Цитата: Romanio78 от 02.11.2021 08:33:17у нас тоже с QR кодами пока полная неразбериха. Сначала напугали, что они будут необходимы для проезда в общественном транспорте. После того как поднялась волна возмущения со стороны перевозчиков, вроде, сдали назад. В театрах ввели, но народ пишет, что туда можно попасть по распечатанным из интернета кодам.
вообще, какие-то странные решения, не понятно каким образом и за какой счет будут реализованы. РПН отвечают только за стратегию. Например, на одной остановке два теплых павильона для ожидания транспорта, один из них закрывают "в связи с ковидом", т.е. людей в оставшемся становится больше, социальная дистанция - меньше. Где логика?
Цитата: Николаич от 02.11.2021 08:38:14Обработка персданных - тема, которая и в России, и в мире крайне зарегулирована законами.
Фактически на каждый чих надо брать согласие, делать регламент обработки, инструкции для персонала, приказами назначать ответственных и т.д.
И за несоблюдение наказывают рублем и евро - что в России, что в Европе.
А тут вольница открылась, и законодатели предпочитают этого "не видеть".
А в случае конфликта крайним будет хозяин магазина, который это постановление исполняет.
Так что правильно делают те владельцы, которые таким образом пытаются подстраховаться от нарушений закона.
То есть - настоятельно рекомендуем показать, но если "нет и все" - законных оснований отказать в оказании услуги нет.
Цитата: basilevs от 02.11.2021 10:39:31Нет. Владельцы, пускающие без QR - идиоты. И да покарает их Роспотребнадзор.
Показ своего документа - НЕ является нарушением закона о персональных данных. Вот если я дам его сфоткать или записать набор данных, которые меня в нём идентифицируют - тогда ой. А просто показать - нет. Они не осуществляют ни сбор данных (не записывают их), ни тем более последующую обработку. Читайте первоисходники 152-ФЗ.
Вас же не удивляет, когда для прохода в некоторые места надо показать вахтёру документ, удостоверяющий личность? И да - вы имеете полное право не показывать свой документ продавцу/ вахтёру. А он - имеет полное право вас в этом случае не пустить.
PS: Кстати, именно по причине этого закона QR-код не даёт полного имени, только часть букв - так как это зарегулировано законом.
Цитата: Николаич от 02.11.2021 10:51:08Де-юре - да, если паспорт не фоткают, не переписывают данные и т.д. - под перечисленные в ФЗ-152 виды обработки "просто посмотреть" буквально не подпадает, но:
Цитата: basilevs от 02.11.2021 11:06:26Ну вот, вы же сами признаёте, что под 152-ФЗ данные действия не попадают. Поэтому - никаких "но", ограничения и подзаконные акты от 152-ФЗ тут никак не играют. А основение и процедура проверки QR-кода - определённая местными властями проверка QR-кодов. И в ней никакой записи вашего номера паспорта / загранпаспорта / военного билета / водительских прав/ удостоверения пилота / ... - не прописано. Поэтому и никаких прошитых журналов, хранящихся в защищённом месте (опять тут возвращяемся к 152-ФЗ, не применимого в данной ситуации) - не требуется.
PS: И вот просто интересу ради - если бы на входе в тот магазин от вас требовали бы заполнить добровольное согласие на обработку персональных данных, вам легче было бы? К счастью, до такого идиотизма удаётся не доходить, а то бы ещё надо было бы зоомагазину держать шреддер, чтобы тут же уничтожать заполненную бумагу. Ну не держать же им их в сейфе, в самом деле.
Цитата: Николаич от 02.11.2021 11:21:09Удостоверение личности к сертификату - вопрос, кому именно показать. Полицейскому, чиновнику потребнадзора и т.д. - нет возражений. Просто морде у турникета ТЦ - а на каком основании?
Цитата: Николаич от 02.11.2021 11:21:09Речь идёт именно о просьбе предъявить паспорт вместе с кодом. Код - да пожалуйста, это просто картинка, не имеющая никакой законной силы. Силу имеет сертификат о вакцинации.
Поэтому:
Картинку показать - да не жалко
Когда по бумажному сертификату не пускают (были случаи) - это вообще-то залёт, именно сертификат здесь первичен
Удостоверение личности к сертификату - вопрос, кому именно показать. Полицейскому, чиновнику потребнадзора и т.д. - нет возражений. Просто морде у турникета ТЦ - а на каком основании? Речь об этом
Цитата: basilevs от 02.11.2021 11:25:31На основании того, что это не противоречит нашим законам. А у них - такое правило для того, чтобы вас пропустить. Вот и всё, собственно. Не нравятся правила - это ваши личные проблемы. Имеете право быть недовольным. Противоречия закону тут нет.
Цитата: Aристарх от 02.11.2021 11:31:08А насчет требования предъявить паспорт (я ведь могу и Куаркод своего привитого бати показать) то уже немало лет никого не удивляет просьба предъявить паспорт кассирше-продавцу при покупке пива-сигарет у тех кто достаточно молодо выглядит (у меня жена даже порадовалась, когда у нее в 37 лет при покупке вина спросили - слишком уж спортивно-молодежно одевается, наверное).
Цитата: Николаич от 02.11.2021 11:52:41Аристарх, говорил уже...
• контролеры в общественном транспорте
Ну нету здесь держиморд у турникетов в ТЦ или театрах. Забыли их внести или спецом не стали - неважно.
Цитата: Николаич от 02.11.2021 11:54:08Да поздновато уже.
Власть и общество сейчас как Паниковский - все давно понял и теперь водил ножовкой только для виду.
Цитата: Николаич от 02.11.2021 11:52:41Аристарх, говорил уже...
Кто имеет право требовать паспорт для удостоверения личности:
• сотрудники полиции и Росгвардии
• нотариусы
• сотрудники Федеральной службы охраны
• судебные приставы-исполнители
• сотрудники банка
• работники МФЦ
• работодатели
• организаторы ЕГЭ
• контролеры в общественном транспорте
• продавцы при продаже алкогольной и табачной продукции
Ну нету здесь держиморд у турникетов в ТЦ или театрах. Забыли их внести или спецом не стали - неважно.
Цитата: Старый Хрыч от 09.11.2021 13:23:42Час назад нам с супругой вкололи Спутник Лайт. Приехал автобус в наши палестины - заходи, на выбор - Спутник V, или Лайт.
Первую прививку мы сделали в апреле, полгода прошло. Лайт выбрали из-за удобства, не надо ходить второй раз
А собирались опять в госпиталь ветеранов, там группа набирается только на 17 ноября. Короче, ждать не стали.
Что любопытно, уже пришел на почту сертификат о вакцинации.
Всем здоровья и не болеть
Цитата: 753 от 12.11.2021 22:14:53Речь идет о заболеваемости среди всего населения , а не о детском или взрослом населении.
Взрослое население показано потому, что дети в ЕС ещё не прививались, это естественно.
Что касается доли привитых от всего населения во Франции, то оно составляет 80%, со слов их президента. Во Франции 5 миллионов человек отказываются делать прививки.
Цитата: Panzerschrek от 12.11.2021 22:30:10Вы же сами понимаете, что достижение 90% всего населения недостижимо . Ведь для этого нужно вакцинировать всех детей , что само по себе маловероятно, а есть еще категория людей с медотводами .
И еще раз повторяю, не было в той таблице никаких преднамеренных искажений, сравнивались данные только по вакцинированному взрослому населению.
Цитата: 753 от 12.11.2021 22:14:53Во Франции 5 миллионов человек отказываются делать прививки.
Цитата: User78 от 12.11.2021 23:29:12Вот они сейчас в основном и болеют/умирают. Штамм "Дельта" гораздо более заразный чем предыдущие штаммы. Поэтому даже при 70% привитого населения, остальные 30% очень быстро заражаются.
См. пример Кубы:
Ещё в сентябре 2021 там в среднем регистрировали по 8 тысяч новых случаев и более 80-90 смертей в сутки.
Однако, начиная с октября наблюдается резкое снижение заболеваемости и смертности практически до нуля. За последние сутки на Кубе выявили всего лишь 362 новых случая и 1 смерть.
...
Почему же так произошло? Всё дело в вакцинации.
Доля привитого от коронавируса населения Кубы:
1 сентября - 50,1%
1 октября - 83,7%
Цитата: 753 от 12.11.2021 19:37:14Франция: заражено 12603 человек (население 68 084 217 ) или 1 зараженный на 5403 человек.
Привито взрослого населения 90%.
Британия: заражено 42401 человек (население 66 273 576 ) или 1 зараженный на 1563 человек.
Привито взрослого населения 73%.
Германия: заражено 50337 человек (население 83 019 200 ) или 1 зараженный на 1654 человек.
Привито взрослого населения 69%.
Цитата: 753 от 12.11.2021 19:37:14...Вывод: страны под 60 и 70% вакцинации населения (Польша, Австрия, Британия, Германия) переживают новую волну вируса, где зараженность в 1,8 - 5 раз выше, чем в России, где привито всего 40% населения...
Цитата: want_know от 12.11.2021 23:11:53......
Если на распространение Дельты, такой охват (под 70%) влияния не оказывает, наверно более существенному росту числа больных в Европе с таким охватом в пересчете на 1000 населения, чем в России с охватом в 40% вакцинацией - способствовали другие факторы, а не вакцинация? С чем еще может быть связан взрывной рост числа заболевших в Европе сейчас?