1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,239.47
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,974
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +16,830.81
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,194
Читатели: 15




Щас вот ветку дочитаю, и если нечаянно сбаянил - удалю ))
+2.73 / 54
АС / АУ
Alexandr1974
 
47 лет
Слушатель
Карма: +352.65
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
CNN - Balance. Это все-таки серьезный канал новостей. Не какая-то шушара типа канал 5 из украины. Замараться на такой блохе как Украина, ты что... там четкие менеджеры работают. При всем том, что я BBC больше уважаю. Как ни странно они более непредвзяты, по крайне мере раньше такими были, как будет сейчас не знаю.

смотрю репортаж CNN о Крыме на //duroskop.ru/ интересно, стараются держать баланс и дают критику майдана итд
да и украинские новости на украинском телевидении там смотрел но много рекламы
-0.37 / 10
Скрыто
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,201.77
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,574
Читатели: 2
Ребят, абсолютно не в тему, но вот у кого стальные яйца.Просто офигеть! Респект мужику 1 час.

//www.youtube.com/watch?v=6SrIQTPxyyU

//www.youtube.com/watch?v=07demYCPEE0

Прыжок из стратосферы 1962г СССР
+0.05 / 13
Скрыто
Nikk1
 
Практикант
Карма: +3,595.99
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 4,182
Читатели: 5
515-11-03-2014

Обратили внимание на слова Президента Украины В.Ф.Януковича в ходе выступления 11 марта в Ростове-на-Дону о том, что планы Администрации США выделить 1 млрд. долл. нынешним властям в Киеве идут вразрез с действующим американским законодательством.

Действительно, в соответствии с поправками, внесенными несколько лет назад в Закон 1961 г. об оказании иностранного содействия, запрещается «предоставлять финансовую помощь правительству любого государства, законно избранный президент которого был свергнут в результате военного переворота или незаконного решения». Данная норма содержится в разделе 22, параграф 8422 Свода законов США. Таким образом, по всем критериям выделение средств нелегитимному режиму, захватившему власть насильственным путем, незаконно и выходит за рамки американской правовой системы.

Понимаем, конечно, что с учетом занятой Вашингтоном позиции вряд ли там признают очевидное. Администрация США, видимо, и дальше будет закрывать глаза на засилье в Киеве ультранационалистических сил, которые развернули по всей стране охоту на инакомыслящих, усиливают давление на русскоязычное население и наших соотечественников, угрожают жителям Крыма расправой за их стремление к самоопределению. Но тем, кто в США принимает решения, стоит задуматься о последствиях безоглядного потакания радикальным элементам нацистской окраски на Украине и их финансовой накачки.

//www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/ADD5094CF6B6C36D44257C980059F98A

Таки да...Оторвали,стабыть, у американского налогоплательщика ярд денех и пустили на ветер...В то время как рядовые амеры отказывют себе в ( поставить любое слово..)...вполне могут раскрутить скандал до небес во время выборов
+0.17 / 10
Скрыто
vbif
 
Россия
Воронеж
6 лет
Слушатель
Карма: +3.12
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 46
Читатели: 0
Самое печальное, что это правда.
Забрать Крым -- это тактический выигрыш, но стратегический проигрыш.
Степень ненависти украинских вполне себе русскоязычных интеллигентов по отношению к России только лишь за установленный без единого выстрела контроль над Крымом уже зашкаливает. А в случае аннексии Крыма мы враги навсегда.

ничего страшного, самые предусмотрительные уже учат гимн России
+1.34 / 11
АС / АУ
taurus-1982
 
Практикант
Карма: +4,804.06
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 2,767
Читатели: 0

Дискуссия   58 0

от очередной Хэроини Майдана :

Цитата:
30 июля 2012 года партийный съезд Всеукраинского объединения «Батькивщина» утвердил списки кандидатов в народные депутаты Украины на выборах 28 октября 2012 года. А. Кужель в списке «объединенной оппозиции» получает 22 место[39].
С 12 декабря 2012 г. — народный депутат Украины 7-го созыва. Председатель Комитета Верховной Рады по вопросам предпринимательства, регуляторной и антимонопольной политики, член Счётной комиссии[40].
Биография и компромат

А еще 1 марта 2014 была весьма рукопожата:

Цитата:
Кужель: Крым и восточные регионы нужно уметь любить, чтобы понять, что они сегодня всех ненавидят
Местные представители Партии регионов на востоке будут дестабилизировать ситуацию до тех пор, пока не получат гарантий для себя.
Такое мнение высказала народный депутат Александра Кужель* в эфире "5 канала", передает Цензор.НЕТ со ссылкой на УНН.
"Они будут дестабилизировать ситуацию до тех пор, пока они не получат какие-то гарантии. А гарантий им новая команда не собирается давать. Потому что это не мы пришли к власти, это народ победил, а народ им давать гарантии не хочет", - пояснила она.
Кужель отметила, что, как и Крым, восточные регионы нужно "уметь любить".
"Эти регионы нужно уметь любить, чтобы понять, что они сегодня всех ненавидят", - добавила нардеп.

Прижали видать старую проститутку
+0.00 / 0
Скрыто
Санычъ
 
21 год
Слушатель
Карма: +12.98
Регистрация: 13.08.2012
Сообщений: 72
Читатели: 0
Тактика выживания в действии. Не первый "видный" либераст воздержался от жёсткой "критики" по Крыму. Мозгу не дано, но ж*па чувствует, что порвут. Учитывая меняющийся настрой граждан. Такими темпами эти черви совсем попрячутся.

Грубо, но очень близко к вангуванию
Благодарю за внимание
Оценивая себя, помни, что скромность тоже чего-то стоит)))
+0.05 / 2
Скрыто
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +434.71
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,738
Читатели: 0
Бугага! Политруки не дремлют! Ярмольник перекрашивается оказывается!
Плохо, очень плохо. Когда в голове черно-белые тараканы.

Нэ политрук,нэт! Комисар!(Оптимистическая трагедия)
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
-0.03 / 1
Скрыто
Nikk1
 
Практикант
Карма: +3,595.99
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 4,182
Читатели: 5
По словам министр, из 41 тысячи личного состава сухопутных войск Украины фактически готовыми оказались только 6 тысяч. //rus.newsru.ua/ukraine/11mar2014/nacgvard.html

Ну не комильфо.

Врут, наверна..Учения проводят силами не больше усиленного батальона.. ..Моща, фуле..
+0.02 / 1
Скрыто
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,716.32
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,722
Читатели: 4
Скрытый текст

Щас вот ветку дочитаю, и если нечаянно сбаянил - удалю ))

Собственно, продолжение уже наванговано

Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+1.74 / 28
АС / АУ
Edd
 
Россия
Армавир
49 лет
Слушатель
Карма: +109.87
Регистрация: 04.07.2009
Сообщений: 186
Читатели: 0
Хрена се! Это они серьезно? Турки со страху бесполетную зону над своей территорией обьявят.. для своих!

это С300ПС, дальность до 75км. туркам и симферопольскому аэропорту ничего не грозит.
+1.83 / 17
АС / АУ
Alexandr1974
 
47 лет
Слушатель
Карма: +352.65
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
Да видел я это все. И американца с 31 км. видел. Просто реально впечатляет такое. Запостил эти видео австралийца, исключительно , что видео эффектнее. Зачем вы вносите в свой ответ мне те оттенки, которых в моем посте вообще не было?

Прыжок из стратосферы 1962г СССР
-0.53 / 11
Скрыто
Волжанин
 
52 года
Специалист
Карма: +5,111.50
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 4,086
Читатели: 3
Исполняющий обязанности Президента Украины, спикер Верховной Рады Украины Александр Турчинов (на фото) подписал закон 848-VII "О ратификации меморандума о взаимопонимании между Украиной как заемщиком и Европейским союзом как кредитором и кредитном соглашении между Украиной как заемщиком, Национальным банком Украины как агентом заемщика и Европейским союзом как кредитором относительно предоставления Украине макрофинансовой помощи Европейского союза в сумме до 610 млн евро". Об этом сообщается на официальном сайте ВР.

"Целью этой помощи является уменьшение внешнего финансового давления на Украину, улучшения ее платежного баланса и обеспечения бюджетных потребностей, а также усиления ее позиции за валютными резервами", - говорилось в документе.

Помощь должна была предоставляться четырьмя частями. Первый и второй транши (в размере 100 млн евро и 10 млн евро соответственно) согласно решению ЕС 2002/639/EU, а третий и четвертый транши в размере 250 млн евро каждый - согласно решению 646/2010/EU.

"Первый платеж помощи будет выплачен после вступления в силу настоящего меморандума и соответствующего кредитного соглашения, при условии, получения Украиной выплат в рамках договоренностей, которые будут достигнуты с МВФ. Выделение второго транша в рамках каждого решения не может состояться ранее чем через три месяца после выделения первого транша в рамках того самого решения", - говорилось в документе.

Напомним, народные депутаты Украины поддержали данный закон 4 марта 2014 г. За соответствующее решение проголосовали 280 нардепов.

Ранее сообщалось, что Еврокомиссия временно снижает таможенные пошлины для украинских товаров, которые ввозятся в страны Евросоюза. В частности, планируется снижение таможенных пошлин на украинский экспорт в страны ЕС еще до подписания соглашения о зоне свободной торговли между Украиной и ЕС.

//www.rbc.ua/rus/news/politics/turchinov-podp ... lenii-11032014190700

Я вообще считаю, что сегодняшнее заявление овоща к американцам о недопустимости выделения денег, на самом деле обращено к европе.
Европа должна выделять основные суммы, причём со сложнейшими согласованиями. И как теперь согласовывать выделение 11 лярдов непонятно кому?
Отредактировано: Волжанин - 11 марта 2014 23:58:48
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
+0.46 / 15
Скрыто
Kali
 
СССР
39 лет
Специалист
Карма: +2,533.21
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,173
Читатели: 11
я честно говоря не знаю ни одного писателя-фантаста из Украины, они что есть? я как-то привык серьезных авторов читать, Казанцев, Брэдбери, и т.д. ) Не думаю, что там они какие-то деньги серьезные зарабатывали. Вот честно.

Есть очень хороший дуэт Олег Ладыженский(таки да!) и Дмитрий Громов. Псевдоним у них генри Лайон Олди. Стиль не определить, это и что-то в области новой мифологии и очень качественная космическая фантастика, и фэнтази.
Главное не стиль.
Главное, что такого сочного русского языка я давно не вкушала, как и такого вхождения в образ.Попробуйте, не пожалеете.
Они харьковчане. Громов, правда родился в Крыму.

Сейчас с недобрым подозрением (помните, было письмо от харьковских писателей?) полезла к ним на форум.
И вот что там:
народ начал им задавать вопросы - чего не подписали письмо.
Они в ответ

Цитата:
Можем добавить лишь следующее:
-- Большинство вопросов в данный момент не имеют простых ответов типа "да" или "нет". Озвучивать черно-белый выбор, подкрепляя его своим авторитетом, какой бы он ни был -- глупость, подлость или провокация, в зависимости от ситуации.
-- Иногда промолчать -- это требует большего мужества, сил и терпения, чем умение кричать на всех перекрестках.
.............."Если есть хоть один шанс, что вас поймут неправильно -- вас обязательно поймут неправильно. Если такого шанса нет -- вас все равно поймут неправильно." (с)
Вот и наглядная иллюстрация -- теперь понятно, почему мы молчим?
(Вопрос риторический, можно не отвечать.)

Вот список подписавших
//echo.msk.ru/blog/echomsk/1270606-echo/

Цитата:
Анастасия Афанасьева, лауреат «Русской премии» и премии «ЛитератуРРентген», шорт-листер премии «Дебют»

Дмитрий Дедюлин, поэт, писатель

Елена Донская, писатель, педагог

Скрытый текст
т

Владимир Яськов, поэт, переводчик

Ни одного из них я не знаю.
И вот ведь какая закавыка - Олди несколько книг написали в соавторстве с Андреем Валентиновым. Он же Шмалько. Книжки были - где про всякое украинство. Мифы там и прочее.Куски не-олдиевские видны, но как-то в тему.
Полезла я про Шмалько искать
Оказалось - не казалось
По этому поводу грызня
Ибо он высер написал Лазарчуку (Андрей Лазарчук,таки да, но читать всем Мост Ватерлоо и забыть нафек что он написал параграф 72 или что-то в этом духе)...
Тот опубликовал вместе с ответом.
Дабы этим постом подвести черту под обсуждением позиций фантастов, цитирую
(ахтунг, истерящий мужЫг детектед)

Цитата:
"Сегодня Харьков казался тихим, спокойным и даже безмятежным. Ни толп, ни патрулей, ни флагов, возле администрации, где недавно убивали, уже успели навести марафет. Георгиевские ленточки, и те пропали, увидел лишь одну, на старой кошёлке, уже много лет продающей коммунистическую макулатуру. Разве что в разговорах, то слева, то справа, обрывками: «бандеры…», «бандерлоги…», «хахлы…»
Я ничего не могу сделать! Ничего! Говорят, оружие писателя – слово. Ерунда, у писателя нет оружия, он ни с кем не воюет. У хирурга есть скальпель, вещь тоже острая и опасная, но его работа – не резать людей, а спасать. Слово – оружие пропагандистов, орущих в мегафоны: «Рус, сдавайс! Поучишь белый булка!»
А вокруг радостный вой, умильное предвкушение: убей хахла, убей страну!
Скрытый текст

Ответ Лазарчука

Цитата:
Смешного мало. И даже передёрг - когда политическое противостояние лёгким движением руки подменяется чисто национальным - можно простить обиженному человеку. Забавно, правда, что на следующий год после упомянутого эпизода автор читал доклад, в котором обвинил меня в пропаганде нацизма. Нет, я не обиделся. Я просто запомнил.
Как и "москаля - геть!" - это уже другой эпизод.
Русские вообще не очень обидчивые. И даже не злые. Но память у них хорошая.
ПС: в любом случае - если тебя, не дай бог, помнут или ранят - буду лечить

жж лазарчука, откуда это кусок //urus-hay.livejournal.com/352269.html?page=4

Вот как-то так.
Вот такие культурные навороты.
Оставлю на сутки, пусть все ознакомятся.
Надеюсь, Олди головой не свернутся не туда куда надо.

а вот Валентинова- не покупаем!
Отредактировано: Боярин - 12 марта 2014 04:04:22
Мы пока слишком близко, и кровораздел
Так мучительно тяжко нам давит на плечи
Но когда мы увидим друг друга в прицел
Станет легче, мой ангел, клянусь, станет легче!
(С.Калугин)
+1.50 / 24
АС / АУ
Полина
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +372.57
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 310
Читатели: 0
Хрена се! Это они серьезно? Турки со страху бесполетную зону над своей территорией обьявят.. для своих!

Войска ПВО Украины))
Отредактировано: Полина - 11 марта 2014 23:16:13
Живу настоящим!
+0.10 / 10
Скрыто
Alex58
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,068.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,633
Читатели: 0
Есть. Вот, например.

Сергеев Станислав Сергеевич
//samlib.ru/comment/s/stanislaw_s_s/dostoyni8

"Могу развернуто ответить. Процесс идет, но ситуация очень напряженная ожидаем терактов.
Поддерджка населения очень велика, но идет планомерная работа по дестабилизации обстановки. К революционерам примкнуло много всякого мусора. Те же депутаты севастопольского горсовета которые занимались тем, что пилили и перепродавали землю и пытались съехать когда на Украине произошел фашисткий путч, сейчас быстренько перекрасились и убедившись что россйиских войск много, чтоб удержать Крым, полезли в штабы и сели на добровольные финансовые потоки идущие от населения и из России. Множество всякого рода "полевых командиров" сколотивших отряды в 20-30 человек, пытаются на этой волне устроить себе социальные лифты и подключиться к кормушке с гуманитаркой.
На блокпосту дежурят казачки и севастопольцев, кроме коменданта Олега и его сменщика Василия, фактически нет. Проверять по ночам под дождем машины и ждать пулю с высотки приходится приезжим, а у коренных и "в городе есть чем заняться".
С другой стороны зауважал казаков - крепкие, терпеливые, сильные духом ребята. Сорвались по первому зову в легкой форме и тут нарвались на морозы. Сами как могут достают, покупают теплую одежду и стоят. У них жесткий сухой закон - при мне одного, нарушившего отходили нагайками. Жестко, но эффективно.
Пацаны фактически стоят голые - ни бронежилетов, ни средств защиты. Броники пришли в штаб и все там разобрали, на блокопосты, где идет первый рубеж обороны ничего не пришло, зато штабные все в новеньких камуфляжах, берцах, брониках и с новенькими радиостанциями.
Это не значит что в городе никто не работает - там тоже отлавливают провокаторов, блокируют украинские части и т.д. Т.е. процесс идет со всеми сопуствующими делами и проблеммами и дай бог пройдет референдум без крови.
Поэтому и сижу с мужиками на блокпосту, что если начнется замес, чтоб хоть как-то помочь в нужный момент. Это передовые окопы и кто воевал, поймет, мое отношение к штабным...
Хотя может этов се и субъективно но я так вижу ситуацию. В общем будни..."
//www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
+4.57 / 64
АС / АУ
Кромежник
 
Россия
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +211.37
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 957
Читатели: 0
Да видел я это все. И американца с 31 км. видел. Просто реально впечатляет такое. Запостил эти видео австралийца, исключительно , что видео эффектнее. Зачем вы вносите в свой ответ мне те оттенки, которых в моем посте вообще не было?

Прекратите уже.
И пообещал Бог мужчине, что весёлых и игривых женщин можно будет найти на каждом углу…
И сделал Бог Землю круглой…
И смеялся, смеялся, смеялся...
+0.06 / 6
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +21,760.35
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,002
Читатели: 76

Дискуссия   50 0
Интересно, а где этот п...пан с "В Киеве солнышко и Леруа Мерлен...."
//vesti.ua/kiev/42012-v-kievskoj-mjerii-proizoshla-perestrelka
В киевской мэрии произошла перестрелка
В милиции Шевченковского района "Вестям" сказали, что в ночь на 9 марта на Крещатике было двое пострадавших


11 марта | 19:12
9 марта в здании мэрии произошла перестрелка. Об этом на своей страничке в соцсетях написал врач 1-ой подстанции скорой помощи. "Вестям" он подтвердил, что все описанное им действительно происходило. Работники "скорой" дежурили в ту ночь в здании КГГА.
"В 2.30 забежал в медпункт человек с криками о том, что в подвале КГГА находится парень с огнестрельным ранением в голову. Начали оказывать помощь, останавливать кровотечение и готовить к госпитализации. И тут началось самое страшное - началась перестрелка, кто-то стрелял по майдановцам, майдановцы по кому-то. Летели гранаты, начиненные саморезами, гайками, болтами, летели осколки стекла. На "скорую" и пациента никто не обращал внимания. У кого-то было желание утопить этот подвал в крови", - поделился впечатлениями врач "скорой" Ярослав Вус.
Скрытый текст
Активисты, которые сейчас дежурят у входа в здание мэрии, заверили нас, что никаких перестрелок здесь не было вообще. "Бывает, что "пшикнут" друг другу баллончиком, не больше. Вот и все конфликты", - сказал мужчина в камуфляже.
+0.50 / 11
Скрыто
Rostislav
 
Россия
Одесса-Новосибирск
34 года
Слушатель
Карма: +949.84
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,627
Читатели: 0
Самое печальное, что это правда.
Забрать Крым -- это тактический выигрыш, но стратегический проигрыш.
Степень ненависти украинских вполне себе русскоязычных интеллигентов по отношению к России только лишь за установленный без единого выстрела контроль над Крымом уже зашкаливает. А в случае аннексии Крыма мы враги навсегда.

Не питайте иллюзий, у них эта ненависть всегда была, есть и будет, ибо они встроены в систему государственной идеологии "Украина - не Россия", от которой зависит всецело их благополучие . Когда всё хорошо - их ненависть просто спит, изредка пованивая смрадом.
Сейчас ситуация, когда в сельский сортир бросили шашку и всё вылезло наружу. Мы для них всегда были врагами, ими и останемся .
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
+2.23 / 32
АС / АУ
  Неизвестный Е.П., р.с.т.

Дискуссия   64 11
Вот вы тут сидите и не знаете, что у Леси из Стрыя - активистки, фошиздки и танкистки - сегодня ДНЮХА!

ВНИМАНИЕ! ХАРДКОР! НЕ УВЕРЕН - НЕ ОТКРЫВАЙ!

Скрытый текст

Ну там еще много чего есть - вся судьба от эмо до фошиздки, как на ладони.

Скрытый текст
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 11 марта 2014 23:10:18
+0.32 / 14
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ