Отравление Скрипаля и провокация Британии

Цитата: Russo turisto от 19.03.2018 16:18:25Надеюсь, что Захарова ему ответит, что это классическая английская стратегия - прятать лист в лесу. А если ещё и Г.К. Честертона упомянет, будет совсем в тему.

Брифинг МИДа еще не смотрел, возможно, там этот момент как-то сгладят, но до этого, к сожалению, имело место очень неприятное событие. Аппарат, я считаю,  подставил Марию Захарову. 

17 марта - 

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2996611

Каждое ее слово, да еще и опубликованное в СМИ  – это слово России. И заявив такое – «Ни в Советском Союзе, ни в Российской Федерации подобных программ, веществ под таких названием никогда не было, никаких патентов на это слово нет, никаких веществ под таким названием не разрабатывалось» - она, есссно, того совершенно не желая, выставила Россию в крайне неприглядном свете.  Она права в том, что до настоящего времени нет точных данных, что Скрипаль был отравлен именно «Новичком». 

Но после интервью профессора Ринка -

«… в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.

Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет. Как не было и проекта разработок с таким названием. Это скорее система кодирования и регистрации. Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием» -

https://ria.ru/world/20180320/1516727641.html

отрицать факт употребления термина «Новичок» применительно к разработке ОВ  не приходится. И наши западные «друзья» не упустят случая вцепиться в это, как голодные шавки.

Неприятно. Переживем и это – но повод для лишнего комка грязи в сторону России, увы, образовался. Еще раз - надо посмотреть брифинг. Там этот момент просто-таки обязаны снять.

Цитата: Vediki977 от 20.03.2018 15:35:35Британские специалисты могли спутать газ «Новичок» с нервно-паралитическим газом такого же типа, например, с зоманом и зарином, заявил один из сотрудников группы, которая разрабатывала нервно-паралитические отравляющие вещества под названием «Новичок», Владимир Углев.

Углев добавил, что Россия требует от британцев прислать образец крови жертв, потому что «по остаткам веществ в крови жертв можно с помощью различных методов анализа установить, кто и где сделал именно эту партию вещества».

Ссылка

При всем уважении это крайне спорный тезис. Насколько можно понять Углев
химик-органик и скорее всего биологических образцов в руках то не держал.
Дело в том что разные специалисты ведут речь о разных образцах. Химики об
одном биологи и медики совершенно о другом. Отсюда и путаница в головах у
журналистов без соответствующего образования. Поскольку процесс хим. синтеза
обычно включает довольно специфические составы химикатов, буферные растворы,
способы очистки итд. это действительно может отличаться не только у разных
лабораторий но и у разных химиков в одной лаборатории и даже у одного и
того же химика в зависимости от времени. То что широко использовалось
20-30 лет назад больше не используется а часто и не производится, а вместо
этого используют новые материалы, технологии и приборы. Да и действительно
если дать такому химику пробирку с тем ЧЕМ ИМЕННО ТРАВИЛИ кое что в принципе
можно узнать о том как это делали но не в образце крови из организма отравленного.
Все следы синтеза в организме очень быстро перерабатываются, модифицируются и
выводятся все это на фоне многих тысяч похожих соединений. Покушал человек до
отравления один состав крови, голодный был другой. Яд конечно в крови найдут
при условии если точно знают что искать т. е.известна его хим. структура, но
определить уникальные следы его синтеза... это уже просто непосильная задача.

21 марта 2018, 20:18

Президенты США и Франции Дональд Трамп и Эммануэль Макрон договорились о необходимости предпринять действия для привлечения России к ответственности из-за отравления экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля в Британии, заявили в Белом доме.

В сообщении Белого дома говорится, что президенты подтвердили свою солидарность с Лондоном в связи с тем, что Россия применила «химическое оружие против граждан на британской земле», передает РИА «Новости».

«(Трамп и Макрон) согласились с необходимостью принять меры для того, чтобы привлечь Россию к ответственности», – сообщает Белый дом.

Источник

21 марта 2018, 20:39

Посол России в Лондоне Александр Яковенко в эфире программы «60 минут» на телеканале «Россия 1» сообщил, что экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль имеет двойное российско-британское гражданство.

«Должен внести ясность: Сергей Скрипаль имеет двойное гражданство – российское и британское. Британцы сказали, что, поскольку он имеет британское гражданство, они не будут ничего нам сообщать о состоянии его здоровья», – сказал Яковенко, передает ТАСС.

На прошлой неделе российское посольство в Лондоне заявило, что не удовлетворено предоставленной Британией информацией о состоянии здоровья отравленных Скрипаля и его дочери Юлии, и требует консульского доступа к ним.

Источник

Цитата: Алексей N от 21.03.2018 19:12:14Мостовые в Лондоне золотом, конечно, не вымощены. Но находящееся под ними может разогреть воображение любого искателя сокровищ: в тщательно охраняемых подземных кладовых британской столицы хранится около 6,5 тысяч тонн золота.

Скрытый текст

И самая крупная из них, безусловно, принадлежит Банку Англии.

Это хранилище является вторым по величине в мире и уступает только кладовым Федерального резерва США, в которых спрятано около 6,3 тысяч тонн золота.
В центральным здании Банка Англии, в восьми отдельных помещениях, расположенных в Сити на двух уровнях под улицей Треднидл-стрит, тщательно упрятанные от любопытных глаз и загребущих рук, лежат золотые слитки общим весом в 5134 тонн.
Для того чтобы этот груз не утопил здание главного банка страны в вязкой глине, на которой построен весь лондонский центр, слитки тщательно распределены по специальным стеллажам.
Большая часть этого золота хранится в стандартных слитках, каждый весом в 400 тройских унций (12,4 кг). Всего этих слитков около 500, стоимость каждого в нынешних ценах составляет около 350 тысяч фунтов стерлингов (более полумиллиона долларов США).
При этом собственно британскому казначейству принадлежит менее одной десятой этих богатств, всего 394 тонны. Остальное – золото многочисленных коммерческих структур, таких как инвестиционные и хеджированные фонды, состояния богатых семей, обеспеченные золотом трастовые средства и так далее.

Китай совершает более четверти мировых сделок с драгоценными металлами, однако большая часть торговли золотом идет через биржи Нью-Йорка и Лондона.
2016. БиБиСи

Спасибо большое за подробный ответ, но вот это слово "золото" вызывает смутное недоверие. Я бы не сомневалась в этом слове, если бы Авантюрист не гонял за него ссаными тряпками. Он, правда, свою нелюбовь ничем не обосновал, просто ненавидел это слово.  Позже, когда котировки золота выросли во сколько-то раз (во сколько точно не знаю, не слежу) я стала думать, что был прав не Авантюрист, а его оппонент Хазин, который золото уважал и собрал вокруг себя его почитателей.  Но вот последние годы стало привычным понятие шестого технологического уклада, потом на форуме появилась теория луисизм-альбертизм с её технологическими кластерами, а буквально на днях ворвалась в нашу жизнь криптовалюта.  И что теперь делать мозгам бедной женщины? Они заметались.  Между  авторитетом Авантюриста,  почтением к практику Хазину (и вашему посту), свежим ветром луисизма-альбертизма и атомной бомбой криптовалюты, иначе цифровой деньги, снабжённой блокчейном.
 
Если бы не новорождённое понятие блокчейна с его теоретической возможностью организовывать независимые контура специализированного денежного обращения, я бы прочла ваш пост и сердце моё бы успокоилось. Но не теперь. Теперь про золото я бы сказала "Изя, фсё!"  Ещё лет 20 и бабушка может отливать из своих золотых слитков унитазы.  Потому что ценны будут только технологии и технические возможности их применить. А зачем их продавать за золото, если на них можно купить другие технологии?  Которые только и обеспечивают первенство в Новом Чудном Мире.
 
Так что в заключение могу сказать, что ещё 3 года назад ваш пост меня бы убедил. Но вот сегодня уже нет. Таким образом, бабушка-таки нищая. И доказать это есть теоретическая и практическая возможность.
 

Цитата: STN от 21.03.2018 14:23:04

Правильную заняли позицию. Только полное равноправное участие в расследовании
или никаких данных с нашей стороны. Я внимательно послушал что говорят
специалисты. Только публично доступная информация. Ни одного бита данных о
том что делается у нас не дано. Молодцы. Ведущий мог бы поменьше улыбаться
и шутить. Это не вечерний коктейль. Вполне достаточно было бы жестко определить
нашу позицию и предложить, как это у них принято, заткнуться.
.

http://www.mid.ru/ru…id/3134591

ПАМЯТНАЯ ЗАПИСКА
с разъяснением реальной ситуации
в т.н. «деле Скрипалей»
































Действия стран Запада вокруг сфабрикованного ими «дела Скрипалей» противоречат не только нормам международного права и общепринятой практике межгосударственных отношений, но и просто здравому смыслу. Мы, разумеется, все это детально фиксируем, и со временем виновные неизбежно понесут наказание.

Цитата: nekto_mamomot от 21.03.2018 20:25:13В конце, когда вскочил унылый клоун из США, Ермаков изменился в лице!
Он стал собой и мы увидели жесткого, циничного дипломата, который "водил мордой об пол" американчика!

И, когда закончил просмотр брифинга, подумалось, что когда Лавров таки соберется на заслуженный отдых - то вот и хорошая кандидатура министра ИнДел для текущего периода.
Жесткого, язвительного, рубящего слова и совершенно не имеющего пиетета перед западной кодлой.

Цитата: Spiri от 21.03.2018 19:10:22Мне тоже понравилось. Цинично, с американской улыбочкой (не зря в Америке поработал), с шуточками-прибауточками натыкал мордой в оставленное ими дерьмо, походя ответил на обвинения Терезы по Боингу. Не оправдываясь, а  наезжая. 
Тональность изменилась, вместо суровых серьезных дипломатичных мужиков вышел наглый молодой циник, которому насрать на условности этикета. (игра в доброго-злого с усовершенствованиями) Намек, что это крайний мидовец, если кто не поймет, будет общаться с работниками ведомства Шойгу

Брифинг
Стоит посмотреть думаю, тем, кто не видел. Если было - удалю.

http://www.mid.ru/ru…id/3134591

Цитата: barclay от 21.03.2018 18:49:42Не. Рано. Нет таких возможностей и инструментов прежде всего. Мы только начинаем встраиваться в мировую финансовую систему. А они уже 200 лет в ней работают, да и создали ее. Понятно? Ну, попроще. Если отойти от Павелецкого вокзала в сторону Таганки по Садовому кольцу, то напротив нового концертного зала можно увидеть внушительное стеклянное здание, на фасаде которого гордо красуется надпись: Ernst&Young. Это одно из центровых рейтинговых агентств мировой финансовой системы. Вот когда в центре Лондона, на шикарном и дорогущем здании будет красоваться логотип российского рейтингового агентства ну, скажем, "ПРАВДА", тогда вашу прорывную идею можно попробовать применить.

   
1) E&Y это поле активной деятельности Гэбни по всему миру.
Эта англосаксонская тушка полностью поражена грибницей Гэбни и работает на неё.
Работает на нас, что бы они там себе не думали.
   
2) Никогда и нигде уже наши победы не будут сопровождаться появлением англосаксонского издания "PRAVDA".
Ибо, воистину, "дьявол носит ПРАВДА".
Сталинский ледоруб тому порукою.
   

сижу, никого не трогаю, жду, когда книжка докачается...
дай, думаю, гляну - че там есть из на вражьей речи посмотреть

Морс мне нравится. Сериал в смысле. Бриты сняли про молодого Морса...60е, все дела....Ну нравится мне, вот. Машины красивые...
не, ну ладно нигры и понаехавшие.

Но!!!!!!!!блин!!!!!впихнуть туда тему с химоружием и русскими?!
Это была пятая серия 5го сезона
Вышла 4 марта
Это качественный кин. То есть они не неделю снимали.

Я чет не пойму. У них там госразнарядка по студиям - про че снимать?
Как внутри чужого бреда

Цитата: Kali от 22.03.2018 00:29:29сижу, никого не трогаю, жду, когда книжка докачается...
дай, думаю, гляну - че там есть из на вражьей речи посмотреть

Морс мне нравится. Сериал в смысле. Бриты сняли про молодого Морса...60е, все дела....Ну нравится мне, вот. Машины красивые...
не, ну ладно нигры и понаехавшие.

Но!!!!!!!!блин!!!!!впихнуть туда тему с химоружием и русскими?!
Это была пятая серия 5го сезона
Вышла 4 марта
Это качественный кин. То есть они не неделю снимали.

Я чет не пойму. У них там госразнарядка по студиям - про че снимать?
Как внутри чужого бреда

Самое страшное тут не бредовость этих  медийно-пропагандистских манипуляций, самое страшное то, что у их создателей, видимо, есть все основания полагать, что существенная часть "избирателей" их проглотит и примет за чистую монету! Это от средневековых сказок про людей с песьими головами за тридевять земель мало чем отличается, несмотря на интернеты, самолеты, айфоны и всеобщееповальное образование...

Цитата: Vediki977 от 21.03.2018 15:12:56Впервые на официальном уровне о «Новичке» заговорили лишь после отравления в Англии экс-полковника ГРУ Скрипаля и его дочери. 12 марта премьер-министр Великобритании Тереза Мэй произнесла это название и заявила, что вещество, скорее всего, имело российское происхождение. Вил Мирзаянов был одним из его разработчиков.
С бывшим сотрудником засекреченного при СССР Государственного научно-исследовательского института органической химии и технологии (ГНИИОХТ) мы разговаривали по скайпу. 83-летний Мирзаянов живет в Нью-Джерси недалеко от Нью-Йорка. В США химик переехал в 1995 году по программе трудоустройства бывших советских ученых, занимавшихся разработкой оружия массового поражения.
...
Ссылка

Собрание всяких неточностей и несуразностей. Сегодня на брифинге в МИД говорилось,
что списки десятков структур опасных ФО соединений включая и серию "новичков" без
ссылок на СССР/РФ опубликовал чешский профессор в 1993 или 1994 г. до Мирзаянова,
который впервые сделал это 2008 г. Все это время американцы ими занимались и кое
что даже проникло в базы масс-спектрометричеких данных с ссылками на соответствующую
военную лабораторию ВС США. Правда чехи благоразумно возможные схемы синтеза не
публиковали а этот мерзавец зачем то на радость террористов опубликовал.

Тем не менее международный технический комитет конвенции по запрету хим оружия
рассматривал его данные и не включил эти соединения в список запрещенный поскольку
не было достаточных доказательств их физического существования. В органической
химии это типичная ситуация. Нарисовать на бумаге можно очень много разных хим
соединений, однако синтез реальных соединений это искусство. На нашем уровне
знания возможен только для доли одного % от всего возможного.

Кроме того этот гад перепутал единицы летальной токсичности. На самом деле 0.01 это не
мг/кг веса а мг/литр вдыхаемого воздуха. Зарин перепутал с заманом. Но самое смешное
что в серии опубликованных им хим. соединений так называемых "новичков" вообще
отсутствуют ковалентные связи фосфора с азотом, которые якобы являются основной
их высокой токсичности. Азот там есть но токсичность определяется совершенно не этим.
Все это похоже на очередную выдумку.

По моему верить такому "источнику" совершенно нет никаких оснований. Именно поэтому
наши хотят сами увидеть реальную структуру этих мифических новичков в английских
образцах. А британцы не дают и хотят выудить что есть у нас необычного из этой серии.
А наши естественно не говорят. И правильно делают. 

Цитата: MikeT от 21.03.2018 15:47:37Думаете, легко с идиотами общаться? Кончилось время дипломатии, кончилось...
Наш МИД наконец-то ответил не на языке дипломатии, а просто по-русски, по человечески, на всем понятном языке. Мне этот брифинг очень даже понравился - колкий, едкий, по существу.
Пора их опускать по полной, этих западных дипломатов, говорящих о некоторой параллельной реальности. Играть на публику, на простого западного обывателя. Да и на нашего тоже.

Я ржал весь брифинг... Это мало того что едко, колко... Это тролля на свободу выпустили. То, что он говорил - это не дипломатия, при этом все равно оставаясь в рамках культуры общения. Но, честно говоря, ни Лаврову, ни даже Захаровой такое замечательное в своем роде выступление делать не с руки. Для такого дела есть более малозначимые персоны. А руководство всем этим безобразием должно все-таки в белом ходить)

Цитата: Dobryаk от 21.03.2018 15:46:56Он говорил о британских жуликах тем языком, который приличествует при разговоре о жуликах. Не его беда, что некоторые на ГА поражены салонным расшаркиванием до мозга костей.

Верно. Я явно увидел и услышал некоторую наротчитостную недипломатичность. Абсолютно к месту и сути обсуждаемой темы.
Иными словами - медведь рыкнул, пока предупреждающе....

Цитата: Ghость от 21.03.2018 16:24:21То, что брифинг сделали - хорошо, замутить давать нельзя ни в коем случае и постоянно будировать вопрос, шпильки вставлять и снова будировать, и снова шпильки.

Однако конечно ну никак не вижу фигуру Ермакова в качестве публичной. Вот не знали мы человека, занимался он там какой-то своей деятельностью и ладно, чего его под камеры-то выпускать было. Ну вот не тот это человек ни в каком виде, хотя профессионал может и хороший.  
На мой взгляд, сидевший рядом генерал-майор был гораздо более аутентичен происходящему, как и сосед Ермакова по левую руку. Все было просто отлично у этих двух наших.

Такое впечатление, что Ермаков уже накатил на ДР у шефа. "Мое министерство", "мой министр" - даже вот эти мелочи они все имеют критическое значение. Уже не говоря о всяких там Словакиях и Чехиях.....
Прикручивать сюда Боинг в принципе можно было, но вот это вот упоминание о том, что сведения о том, что это сделала Россия появились раньше чем самолет упал, это как-то тоже некомильфо. Ну и все эти какие-то ухмылки и смехуечки, воспоминания о том, что весь Госдеп его знал, и все прочее - все это какие-то малопонятные уводы от темы. Ему здесь сказали сесть и провести брифинг по конкретной теме. А он чего? Выглядело так, будто красовался. 

И прошу заметить, событие это явно не обыденное - я на своем веку вообще не помню такого. А что останется в памяти о таком брифинге? ХЗ. 

Как грица - не люблю такое.

Вы полагаете, что в МИДе не осведомлены о личных и профессиональных качествах Владимира Ермакова? 
Вообще то этот парень - директор Департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениям МИД России. В МИДе — с 1984 года, в посольстве России в США с 2003 по 2007 годы работал в военно-политической группе, потом руководил отделом Департамента по вопросам безопасности и разоружения МИДа, в конце прошлого года возглавил Департамент по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями. Это тертый мидовский калач. И если его, такого «не статусно дипломатичного», вывели из тени - значит это соответствует моменту и аудитории. В дипломатии иной раз важно не что говорится, а кем и как.
Поймите, в нынешнем Российском МИДе ничего просто так не делается и случайных людей нет. Не тот момент истории. И если нужен был брифинг в откровенно издевательском тоне в адрес королевства - так бритты его и получили...В отношении нашего государства ихняя, потёртая временем, алкоголичка Бастинда и, с торчащими во все сторонами брызгами соломенных мозгов, Страшила особо не дипломатничали. Ну так ловите ответку.
  Павлины Борька Джонсон грите, новичок-бодрячок, «евросолидарность»? Ну ну...

Цитата: Дима23 от 21.03.2018 18:05:13В Британии решили не отставать и тоже подняли градус риторики. Во время сегодяшних парламентских дебатов, Путина сравнили с Гитлером (типа ЧМ2018 - это как ОИ 1936), прошедшие выборы назвали недействительными, ну и "по мелочи"...

Мельчают мелкобритты... это уже всё было... принц Чарльз уже как то равнял Императора с адольфушкой... вышло у него, как и вся его жизнь, скаберзно и пошло.
Мдя, имеем дело со стадом обезумевших баранов... Была ж страна

Цитата05:32



Власти Великобритании пытаются убедить европейских союзников последовать примеру королевства и выслать российских дипломатов в связи с делом об отравлении экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля в Солсбери.

Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.

Отмечается, британские спецслужбы, в частности, делятся секретными сведениями по поводу расследования, чтобы убедить другие страны повторить действия Лондона.
По данным агентства, премьер-министр Великобритании Тереза Мэй намерена заявить участникам саммита ЕС, что Россия является стратегическим противником, а не стратегическим партнёром, который представляет собой долгосрочную угрозу национальной безопасности для всех стран объединения.

Цитата: Gumanoid от 21.03.2018 23:15:15Уважаемые авантюристы! Это не некомпетентность. Неумение себя вести (дурацкое веселье-по какому поводу?) Совершенно глупые ответы. Позорище на весь мир. Давно такого стыда не испытывал. Со времен Ельцина.

Хмммм, а почему тебя не напрягают сами вопросы?
И каковы должны быть ответы на них, если задаются глухими, слепыми с прошитыми мозгами. Причём прошиты на популизм и обработку своего стада, которому, что не положи в рот, то и жуют. И эти, так сказать, вопрошатели не просто обыватель, а представители посольств.

ВОТ УЖ ГДЕ ПОЗОРИЩЕ НА ВЕСЬ МИР.

А вообще у меня такое впечатление, что наши начинают и в дипломатии играть за чужим столом, но по своим правилам. И я рад, что брифинг вёл не Лавров и даже не Захарова, манеры Ермакова то, что доХтур прописал.

Ну право же, как нужно было вести себя с зомбированными идиотами? У них ведь цель совсем иная, работа на обработку обывателя по всему глобусу, вот и Ермаков чётко сработал на то же самое, но в нужном ключе.

И в то же время прозвучало и не мало серьёзного. Та же Франция, приказали поддержать, вот она и поддержала, не имея ни малейшего понятия о чём речь. Или прямое и однозначное обвинение США в распространении хим оружия. Или та же лож запада в Сирии и прочее.

И всё это в ключе.......а не пошли бы вы все со своими претензиями и обвинениями куда подальше.