1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,088
Читатели: 2

Бан в форуме до 30.09.2035 00:00
С 23-00 в некоторых районах (ближайшие к передовой я так понял).

Хорошо. Так РДГ противника сподручнее отлавливать будет...
Ввести бы еще пропуска, регистрацию, дежурных по подъезду, нар. дружину и пр. У меня похоже очередной ночной приступ паранойи начался. Все видится мне, что оф ВСУ и всякие самозванные фашисты/нацисты "берега потеряли" окончательно и бесповоротно... или вот-вот...
Отредактировано: офисный планктон - 19 июля 2014 01:31:01
+0.41 / 3
Скрыто
EkR
 
Профессионал
Карма: +3,375.30
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,754
Читатели: 27
Да хотя бы на западного потребителя. Вы думаете, ему интересно, сколько там километров? Главное, сделать в конце статьи/репортажа нужный вывод, который никто проверять не будет.

Такая пропаганда действует на Украине, где народ уже оболванен, сгодится и такое.
Там пропагандоны не заморачиваются уже правдоподобием провокаций.
Но для запада нужно как-то получше состряпать.
Если пиплу там сойдет, хотя пипл запада ни на что не влияет, то их экспертам, журналистам , тем же оппозиционным группам в элитах ЕС, которые борются с проамериканскими и возможно с которыми наши хотят сотрудничать, вот этим товарищам такая шняга не пройдет.
Вот они скажут, что за хрень нам пытаются скормить украинские власти.
Давайте разбираться.
Поэтому укры уже прокололись с этим монтажом.
Это аргумент тем,кто в ЕС не хочет влезать в эту авантюру, участвовать в противостоянии с Россией на потеху Штатам.
Отредактировано: ReF - 20 июля 2014 00:31:01
+0.59 / 5
Скрыто
  Ace250
  • Удалено
  • +0.35 / 3
Momous
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +257.13
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 529
Читатели: 0
Посмотрел ролик из Киева. Мдяя... Как они это сделали? Кашпировский нервно курит в сторонке. Для себя сделал вывод. Лечебное голодание здесь не поможет. Только напалм. Сразу, и много... Если нам еще инстинкт самосохранения не изменил.

Сперва залить ипритом, только потом сжечь. Я настаиваю.
Оба приёма относятся к родным химвойскам патамучта
Отредактировано: Momous - 19 июля 2014 04:31:01
+0.06 / 7
Скрыто
БаранОбама
 
СССР
Ревель
Специалист
Карма: +12,938.78
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,797
Читатели: 0
С просторов интернета: Как вам такая версия?

Предупреждение!
Пост найден на просторах инета. Здесь нет, никаких фактов, а только версия автора, имя которого не известно нам. Вполне вероятно, что здесь написана неправда. Для тех у кого есть собственные мысли в голове будет интересно подумать над текстом. Остальным просьба не читать!

Скрытый текст
Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать - к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.

Есть над чем подумать.

Привсей своей нелепости и фантастичности,кое-что действительно заслуживает внимания.Особливо,то что действительно ритуального "шоу с родственниками" так и не было показано во всей красе
Отредактировано: БаранОбама - 19 июля 2014 12:31:01
+3.20 / 40
Скрыто
  Nobody
  • Удалено
  • +1.76 / 14
mahamak
 
Россия
Санкт-Петербург
16 лет
Слушатель
Карма: +6,137.09
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 3,765
Читатели: 0
Кстати, да...тоже обратил внимание.

Никак не могут определиться, как сильно размахнуться? что-то мешает... и кажется, все (ну или хотя бы многие/некоторые) догадываются, что именно... что-то пошло не так.

В нашем великом и могучем есть ли выражение по смыслу "концы в воду",
соответствующее нынешнему событию с сотней "ученых", помешавших видно
двум семейкам R&R, и по соображениям той же матушки Экономии "семерых одним ударом" ... ?
Отредактировано: mahamak - 20 июля 2014 00:31:01
+0.80 / 6
Скрыто
sarmat.don
 
Донецкая народная республика
Donetsk
39 лет
Слушатель
Карма: +1,971.69
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 823
Читатели: 0

Дискуссия   51 0
Свежая карта от Прохорова с терры.
Отредактировано: sarmat.don - 20 июля 2014 00:31:01
+2.74 / 35
Скрыто
  • Удалено
  • +0.07 / 2
pmg
 
Россия
Специалист
Карма: +7,593.36
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,210
Читатели: 0
Еще раньше точно то же самое заявил пресс центр МО РФ, почему-то никто особенно не обратил на это внимания.

Эту карту в профильной ветке опубликовал Logist



Точки стоят в соответствии с заявлением пресс-службы МО РФ: >>
Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 км южнее Донецка). Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка).

Дальше просто открываем яндекс карты и ставим точки на карте в соответствии с названиями населенных пунктов из заявления.

То есть пресс-служба МО РФ подтвердила, что пуск мог быть произведен с территории, которая на 17 июля считалась находящейся под контролем ополчения. Получается, что на "контролируемой ополчением" территории по данным МО РФ располагались несколько (украинских ?) батарей БУК-M1. При этом радиолокационное сопровождение обеспечивалось из населенного пункта Стыла - за пределами территории ополчения.

То есть и Россия, и Штаты уже официально подтвердили - пуск мог быть произведен с территории, которая на 17 июля считалась находящейся под контролем ополчения.

Глупости, даже если и от МО РФ! Ориентироваться нужно не точке падения обломков а по точке
последнего сигнала транспондера. А это глубоко в тылу укровских войск, почти не границе ДНР.
Где то там стоял стреляющий ЗРК.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+2.57 / 36
АС / АУ
  grizzly
  • Удалено
  • +0.47 / 3
  Nobody
  • Удалено
  • -0.10 / 2
К'тан
 
Россия
Асгард
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 9
Читатели: 0

Дискуссия   82 1
Да все ясно походу с катастрофой.
ДНР прищемила в котле остатки войск.Стала вести активные наступательные действия.Мирные переговоры игнорирует.Предлагать бесполезно.Нужен выход-отсрочка. Для подкреплений, перегрупировки, консультации и подгонки некоего ПЛАНА по времени.
Использован приказ №66).
Теперь соберут ООН.Попытаются собрать в кулак силы.Попробуют нагнать всяких "комиссий" для расследования с целью дополнительной разведки или создания агентурной сети.
План максимум какое нибудь международное сотрудничество для расследования, оцепление места падения.Прикрытие для диверсионной деятельности хохлов и новых провокаций.
Отредактировано: К'тан - 20 июля 2014 00:46:01
+2.73 / 29
Скрыто
Lentz
 
Россия
Воронеж
Специалист
Карма: +3,264.64
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 5,217
Читатели: 0
Да все ясно походу с катастрофой.
ДНР прищемила в котле остатки войск.Стала вести активные наступательные действия.Мирные переговоры игнорирует.Предлагать бесполезно.Нужен выход-отсрочка. Для подкреплений, перегрупировки, консультации и подгонки некоего ПЛАНА по времени.
Использован приказ №66).
Теперь соберут ООН.Попытаются собрать в кулак силы.Попробуют нагнать всяких "комиссий" для расследования с целью дополнительной разведки или создания агентурной сети.
План максимум какое нибудь международное сотрудничество для расследования, оцепление места падения.Прикрытие для диверсионной деятельности хохлов и новых провокаций.

А по-моему просто под отвлекающий шум стали мочить по площадям для устрашения населения и начали наступление, где были силы.
Отредактировано: Lentz - 19 июля 2014 12:46:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+0.34 / 6
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +230,714.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 151,188
Читатели: 48

Дискуссия   47 0
Николай Хижняк ‏@Dr_Khizhnyak 36m
Украинские военные не вошли в Луганск. О заходе войск сообщила Газета.ру ссылаясь на кого-то одного бойца укр армии..

Порядок и Бабай ‏@FPaidinfull 23m
ЗРК "Оса". ВСУ. Недалеко от Донецка.


ПалПалыч ‏@crozzle 57m
22-53, по сообщениям местных жителей над Лозовой,в сторону Донецка пролетели два истребителя СУ хунты
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+2.82 / 28
АС / АУ
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Специалист
Карма: +3,475.61
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 8,343
Читатели: 8
правда. Тоже об этом сразу подумал... вообще Львовские поезда - это чисто цыганский табор, только от цыган не пахнет. Стараюсь на львовские проходящие билеты не брать, если выбор есть.

Так ить зосулишна сказала шо они практически европейцы.
А европейцы только в начале 20го века научились регулярно мыться, а в Париже сточные канавы по бокам улиц, в которые с этажей сливали помои (отсюда и широкополые шляпы-"зонтики") пропали примерно тогда же.
Так что всё правильно.
Отредактировано: zap - 19 июля 2014 04:46:01
+0.92 / 9
Скрыто
tremr
 
Россия
41 год
Слушатель
Карма: +125.75
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 302
Читатели: 2
Вне зависимости от того чем закончится история с Мистралями, это будет отличный урок для нашего МО или тех кто пролоббировал это решение на высшем политическом уровне.

В принципе - офтоп, но я поставил минус, а потому объясню. Я не осуждаю Ваш пост - я просто с ним не согласен. Мистрали, к которым я и сам относился с большим скепсисом, оказались отличной идеей. Это мое мнение и я его сейчас аргументирую.
России покупка Мистралей встала не слишком дорого. По деньгам мы сильно вперед не платили, а если теперь Франция откажется, то должна будет платить неустойку. Даже если крутанет хвостом и не вернет деньги, Россия потеряет деньги за один корабль, ну может за два. Франция при этом, понесет имиджевые издержки.
Россия, заказывая Мистрали, и сама понесла потери в своем имидже. Мы не умеем строить крутые БДК и все такое. Эти вопли были, но уже давно сошли на нет. При этом кое-что осталось. Жопки Мистралей делаются у нас. И одна сделана и благополучно отправлена во Францию. Про вторую не знаю, не интересовался. А под производство кормы первого Мистраля была освоена резка металла большими кусками. Не без помощи Французов. Переняли опыт, расширили свои горизонты.
Главным же на тот момент стал прецедент, что страна Нато стала сотрудничать с Россией в сфере военной промышленности.
Лично я, после обмозговывания ситуации, решил, что ситуация нейтральная. Вроде могли бы и сами все сделать, если надо нам такие корабли, и денег никому не давать и стоять в гордой позе. А с другой стороны, и связи кое-какие наладили, и техпроцессы некоторые переняли, и обойдется не слишком дорого.
И вот только теперь виден результат, Франция действительно держится за этот контракт. На нее давят. Может быть, и даже скорее всего, додавят до отказа. Но на это тратится политический вес, дипломатические ресурсы.
То есть, мы не рискуем, а Франция сопротивляется. Ну пусть ее дожмут на отказ, мы мало что теряем, ну немного денег. При том что мы уже получили некоторый профит.
В целом, сейчас Мистрали осбенно ценны, так как Франция не хочет терять этот заказ. Следовательно она сопротивляется введению "секторальных санкций". А значит, ослабляет давление на Германию, которая тоже не хочет - Меркель в каждом новом заявлении противоречит всем предыдущим - но это другая история.

Поставлю на АС-12, а то, как обычно, никто не прочтет. Ночь же.
Отредактировано: tremr - 19 июля 2014 12:46:01
+6.10 / 82
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +230,714.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 151,188
Читатели: 48

Дискуссия   63 1
Ну что, похоже как по заказу:

Financial Times


THE INDEPENDENT
Скрытый текст

DAILY MAIL
Скрытый текст
Отредактировано: DeC - 19 июля 2014 00:39:06
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+4.46 / 39
АС / АУ
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4

Дискуссия   55 0
«Котел» готов к употреблению

Сводки боевых действий на Юго-Востоке Украины в последние дни показывают все большие успехи ополчения: сразу две крупные группировки украинских войск попали в окружение. С чем связаны неудачи украинской армии, что пытается в этих условиях предпринять Киев и как будет действовать ополчение дальше, разбиралась газета ВЗГЛЯД.

Как попали в «котлы»


Военная ситуация в Новороссии значительно изменилась после отступления ополченцев из Славянска и Краматорска. Доминантой последней недели стал именно переход ополчения к активным наступательным действиям. Это должно было когда-то произойти, тем более что тактика украинских войск просто вынуждала ополчение к этому. «Центр тяжести» боев переместился под Луганск, куда были переброшены основные украинские силы, которые и предприняли несколько неудачных попыток продвинуться в сам город. Одновременно крупная группировка (до 8 тысяч военнослужащих и «национальных гвардейцев») начала движение с севера на юг вдоль российской границы. Ее основной целью был захват контрольно-пропускных пунктов. В результате растянулась по фронту более чем на 100 километров, а затем и вовсе оказалась разделенной на две части – в районе высоты Саур-Могила и у КПП «Изварино». Село Изварино украинские войска так и не захватили (захватили только КПП), а передовые части, дошедшие до Амвросиевки, оказались полностью лишены какого-либо снабжения. Видимо, предполагалось, что именно Амвросиевка станет тем самым пунктом снабжения, если в Киеве и Изюме вообще рассуждали такого рода категориями. В Амвросиевке еще с советских времен сохранились старые склады снабжения – никакой другой ценности это моногород вокруг крупнейшего в Советском Союзе цементного завода не представляет.

Контроль над видимой частью границы надо было продемонстрировать Брюсселю, который отказывается выдавать Киеву денежные транши до тех пор, пока тот не контролирует границу. Однако украинские военные просто не просчитали масштаб этого мероприятия и оказались в двух закрытых «котлах».
Скрытый текст
//vz.ru/world/2014/7/18/696290.html
+4.17 / 45
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Rom4eg , Амальгама , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0