это все деликатесы - то есть блюда праздничного/ресторанного стола.
И стать блюдом в столовой у дома или на предприятии - просто физически не смогут - потому что их столько выловить невозможно.

Цитата: ivan2 от 14.07.2024 08:09:09
Может быть, но в мои времена в армии практически каждый ужин - рыба. И рыбные дни в столовых ...

Заметьте - это все принудительные меры - то есть когда у вас нет возможности "не есть" рыбу.
Я так то не против - рыба реально полезна и рыбный день в СССР был вполне разумной мерой.
Но в ежедневном рационе - мясо на столе жителей страны побеждает рыбу всухую.

Спор же не об этом - дешевая рыба в промышленных масштабах на прилавках магазинов есть. И население не ест ее исключительно потому, что не хочет, а не потому что не может.
При этом постоянно аппелируя к рыбе деликатесного сегмента - которая даже по себестоимости в разы дороже, и не может быть основой рациона просто в силу недостаточных объемов вылова.

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 16:30:22Население России еще и крабов любит и икру красную и шпроты.

Мясо, раньше, простой люд, основная масса населения, тоже, по праздникам ел.
Деликатесом скоро любая рыба будет? Шпроты, деликатес которого наловить невозможно?  

ЦитатаСколько миллионов тонн Байкальского омуля, или Арахангельской селедки добывается в год что бы обсуждать их стоимость и влияние на ежедневный рацион населения страны?
Ах ни одного? Ну и тогда к чему ваш пафос?

Пафос? У меня?

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 06:40:13Ну сколько можно уже? Ну нет у нас культуры регулярного потребления рыбы и не была никогда рыба в составе основного рациона у населения страны, за исключением некоторых коренных народов.
.

 Рыбу ели ту, которую могли  добыть, а следовательно употребить. Дичь - мясо, в России добыть проще и привычней, чем морскую рыбу. В большинстве регионов страны добывали пресноводную.
Про культуру потребления рыбы, "которой нет", заговорили Вы, а пафос у меня?

Настоящая уха по-царски (рецепт 1896 года)

Уха, не знакомое, слово.

На минтай пришлось 12,2% потребления рыбопродукции в России

ЦитатаСегодня российские рыбаки полностью закрыли потребность внутреннего рынка в минтае: импорт филе минтая в 2023 году составил всего 400 кг. Это в 40,5 раз меньше, чем десять лет назад, отметил президент АДМ Алексей Буглак.
....
По мнению авторов "Рыбхоза", увеличение частоты потребления минтая – вполне посильная задача. Однако для этого игрокам рынка нужно представить больше переработанной продукции из минтая
.....

Цена филе, это не цена тушки не потрошеной, про цену которой, Вы говорите.  Полуфабрикат, да не тот. Мясо которое потребляет население так же разное и употребляется в разном виде. И почему именно минтая? В рыбный день красную рыбу, в столовых, вроде, тоже давали.

ЦитатаОснову рыбного экспорта в Китай составляют минтай, сельдь, сардины, рыбная мука и крабы.
тут

Крабов тоже не едят? Так же как и креветок? Только почему то в США, вроде такую мелкую. как у нас, не продают.

Потребление минтая в России выросло за 5 лет в 1,5 раза

ЦитатаДля достижения этой цели была запущена первая в стране программа по коллективному продвижению рыбного бренда - "Дальневосточный минтай".

Основная промысловая рыба Дальнего Востока? Красную рыбу, тоже, берут неохотно, "не едят"? Как и красную икру

Или цена внутри страны, зависит от возможности продать на внешнем рынке? И от покупательской способности населения?

ЦитатаВ 2021 году .....
"Филе минтая, особенно первой заморозки (производится в море), пользуется высоким спросом в Европе. За счет увеличения поставок филе минтая произошел общий рост экспорта в Германию, Польшу, Францию, Испанию. Кроме того, мы активно осваивали новые рынки - например, рынки Таиланда и Вьетнама. Влияло на ситуацию с экспортом и сокращение потребления рыбопродукции в России, связанное со снижением покупательной способности населения", - поясняет Зверев.

Наряду с падением внутреннего спроса растет мировой. Морская рыба в современных условиях остается единственным природным источником белка, поэтому спрос на нее во многих странах растет. По прогнозам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО), потребление рыбы в мире к 2030 году должно увеличиться на 6% до 21,2 кг на человека в год.
тут

Объем рыбы, как и мяса, можно увеличивать по разному.

ЦитатаЛосось - вторая по объему потребления рыба в США с показателем 2.18 фунта или 1 килограмм на душу населения в год. Для россиян лососевые тоже вторая по объему потребления на душу населения рыба, но с показателем почти в 3 раза больше. Лосось который продается в Штатах, в основном, тоже искусственно выращенный.
.....
В настоящее время в США ведутся споры по поводу полезности для здоровья искусственно выращенной тилапии. Опасения в том, что рыба выращивается в переполненных, небольших емкостях, на искусственном корме, напичканном антибиотиками и гормонами. Если при выращивании свинины или курятины применение гормонов и антибиотиков запрещено, то для выращивания рыбы таких требований нет. Поэтому в данном случае: дешево как раз не означает безопасно.
тут

ЦитатаНо в ежедневном рационе - мясо на столе жителей страны побеждает рыбу всухую.

У тех, которые могут себе его позволить. Да и мясо или мясной продукт?  Как часто и каково качество мяса и его цены из за добавок и осведомленности покупателей, правильности оценки полезности покупки, а так же вопрос привычек, вопрос, наверно, открытый.

ЦитатаОсновной запас незаменимых аминокислот поросята получают с кормами животного происхождения. Это рыбная мука и мясокостная мука.
....
По сводным данным можно понять, что ближе всего к идеальному протеину находится белок рыбной муки.

Не заморачиваясь, с переработкой минтая, продаем его не потрошеным, по дешевке, населению. И страшно горды этим? Или комбикорм подешевел?

ЦитатаОтрицательными сторонами применения комбикормов для КРС являются следующие:
Более высокая цена в сравнении с обычными кормами.
....
Состав комбикорма для КРС
.....
Основным компонентом всех комбикормов является зерно и продукты его переработки. Помимо этого, в состав рецепта гранулированного корма для КРС могут входить:

• шрот и жмыхи различных масличных культур;
  


• грубые корма (солома, сено);
  


• бобовые;
  


• ВТМ (витаминно-травяная мука);
  


• хвойная мука;
  


• мясокостная или рыбная мука;
  


• витаминно-минеральные премиксы.
  

.....
тут

ЦитатаИ население не ест ее исключительно потому, что не хочет

Не хочет есть и "столько выловить "невозможно"" той, которую хочет. Опять же разное.

ЦитатаСпор же не об этом - дешевая рыба в промышленных масштабах на прилавках магазинов есть.
....
При этом постоянно аппелируя к рыбе деликатесного сегмента - которая даже по себестоимости в разы дороже, и не может быть основой рациона просто в силу недостаточных объемов вылова.

Непотрошеный минтай?
Разговор о том, что продается на внешний рынок,, в ущерб росту внутреннего потребления. Из за ценовой политики.  И целесообразность этого. Не минтаем единым жив и человек.

ЦитатаТунец. Основные поставщики — Индонезия, Испания и США. Россия добывает тунец лишь в качестве прилова. В сети российских рыбаков, особенно на промысле иваси и скумбрии, нередко попадают крупные особи тунца.

Креветки. На этом рынке доминируют Индонезия, Таиланд и Вьетнам. Эти страны выращивают креветку, Россия же является крупным добытчиком премиальной — северной — креветки. В 2023 году выловили 23,3 тыс. тонн креветки.

Треска. Россия — крупнейший добытчик этого вида рыбы: 2023 году вылов составил 410,3 тыс. тонн, из них 278,045 тыс. тонн атлантической и 132,27 тыс. тонн тихоокеанской. Ограничения, введенные на поставку российской трески в ЕС, уже спровоцировали дефицит сырья у европейских переработчиков.
тут

Премиальная креветка в подешевела? Треска дешевле минтая?

ЦитатаМясокостная и рыбная мука в кормлении КРС/МРС – продолжаю отвечать на ваши вопросы
.....
Рыбная мука – наилучший вариант для КРС. Хорошо усваивается и переваривается; по стоимости дороже кровяной.
....
тут

ЦитатаМногие хозяева отказываются от разведения свиней, ссылаясь на то, что свиноводство стало невыгодным. Как говорится, раньше и трава была зеленее, и свиньи вырастали крупнее. Но когда узнаёшь, чем они кормят своих поросят, удивляешься, как на таких кормах животные набирают хоть какой-то вес. Рыбная мука и другие белковые добавки помогут сбалансировать корм для свиней и обеспечат высокие суточные привесы.
тут

Сельское хозяйство в РСФСР и РФ 1950-2016 гг.: животноводство (Часть 14)

Цитата

Возможности производства комбикормов были в значительной степени подорваны тем, что в ходе реформы резко сократились производство и поставки необходимых кормовых добавок.

Это касается рыбной муки, белково-витаминных концентратов и т.д., а также химических добавок - азотных и фосфорных (поставки азотных кормовых добавок сократились по сравнению с 1988 г. в 10 раз уже в 1992 г.). В первые годы реформ выпуск белково-витаминных добавок упал более чем в 4 раза, азотных кормовых добавок - в 11 раз. Производство добавок для комбикорма, которое стали создавать для ликвидации перекорма зерна, было к 1994 г. почти свернуто.

Обращает на себя внимание спад в производстве кормового белка – важной добавки для кормов в современном животноводстве. Эта сравнительно новая наукоемкая отрасль была создана в России совсем недавно – в конце 1970-х годов. Еще в 1970 г. объем производства составлял всего 169 тыс. т, а уже в 1982 г. производилось 900 тыс. т. В результате реформы производство было практически остановлено. Ликвидировано было и производство белково-витаминных добавок – за один только 1993 г. объем их производства упал в 20 раз.

....
тут

ЦитатаОснова производимых кормов - рыбная мука. Рыбную муку в России выпускают в достаточном объеме, большая часть уходит на экспорт.
тут

Цитата— В чём причина? Производители кормов не хотят или не могут выпускать корма для аквакультуры? 
- Как я уже сказал, совокупность мощностей российских и белорусских производителей — около 230 тыс. тонн корма. Теоретически мы можем сами производить необходимое количество и закрыть потребности рынка — мощности, которые могут удовлетворить весь наш рынок, достаточны. Но по факту большая их часть задействована на производстве кормов для домашних животных. Причина в том, что, во-первых, иностранные производители таких кормов также ушли из России, а во-вторых, производить корма для домашних животных проще, ведь в наличии есть необходимое сырьё, да и себестоимость его ниже рыбного, а прибыль выше.
.....
Не дотягивают по качеству
 ...
 Рыбоводы говорят, что отечественные корма не имеют необходимого качества.
.....
Проблема решаема, дайте денег
 Отечественные рыбоводы до сих пор используют в основном импортные корма, так как конкурентной рецептуры их производства нет. Альтернативу традиционной импортной продукции сегодня представляют высокоэнергетические корма, в составе которых больше протеина и рыбной муки, отмечает генеральный директор "Центра по борьбе с болезнями рыб (Рыбводцентр) Галина Павлович. В России они производятся на трех заводах. Но общий объем их производства составляет 10 тысяч тонн, тогда как из-за рубежа завозятся более 100 тысяч тонн кормов.
тут

ЦитатаОсновными странами-импортерами рыбной кормовой муки из России являются Китай и Южная Корея.
.... зачастую выгоднее продать готовую продукцию в Китай или Южную Корею крупными партиями, чтобы не нести издержек по хранению и транспортировке продукции в другие регионы России.
....
тут

ЦитатаВ 2021 году рыбной муки было импортировано в Россию на сумму 1.54 млн долларов. Экспорт в 2021 году составил 145.49 млн долларов в денежном выражении.
тут

Цитатаспрос на кормовую рыбную муку в Китае будет повышаться, что приведет к дальнейшему росту объемов ее российского экспорта.

ЦитатаПереработка отходов лова как решение
 Глава Росрыболовства Илья Шестаков для решения проблемы кормов предложил, в частности, рассмотреть возможность запрета на выбросы при осуществлении промышленного рыболовства, что позволило бы увеличить производство рыбной муки высокого качества. На сегодняшний день на береговых предприятиях Дальнего Востока перерабатывается более 700 тыс. тонн разных видов рыб – от камбалы до нерки. При этом отходы производства составляют до 30%, или более 200 тыс. тонн. К примеру, за одну лососевую путину при производстве рыбы б/г на отходы приходится 15-20% от общего объема добычи, или около 66 тыс. тонн при вылове в 330 тыс. тонн лососевых. В то же время современные технологии позволяют извлечь из этого объема отходов порядка 15 тыс. тонн муки и 11,5 тыс. тонн рыбьего жира. При средней цене на мировом рынке 1,4 тыс. долларов за тонну муки и 1,3 тыс. долларов за тонну жира можно посчитать, что только в прошлом году отрасль недополучила более 40 млн. долларов.
Отсутствие технологий, позволяющих качественно перерабатывать жирное сырье (отходы лососевых), превратилось в настоящую проблему для отрасли. Изучив этот вопрос, инженеры ООО «Технологическое оборудование» создали технологию на основе нового поколения трикантерных центрифуг. В настоящее время она с успехом применяется на ряде береговых предприятий, в планах – использовать этот опыт и при модернизации судовых РМУ.
...
тут

Цитата— Как же сегодня выживать рыбоводам? 
- Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Если есть спрос, значит, появляются и предложения. Сейчас в Россию хлынул поток корма от тех иностранных компаний, которые ранее не были представлены на нашем рынке: в основном, из Ирана и Турции
тут

У рыбовоов дефицит, у животноводов дефицит, корма. Выращивают ту рыбу которую наловить, в достаточном для населения количестве, невозможно?
Но мы будем продавать зерно, комбикорм, рыбу и дешевого минтая за рубеж, восторгаясь как его вывоз якобы "позволил удешевить" стоимость на внутреннем рынке, вместо налаживания производства дешевого комбикорма внутри страны? Это типо, как бы, захват рыболовства как отрасли в мировом хозяйстве, победа в конкурентной борьбе за право добывать? Но не потреблять больше рыбы населению внутри страны. Население хочет кушать другую рыбу, а не только минтая.
А те, у кого "нет культуры потребления рыбы", её просто не умеют готовить.

Цитата: Радонеж от 14.07.2024 18:17:11Даже сухих армейских пайков нет рыбных. Их 7 штук что я пробовал/изучал - ни одного без мяса. Я не думаю, что это разумно, хотя производителю виднее.

Мне кажется, что непереработанная дикая морская рыба полезнее выращенной на гормонах и антибиотиках курицы. Хотя некоторые говорят, что там повышенное содержание соединений ртути, но тут уже надо выбирать. Да и вообще рыба от нас эволюционно дальше и болезней с ней общих нет. Только паразиты и то ограничено.

Строго говоря для нас, жителей русских равнин, важна периодически именно морская рыба, потому, что ФОСФОР.
В остальном, что рыба, что мясо, почти неважно.
Поэтому в сухпае рыба будет выглядеть странно. В рационе питания бойца важны 4500 кКал. Ему не рыбу, ему изюм и шоколадку надо давать. Хотя нормальная банка сардин в оливковом масле на каждый 10-й паёк совсем не помешает.

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 16:30:22Население России еще и крабов любит и икру красную и шпроты.
Но повторюсь еще раз - это все деликатесы - то есть блюда праздничного/ресторанного стола.
И стать блюдом в столовой у дома или на предприятии - просто физически не смогут - потому что их столько выловить невозможно.

Заметьте - это все принудительные меры - то есть когда у вас нет возможности "не есть" рыбу.
Я так то не против - рыба реально полезна и рыбный день в СССР был вполне разумной мерой.
Но в ежедневном рационе - мясо на столе жителей страны побеждает рыбу всухую.

Спор же не об этом - дешевая рыба в промышленных масштабах на прилавках магазинов есть. И население не ест ее исключительно потому, что не хочет, а не потому что не может.
При этом постоянно аппелируя к рыбе деликатесного сегмента - которая даже по себестоимости в разы дороже, и не может быть основой рациона просто в силу недостаточных объемов вылова.

Да угомонитесь уже. И ешьте минтай. Если хочется. А я ем тунца. Вот только почему-то он за год подорожал в 2+ раза. С чего бы? Ежели у нас официальная инфляция 7%. А печень трески (по сути, отход производства и бросовая консерва в СССР) подорожала в 3 раза. А где сама треска? В СССР в 60-е/70-е годы копчёная, огромная, вкусная  лежала в каждом магазине всех НП, включая глубинку. И стоила 1 руб 20 коп за кг. Т.е. 1% от зарплаты инженера/учителя. Значит, хилый по нынешним временам флот СССР обеспечивал всю 300 млн страну с избытком. И скумбрией. И путассу. А теперь это, значит, деликатес для избранных. Видимо, избранных китайцев. И бритишей, которым искомая треска пошла на фиш-энд-чипс. И имеем 103-место по потреблению рыбы. Зато некоторые имеют яхты и дворцы в Испании.

Цитата: Замок от 14.07.2024 19:09:23Лосось и т.д. до нормального веса и размера растет долго. Норвегия теряет рынок лосося, сейчас сильно вперёд идёт Чили и... Вьетнам с Китаем, но там искусственное вскармливание.

А помнит ли кто о том, что ещё до хлопковых дел, Огонька, Гдляна с Ивановым, посадили министра рыбной промышленности за то, что он рыбой в нейтральных водах торговал?

Цитата: БЭР от 13.07.2024 18:23:55Ну да. Профицит растет и растет, а буржуи все на экспорт готовы отправить.

Сами тоже туда собираются, здесь так, бабла подхалтурить?

А у каждого отдельного "буржуя" и отрасли перекрестного финансирования нет - только что сам "в банк(у) сложил"

Цитата: Асгл от 14.07.2024 18:57:521. Чеки поедъявите.
2. В прекрасном СССР тунца которого вы полюбили в капиталистической России не было.
3.чеки давайте.
4. Не звиздите, не было трески в каждом магазине копчёной и огромной.
Минтай мороженый помню, кошаков кормили.
Кто из исторического загона выпустил распространителей мифов о прекрасном СССР?

Покажите, пожалуйста, статистику, сколько человек, кроме Вас, хранит бумажные чеки  магазина, в течении 30-50 лет в надежде что они Вам понадобятся?  Вы и сейчас, наверно, частенько ценники фотографируете?  А фонографическую запись отречения вашего любимого самодержца, не предоставить?

ЦитатаНе звиздите, не было трески в каждом магазине копчёной и огромной.

В каждом, разумеется, не было.Вместо того, что бы думать как сделать так, что бы свежая, доступная рыба была в каждом магазине, предпочли думать о том, как на этом лично обогатиться? Свежий тунец и сейчас не в каждом магазине. И что? Это означает, что живете в загоне распространителей мифов о прекрасном капитализме?

Цитата: alexandivanov от 14.07.2024 22:18:01Покажите, пожалуйста, статистику, сколько человек, кроме Вас, хранит бумажные чеки  магазина, в течении 30-50 лет в надежде что они Вам понадобятся?  Вы и сейчас, наверно, частенько ценники фотографируете?  А фонографическую запись отречения вашего любимого самодержца, не предоставить?

ЦитатаНе звиздите, не было трески в каждом магазине копчёной и огромной.

В каждом, разумеется, не было.Вместо того, что бы думать как сделать так, что бы свежая, доступная рыба была в каждом магазине, предпочли думать о том, как на этом лично обогатиться? Свежий тунец и сейчас не в каждом магазине. И что? Это означает, что живете в загоне распространителей мифов о прекрасном капитализме?

Т.е. человек сказал что всё плохо и адепты прекрасного СССР верят, как только просишь доказать так сразу филеем вертеть. Пример так сказать из самого позднесоветского прошлого. Дед Лёша, земля пухом, живший в Казани, на берегу Волги и Казанки, охеревал приезжая к нам в Чимкент в ЮКО от обилия у нас рыбы. В Казани ее небыло. И тут мне адепты секты пытаются втюхать об изобилии рыбы. Ещё и про стерлядь звиздят. Про тунца пишите вашему однопартийцу который о его цене переживает. Я могу спокойно когда мне надо взять диетического хека и запечь его в духовке.

Цитата: alexandivanov от 14.07.2024 18:23:30Мясо, раньше, простой люд, основная масса населения, тоже, по праздникам ел.

Правильно. Основу потребления составлял хлеб, картошка, молоко и яйца.

Но и в СССР, несмотря на все меры по популяризации рыбы - мяса потреблялось в более чем в 3 раза больше чем рыбы.

Цитата: alexandivanov от 14.07.2024 18:23:30
Деликатесом скоро любая рыба будет? Шпроты, деликатес которого наловить невозможно?  

ЦитатаДеликате́с — это, как правило, редкий или дорогой продукт питания, который считается очень желанным, изысканным или особенно отличительным в данной культуре.

вы как шпроты предпочитаете - с картошечкой или с рисом? 2 или 3 раза в неделю?
.
Сарказм если что.
.
Займемся скучной арифметикой - 1 раз в неделю как базовое второе блюдо с гарниром - это 160 гр х 52 недели  = примерно 8 кг в год.
умножим на 150 000 000 жителей - 1,2 млн тонн в год для того что бы обеспечить регулярное потребление на минимальном уровне. А добывается их 40 000 тонн всего в год ну если добавить кильку - то 80 000 тонн - и да это деликатес. не самый дорогой и не самый редкий, но деликатес.
И встречается либо на праздничном столе, либо как закуска к водке(пиву). 
Вы много раз видели кильку/шпроты в качестве 1-го или 2-го блюда на столе в обычный будний день? Я вот примерно никогда.

З.Ы. И кстати кильку/шпроты в силу малости размера употребляют практически целиком. А вот у средней и крупной рыбы в отходы уходит от четверти до трети массы. Поэтому все что вылавливается в объеме менее 1 миллиона тонн - является в масштабах страны - деликатесом.
Это не отменяет того, что в некоторых локациях какая то редкая в масштабах страны рыбы или морепродукт являются повседневным продуктом.
.
Для понимая что такое рыбная нация - Японцы потребляют в среднем 75-80 кг рыбы и морепродуктов в год.
.
А мы свои 22 килограмма в год добираем более чем наполовину в виде снеков (то есть закуски к пиву), предпочитая съедать 80 кг мяса в год

Цитата: Асгл от 15.07.2024 00:29:08Т.е. человек сказал что всё плохо и адепты прекрасного СССР верят, как только просишь доказать так сразу филеем вертеть. Пример так сказать из самого позднесоветского прошлого. Дед Лёша, земля пухом, живший в Казани, на берегу Волги и Казанки, охеревал приезжая к нам в Чимкент в ЮКО от обилия у нас рыбы. В Казани ее небыло. И тут мне адепты секты пытаются втюхать об изобилии рыбы. Ещё и про стерлядь звиздят. Про тунца пишите вашему однопартийцу который о его цене переживает. Я могу спокойно когда мне надо взять диетического хека и запечь его в духовке.

Адепты с однопартийцами тут только вы. Которым человек пишет, что он не может себе позволить регулярно покупать ту рыбы которую хочет, не из разряда деликатесных.  Что наверно ни чуть не лучше наличию изобилия рыбы в Чимкенте и отсутствию её в Казани. 

ЦитатаСамыми дешевыми были килька и тюлька, которые стоили 20 коп. за килограмм. Спросом они не пользовались и их часто брали кошкам. Минтаем торговали по цене 40 коп. за кг. В Японии его считают деликатесной рыбой и поныне, а в СССР им в деревнях кормили свиней. Советские люди больше уважали мойву.
....
Выбор рыбы в магазинах нашего райцентра был невелик. Всегда свободно продавались: хек, минтай и мойва. За морским окунем, камбалой и треской выстраивались очереди. Зато в областном центре в "Океане" было рыбное изобилие: 10-15 видов рыбы, в том числе вкусная сардина, сардинелла и т.д. Еще со времен СССР запомнилось, что соленая селедка стоила 1,3 руб., а иваси – 3 рубля. Помню пристипому, которую все называли "простипомой". Она была вкусная, а вот ее цена выскочила из головы.
тут

Большинство, если не покупали "сегодня" покупали "завтра". В связи с этим были определенного вида проблемы. Для некоторых, очевидно, супер критичные, оправдывающие даже  развал страны..

ЦитатаЯ уже как-то приводил слова своего знакомого, биолога Жореса Александровича Медведева, который постоянно жил в Лондоне, но иногда в 90-е и позднее приезжал в Москву. Он говорил (было это ещё в начале 2000-х), что в Британии рыба стоит не дешевле мяса, а в России с советских времён она гораздо дешевле.
Поэтому, приезжая в Москву, он буквально объедается разнообразной рыбой... Мне тогда это казалось привычным и естественным, и я это ещё не научился ценить: а как же может быть иначе? Увы, в настоящее время этот советский пережиток в России полностью преодолён, рыба сравнялась по цене с мясом.
P.S. На всякий случай, замечу ещё один раз очевидное: Полные Прилавки вовсе не равны полным столам и тем более желудкам. Но и утверждать, что в СССР они, мол, были невозможны — это явное искажение истории.
тут

Слезы больше, надо, когда личные воспоминания публикуете, сочувствия больше ваши голодные страдания, при полном отсутствии возможности купить любую рыбу, кроме минтая, в 70-е - 80-е, в СССР, вызывать будут.
Если запомнились прилавки околоперестроичных времен, так и пишите.

ЦитатаЯ по таким ценам не жил, не помню. Да и в продаже лет десять был один хек, а потом, до самого "заката" минтай. И всё.

Так что "звездите" вы. Охреневая в своих фантазиях про СССР без недостатков, требуя чеков 50 летней давности (напишите, ещё, что кто то говорил о том,любая живая рыба в любом магазине быть должна), и великолепный капитализм в России. Правильная организация, государственных магазинов Океан, при Государственной поддержке, государственной торговли, человеком интересующимся снабжением людей, а не только личной прибылью и теплым местом, позволила бы покупать её в Казани однозначно. Вопрос был времени. Качественной природной рыбы внукам большинству людей не едать, так же однозначно. Всё за рубеж вывезут. Уже при талантливых снабженцах - коммерсантах, капитализме?

Цитата13.
Ну и напоследок,просто хит всех дворовых посиделок!
Любовь компаний "на троих" и прочей интеллигентной публики - " Килька в томате" - 15 копеек баночка, тут я даже считать не буду!
тут

там же

Цитата18.01.2020 - 22:41
Не трави мне душу, ТС. В теперешних гипермаркетах нынче откровенный тухляк по рыбе (ну разве что карпы живые неизвестно чем напичканные в аквариумах плавают и раки-дистрофики рядом), во многих водоёмах рыба поражены паразитами, а рыбный рынок большей частью поражён пидарасами всякими. Захочешь рыбёшки жареной, так ищешь сырьё, как в союзе импортную мебель. Тоже тоскую по советскому рыбному ассортименту