Цитата: Лина
Что интересно, три года назад, до того, как я начала читать укроветку ГА, я тоже так считала и подписалась бы тогда под каждым вашим словом. Сейчас, после того, как в течение трех лет я прочитала много-много мнений российских, именно российских участников дискуссий на украинской ветке (мнение таких, как Денис_2f52a6, я не беру во внимание), я уже не знаю, что и думать.
Может, видели когда-нибудь юмористическую картинку: весёлый первоклассник входит в школу с твердым убеждением "2х2=4!", а выходит из школы выпускник - усталый очкарик и думает: "2х2=4?"
Вот это примерно я до знакомства с Авантюрой и сейчас, спустя три года.
Цитата: sign
Потому что Германия оккупированная страна и своего голоса не имеет.
Нужно быть реалистами.
Цитата: Лина
Что интересно, три года назад, до того, как я начала читать укроветку ГА, я тоже так считала и подписалась бы тогда под каждым вашим словом. Сейчас, после того, как в течение трех лет я прочитала много-много мнений российских, именно российских участников дискуссий на украинской ветке (мнение таких, как Денис_2f52a6, я не беру во внимание), я уже не знаю, что и думать.
Может, видели когда-нибудь юмористическую картинку: весёлый первоклассник входит в школу с твердым убеждением "2х2=4!", а выходит из школы выпускник - усталый очкарик и думает: "2х2=4?"
Вот это примерно я до знакомства с Авантюрой и сейчас, спустя три года.
Цитата: Добрый Мишка от 13.07.2013 14:01:21
предлагаю "интеграторам" потренероваться в интеграциина кошкахс автором данного поста, а так же с sfddsfdfdfdd и Зигзаг. Вперед орлы, мы в вас верим Только интегрируемых просьба не банить, а то это не интеграция получится, а войсковая операция с геноцидом
Цитата: sfddsfdfdfdd от 12.07.2013 22:15:01Для Украины реальность выглядит так: иметь какую-либо силу и влияние она может только в составе союзного государства с Россией. В ЕС ей светит судьба Болгарии и Румынии, в самом лучшем случае - Польши, но это чисто теоретически, глядя сквозь розовые очки. Только Украина тупо не желает с такой реальностью считаться.
И много стран поддержало Россию? Канада, Великобритания, Европарламент и т.д. поддержали начинание Москвы?
Когда россияне хотели купить Опель у немцев. - стоило Вашингтону цыкнуть на Берлин, - и сделка не состоялась.
Сколько у других стран рублей в ЗВР? Какой блок распустился по итогам Холодной войны - ОВД или НАТО?
Такова реальность, и Украина вынуждена с ней считаться. Не нравиться - меняйте мировой расклад сил, доминируйте в мировом информационном поле, бомбите Ливии и вводите войска в Ирак, добейтесь чтобы Германия входила в ОДКБ - и будет вам счастье.
Цитата: китайский разведчик, от 13.07.2013 13:54:59... Украина - наибольшая по населению союзная республика, ушедшая в самостоятельное плавание...Только корабль-то не утонул.
Цитата: shadanakar от 13.07.2013 16:48:36
А к чему ёрничанье? Да такие тоже есть и хорошо, что они есть и на форуме. Может что в голове повернётся у форумчан со стороны России. Что люди в ВГН разные. Есть "закапсулировавшиеся" ожидающие пока хаос начавшийся в 1991 сам себя уничтожит, есть люди считающие, что хаос это и есть норма, и есть реалисты изучающие опыт Боброва или Кошастого. Разные люди по разному смотрят на мир, но цунами должно всех развернуть в одну сторону.
Цитата: sfddsfdfdfdd от 13.07.2013 00:13:39
Это когда Петлюра оглядывался на немцев? Большинству столь высокопарно судящих о процессах в Украине здесь на ветке явно не мешало бы подтянуть свой уровень знаний об Украине, хотя бы базовых.
Цитата: sfddsfdfdfdd от 13.07.2013 00:13:39
В начале 1916 г. Петлюра поступил на службу во «Всероссийский союз земств и городов», созданный в 1914 году для помощи правительству Российской империи в организации снабжения армии. Даже издавал газету в поддержку армии Российской империи...
Цитата: sfddsfdfdfdd от 13.07.2013 00:13:39
С немцами в 1918 году заключали договор Грушевский и Винниченко. Немцы, придя в Киев, заменили их на Скоропадского.
Петлюра же после поражения немцев в ноябре 1918 года поднял восстание против Скоропадского, и в декабре 1918 года занял Киев. Вот с французами он пытался договориться, это было. А с немцами как раз он никогда и не сотрудничал, - в отличии от Грушевского и Скоропадского.
Цитата
izverg
Для моей жены (гражданки Украины) чем хуже на Украине, тем лучше
Цитата: Andrey1972 от 13.07.2013 18:54:48
Я не понимаю только одного чего вы на хохлов, именно на граждан, кидаетесь? гноите их, чем хуже тем лучше?
...
Мы бьём не тех- мочить надо элиту, которые никогда добровольно не отдадут возможность пресмыкаться душами простых людей.
Цитата: Добрый Мишка от 13.07.2013 19:11:58
Никого мы не бьем. Мы объясняем, что они как офицерская вдова, сами себя секут.
Кто голосовал за независимость? Кто на майдане апельсины ел? Кто голосовал за Тягнибока, Кличко, Ющенко, Тимошенко? Кто ходит с факелами и орет "слава героям" и "москалей на ножи". Кто на форумах украинских пишет посты антирусские? Элита или простые люди? Прочтите последние пару тысяч страниц. Вы как минимум сотый, который имеет такой вот взгляд на обычных людей и элиту - найдете все ответы на все вопросы, а если не найдете, то отлистайте назад еще 1000 страниц.
Цитата: Andrey1972 от 13.07.2013 19:23:39
Я родился и вырос до 17 лет в Крыму, потом ещё служил на флоте в Крыму 7 лет, народ там другой. А кто голосовал за Яныка - уж ни как не меньше 50 % населения. Кто пишет посты - а кто их пишет у нас - или купленные сволочи или дураки, которые хоть какой взгляд но имеют на жизнь, и это лучше чем купленные, дураков можно и перевоспитать, показать правду. А славу героям орут пару сотен сыновей бендеровцев недобитков, я ещё не одного человека не знаю, чей дед или отец прошли бы войну и их сын или внук срал на их память.
Цитата: Andrey1972 от 13.07.2013 18:54:48
Мы бьём не тех- мочить надо элиту, которые никогда добровольно не отдадут возможность пресмыкаться душами простых людей.
Цитата: Добрый Мишка от 13.07.2013 19:30:49
Это все конечно хорошо, что все белые и пушистые, а где то далеко редиски, которые к вам не относятся, но когда кушают из одного казана, то если будь кто поперчит, то все будут кушать перченое, независимо от того, перчили они или нет. Такова се ля ви.
Цитата: Andrey1972 от 13.07.2013 19:45:05
искать и привлекать надо здравомыслящих людей
Цитата: Andrey1972 от 13.07.2013 19:45:05
и пора всем понять, об это много писали здравомыслящие люди - мы одинаковы, порвать с хохлами, это то же самое что забыть мать или отца, наплевать на сестру или брата.
Цитата: adff от 13.07.2013 19:35:43
Элита всегда есть производное от своего народа, и не может существовать без поддержки последнего. Для оценки ценностей и точки зрения абсолютного большинства населения по ключевым вопросом, достаточно просто посмотреть на его правителей, особенно во время, когда смена элиты может происходить в течении 4-5 лет.
Враждебность к единоверцам на государственном уровне не может существовать без [молчаливой] поддержки населения.
Любая элита поддерживающая неестественный с точки зрения населения курс будет маргинализироваться, т.к. тот кто не любит своих начнет считаться чуждым для населения, и выдавливаться новой элитой до тех пор пока "молчаливое большинство" не одобрит курс этой новой элиты и эта элита не станет постоянной. Представьте что было бы с настроениями в Российском обществе и с Российской элитой, если бы она кинула тех же Осетин в 2008 г, и сравните с ситуацией на Украине -- на Украине элита не заменялась и даже не особенно теряла в поддержке населения кидая Россию и Русских. Украинцы уже давно ментально не считают Россию и Русских своими, максимум соседями с которыми можно везти бизнес ... но на своих условиях...
Цитата: Добрый Мишка от 13.07.2013 19:54:36
для поиска и привлечения здравомыслящих людей существует программа переселения соотечественников, если Вы это не заметили.
это не мы с хохлами порвали и не мы стремимся в Европу. Не к тем апеллируете. Вам же говорят, прочтите ветку, Вы повторяетесь.
Цитата: Толя_
А их и не может быть. Здравомыслящие понимают, что "Украина" - несостоятельный проект. И что они кроме этого посоветовать могут? Украины существовать - по крайней мере в нынешних границах - не должно. Давать "нелиберальные" советы как продлить агонию - ну это уж точно не "здравомыслящим".