Украина и украинско-российские отношения

205,359,486 348,485
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3221866 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,058.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,260
Читатели: 38
Цитата: Creos от 25.07.2015 07:38:13вариант А,привлечение нужного кол-ва отпускников дефицитных специальностей(наиболее кровавый для нас и ЛДНР вариант)
вариант Б, открытое использование авиации ВС РФ для защиты населения Донбасса, в виду невыполнения украми договоренностей  Минск-2 и фиксации границ на нужных нам рубежах,очевидное бегство укров,наименьший вариант по потерям для нас

Вариант А.

Не без этого, но удерживать территорию в итоге должны будут местные, а для этого их надо подготовить?
Принцип "ночь кормить, к утру зарезать", ущербный
Вариант Б. 
шумный, малоэффективный, против неподавленной ПВО рискованный. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.24 / 8
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,450
Читатели: 22
Цитата: Creos от 25.07.2015 08:33:07вы же знаете какая укров ПВО и как она будет естественно давиться, сотня-две вылетов в сутки, с применением ОДАБов и ВТО это ад и израиль будет для укропов-побегут

 Скажем так УкроПВО чуть получше чем у грызунов. Я так напомню, что там в вукропии было три военных округа при СССР со всеми фронтовыми  комплектами. С-300 у укропов вполне себе есть, да старые, да хрен знает в каком состоянии, но они есть. Кстати ЗИПы к ним из фронтовых комплектов есть тоже.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.95 / 13
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №976382
Дискуссия   131 0
 

Республиканская Гвардия ДНР создана на основании указа главы ДНР Захарченко от 12 января 2015г.

Фото.




Скрытый текст

------
Наводка - с форума десантников "Братишка"
http://phorum.bratishka.ru/viewtopic.php?f=43&t=11308&start=9725
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 25 июл 2015 10:56:38
  • +1.28 / 19
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,466.10
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,130
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova от 25.07.2015 08:56:02Значит американцы к ним доступ получили.

Еще бы. По сливу американцам военных секретов бывшего СССР - укры далеко впереди.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.72 / 11
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,058.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,260
Читатели: 38
Цитата: Creos от 25.07.2015 08:33:07вы же знаете какая укров ПВО и как она будет естественно давиться, сотня-две вылетов в сутки, с применением ОДАБов и ВТО это ад и израиль будет для укропов-побегут

Украинское ПВО, самое мощное после вьетнамского времён войны с которым есть перспектива встретится в локальном конфликте (не дай бог).

Там конечно всё запущено и безденежье но по некоторым показателям я бы его оценил выше американского. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.52 / 13
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,744.91
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,884
Читатели: 21
Тред №976385
Дискуссия   111 0
Закон Мэрфи для Украины

Если перемога может не наступить, она не наступит.

Следствия:
1. Всякая перемога требует больше майданов, чем вы думаете. (efim_tellman)
2. Перемога, которая начинается хорошо, заканчивается всегда плохо. (1991 и 2004)
3. Перемога, которая начинается плохо, заканчивается совсем ужасно. (1918, 1941, 2014)
4. Если перемога проваливается, то всякая попытка ее спасти только ухудшит дело.
5. Если дела с перемогой идут хуже некуда, в самом ближайшем будущем они пойдут еще хуже.
6. Чем сложнее и грандиознее мрия, тем больше шансов, что она не сбудется.
7. Любая попытка достичь перемоги плодит зрады. (efim_tellman)
8. Зрада произойдет даже тогда, когда это абсолютно невозможно.
9. Даже если зрады взаимно исключают друг друга, произойдут они все. (d3721)
10. Из всех зрад, которые могут произойти, первой произойдет та, ущерб от которой будет больше.
11. Когда зрады случаются одновременно, они вызывают эффект зрадорезонанса. (d3721)
12. Каждая перемога может породить бесконечное количество зрад, но не наоборот. (roineroyce)
13. Шанс наступления зрады прямо пропорционален желанию достичь перемоги. (roineroyce)
14. Если четыре возможных зрады предотвращены, то всегда произойдет пятая. (efim_tellman)   
http://peremogi.livejournal.com/10738939.html
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.34 / 49
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 25.07.2015 02:18:08А вот это вопрос
на терре было в свое время мнение уважаемого pro-horror-off (надеюсь, он жив, а не сгинул под Дебальцево) который там был с самого начала. И звучало оно так:
- все структуры на ЮВ готовили рыги и Ахметов
- когда таки пришло время выступать - по хохляцкой привычке руководство всех предало
- харьков, Николаев, Запорожье и Одессу - кого задавили, кто по хохляцкой привычке - всех предал
- а вот в Луганске и донецке - предателей и трусов оказалось немного
- на момент референдума начальников местных ячеек спросили - а что ВЫ сами хотите? "крымский" или "абхазский" варианты?
- ответ был - "абхазский"
- получите и распишитесь

Редкостной глубины "аналитика".
Я так и представляю себе эту картину:

Собрали, значит, кураторы всех "начальников местных ячеек" (кстати само это понятие вызывает смех у всех, кто в курсе, как именно рыги "готовили структуры на ЮВ") и спрашивают их
"Вы какой сценарий хотите - крымский или абхазский?"
"Абхазский!" отвечают те хором и не задумываясь.
И вот летят кураторы в Москву, приходят к Путину, Шойгу, Бортникову и говорят
"Ничего не поделаешь - не судьба нам крымский сценарий повторить на Донбассе. Не хотят этого люди Ахметова\рыгов - как в Абхазии хотят"
Вздохнул тогда Путин и молвил:  "Жаль конечно - но делать нечего". А потом поворачивается к Шойгу и продолжает:
"Всё, Кожугетович - отводи войска от границы. Не будем крымский сценарий повторять раз люди самого Ахметова этого не хотят. А я завтра отзову из Совета Федерации разрешение на ввод войск".
Улыбающийся
Отредактировано: Alexey_C - 25 июл 2015 12:14:52
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.75 / 45
  • АУ
Origami1
 
ussr
Слушатель
Карма: +65.56
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 387
Читатели: 0
Украина и Беларусь переходят в рассчетах на гривну
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/3543498-ukrayna-y-belarus-perekhodiat-v-rasschetakh-na-hryvnu

Минск предложил Киеву в двусторонней торговле отказаться от доллара.Украина и Беларусь будут использовать для двусторонних международных расчетов гривну. Соответствующая договоренность была зафиксирована по итогам 23-го заседания Межправительственной смешанной украинской-белорусской группы по вопросам торгово-экономического сотрудничества, сообщает пресс-служба Кабмина.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

100% бацка опять попытается гнать укротовары в Россию. Лучше бы он озаботился тем, что бы украинский бизнес переносил производство в Беларусь.
  • +1.77 / 41
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,638.46
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,909
Читатели: 1
Цитата: Creos от 25.07.2015 09:25:35и рядом с пиндосами не стоит
даже не учитывая техническое состояние аппаратуры,срока годности ракет,модернизацию,обученность расчетов, без прикрытия с воздуха она будет быстро подавлена и уничтожена.

 Какое нафиг прикрытие с воздуха, что вы мелете? 
Противодиверсионное, против РДГ- это да. Пару выстрелов из рпг фугасными  по РЛС - и батареи нет. 
Боевое охранение они, конечно, выставят. Но это мало поможет, имхо.
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Дон Рэба от 25.07.2015 02:06:51Стрельбу друг в друга надо прекращать любыми методами.

Большую глупость трудно и сказать.
Что значит "любыми методами"? Причины "стрельбы друг в друга" устранены? Враги России отступили с русских земель или согласны капитулировать?

Крошечный огрызок территории бУ который удалось удержать России - это всё, на что она претендует? Впрочем и его ей никто отдавать не намерен - ни укры ни их кураторы на это не согласны (и прекращать войну по сценарию "замороженного конфликта" не собираются). 
А что, если вдруг кураторы скажут "Ладно - этот огрызок ваш, а всё остальное наше" - то, что соглашаться?

Что за пораженческая чушь?
Отредактировано: Alexey_C - 25 июл 2015 14:30:34
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.16 / 33
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +1,013.66
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18
Цитата: Origami1 от 25.07.2015 10:24:10Украина и Беларусь переходят в рассчетах на гривну
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/3543498-ukrayna-y-belarus-perekhodiat-v-rasschetakh-na-hryvnu

Минск предложил Киеву в двусторонней торговле отказаться от доллара.Украина и Беларусь будут использовать для двусторонних международных расчетов гривну. Соответствующая договоренность была зафиксирована по итогам 23-го заседания Межправительственной смешанной украинской-белорусской группы по вопросам торгово-экономического сотрудничества, сообщает пресс-служба Кабмина.


КОММЕНТАРИЙ:

100% бацка опять попытается гнать укротовары в Россию. Лучше бы он озаботился тем, что бы украинский бизнес переносил производство в Беларусь.


Статья от 10 января 2015 года  Беларусь переходит на гривну в расчетах с предприятиями Украины.

Белорусские предприятия, имеющие долгосрочные контракты на поставку своей продукции на Украину, переходят в расчетах по этим контрактам на украинскую гривну.

Об этом в интервью международному журналу «Банкиръ» сообщил посол Беларуси в Киеве Валентин Величко.



«Недостаток валютных средств для реализации международных контрактов корректирует много замыслов, заставляет искать новые модели проведения расчетов. Например, несколько белорусских предприятий, которые имеют долгосрочные соглашения на приобретение в Украине материалов, комплектующих, других товаров сегодня частично переходят в расчетах на гривну, несмотря на определенные риски «, — сообщил Величко.



Также он отметил, что переход на гривну положительно сказывается на цене конечной продукции способствует закреплению Беларуси на украинском рынке.



«Но далеко не все могут это сделать. Высоколиквидная продукция, например нефтепродукты, может продаваться только за валюту», — отметил посол.


Возникает вопрос: ну и как много за полгода наторговали гривной?

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 25 июл 2015 12:58:35
  • +0.65 / 14
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,638.46
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,909
Читатели: 1
Цитата: с Дона  до Хопра от 25.07.2015 11:02:19Очень понравилась "картинка мусора на автобусной остановке"Веселый
"Мать вашу" 
*** почему не разбросан ,а аккуратно уложен в мусорных пакетах возле урны?
*** прошло почти полдня ,а его не убрали - позор!! где ударные бригады мусорщиков  поляков и бандеровцев?

Девушка просто в Европах не была. Во время забастовох мусорщиков.
Тут загиб иного порядка. Из-за маниакальной идеи.Анекдот вот  вспомнился...
.....
Ковбой ехал по городку и увидет на балконе красивую девицу, читающую книгу. Подумал- вот бы... Развернулся, проехал назад. И так раз десять. Девушка- ноль внимания. Сидит, читает. Ковбой вернулся к себе. Думал, думал - и покрасил кобылу в зеленый цвет. Думает- поеду мимо, девица спросит ,почему лошадь зеленая, а я ей скажу- на ну ее, эту лошадь, давай лучше потра...ся!
До полудня следующего дня он опять ездил по улице мимо девушки. Задолбался. И тут девушка вдруг говорит- ну что ты тут разъездился, давай, поднимайся уже!  Ковбой- совсем уже охреневший- "Да ну тебя нафиг! Посмотри лучше, какая у меня зеленая лошадь!"
----
Они все красят не в зеленый, а в жовто- блакитный, но с точки зрения психологии это несущественно...
Отредактировано: Aliot - 25 июл 2015 13:23:18
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.81 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Россия намекнула, что всех карателей ждет новый «Нюрнберг»


Накануне председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин заявил, что им известны имена не только чиновников, которые отдают преступные приказы украинским военным в зоне так называемой антитеррористической операции, но и конкретных исполнителей.


Кроме того, Бастрыкин выдвинул идею образования международного трибунала по военным преступлениям на территории Украины в целом. В то же время общественная палата России и другие правозащитные организации собрали 17 тысяч исков к киевским властям и намерены отправить их в Европейский суд по правам человека.

Эксперт Института стран СНГ, сопредседатель ОД «Битва за Донбасс» Иван Скориков в беседе с корреспондентом НА «Харьков» рассказал, что имена тех, кто отдает преступные приказы, известны не только Следственному комитету России, но и всем адекватным людям, следящим за событиями на Украине последние два года. Однако лишь против единиц из украинских политических деятелей, как правило, совсем уж радикалов, вроде Дмитро Яроша, в России заведены уголовные дела.

«Такая избирательность обусловлена тем, что Кремль, по очевидным причинам внешнего давления на определенные финансовые круги, фактически признав захватившую незаконным путем майданную власть, а после, еще и связав самому себе руки на Донбассе «минсками», вынужден будет разговаривать хоть с чертом как с «партнером». Но то, что Бастрыкин заявил об имеющейся в его ведомстве информации о конкретных лицах – это сигнал простым украинцам, прежде всего, патриотам-романтикам, ищущим приключений в «АТО», что рано или поздно всех причастных ждет новый «Нюрнберг», — рассказал эксперт.

По его словам, инициатива создания международного трибунала по военным преступлениям на Украине может быть реализована, однако Скориков не верит в то, что это будет независимый суд. Подобный трибунал по бывшей Югославии четко дает понять, кто, как и кого будет судить. В Гааге осудили практически всё политическое и военное руководство Белграда, Сербской Краины и Республики Сербской, при этом, отметил эксперт, практически никто из хорватских, албанских и боснийских лидеров, развязавших страшную балканскую резню, не получил реальных сроков. Поэтому, считает Скориков, заявление главы Следственного комитета России, имеет медийно-политический характер в ответ на идею Запада создать трибунал по расследованию трагедии с малазийским «Боингом».
Ссыль

Россия и сама вполне обойдётся, без "мирового сообщества" в лице Пиндосии и её шестёрок. Подмигивающий
  • +1.49 / 27
  • АУ
Полу-AI
 
lnr
Краснодон
9 лет
Практикант
Карма: +374.37
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 807
Читатели: 0
Подборка укросми. Легковерным не читать.



Кабмин поддержал наш законопроект об отмене бессмысленной лицензии на импорт/экспорт алкоголя/табака, - Абромавичус


Брок объяснил, как будет решаться вопрос с безвизовым режимом для украинцев


Депутат: Децентрализация от Порошенко не имеет абсолютной поддержки


За компромисс по единой дате местных выборов Запад вынудит Украину признать боевиков - Гриценко


В Генштабе заявили, что седьмой волны мобилизации в этом году не будет


Спецоперация Мажор: в Киеве вручали повестки золотой молодежи


Саакашвили пожаловался на затягивание процедуры оформления гражданства


В один абзац
Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
  • +0.23 / 12
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Тред №976416
Дискуссия   332 34
Честно говоря, парни, некогда отвечать на все то, что пишут мои "лепшие друзья на ГА", хотя мельком просмотрел. Завтра, если все норм, то выдам всем сразу и по полной программе. А пока, очередная правдивая история....

Капитан полиции, симферополец, на редкость приятный и душевный парень. Отдыхал с семьей, поболтали на пляже...
Ну что, общая идея та же, что сквозит в разговорах большинства крымчан. Материально не выиграли, но моральное удовлетворение, аж зашкаливает. В общем, рады.
Я вот все думаю, а ведь это же наши люди, до мозга костей. Это же и есть вот та самая русская идея, тот самый русский мир, который на духовном, а не на материальном. Это и есть та самая основа, которая консолидирует людей духовно причастных к нашей культуре, к нашему мировоззрению, к нашему образу жизни. Ну и кто теперь будет звиздеть о том, что нет русской идеи и подозревать каждого русского за границей в моральной недоделанности, в материальных притязаниях, в особости и знакокачественности? Пример крымчан, нмв, покрывает все с лихвой.
Честно говоря, я ехал сюда спустя год в некоторых сомнениях, т.к. не будучи идиотом понимал, что эйфория первых месяцев присоединения уже прошла, результат разрыва отношений с Украиной проявился сразу, а экономический эффект от соединения с Россией еще толком не сказался. И в принципе, так оно и есть, но точку зрения основной массы крымчан это не изменило. "Наши люди на такси в булочную не ездят" (с).
Не  смотря на все косяки и недоработки, не смотря, что у многих представления разошлись с реальностью, люди за Россию горой и это радует. Радует настолько, что ехать хочется именно сюда, не смотря на весь лоск и дешевизну "забугорного рая". Да, может где-то дешевле... Да, где-то шикарнее, но вот нет того духа, ощущения домашности и какого-то нереального спокойствия и удовлетворения, как в Крыму. И каждому свое, конечно, но я тут просто счастлив и меня распирает от желания поделиться этим счастьем со всеми окружающими и с вами в том числе.
Ну и сам по себе Крым это просто рай...

ЗЫ Совсем ушел от темы славного полицейского. Продолжу в следующем комментарии, а то снова что-то много букв получилось....
  • +1.35 / 49
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №976431
Дискуссия   129 1
Суровые донецке дети: «Мы все будем ополченцами и победим укропов!»


Суровая и жестокая действительность внесла свои коррективы в когда-то безоблачную жизнь Украины, где ныне террористами, по примеру взрослых, норовят заделаться даже дети. У детей Донецка жизнь, безусловно, тоже изменилась. Только его дети мечтают повзрослеть и расправиться с укропской заразой.

 



 

О таких наблюдениях за настроениями подстрастающего поколения дончан сообщила военкор Ирина Лашевич.

 

«В Донецке, если подойти к любому пацану от 3 до 15 лет и спросить — кем ты хочешь быть, когда вырастешь? Ответ один — ополченцем. Не военным, а именно ополченцем. Один малыш мне сказал — Мы все будем ополченцами, шмыгнул носом, чтобы нас было много и мы победили укропов», — отметила Лашевич .

 

Суровым донецким детям под стать и их бабушки, заметила военкор.

 

«Запись была готова, начало ложиться совсем рядом. Один снаряд упал метров 500 от машины. Таксист нервничал, торопил меня. Попрощалась с хозяйкой дома, прыгнула в машину, едем. Через секунду еще один прилет. Что поразило… на скамейке сидят три бабушки, кушают семечки, даже не попытались встать и пойти в подвал. Картина маслом. Напомнило фильм «Белое солнце пустыни», где старики сидят с динамитом. Суровые донецкие бабушки плевать хотели на прилеты. В этом районе прилеты ежедневно. Устали бояться, отвечают они», — добавила Ирина.

 

«Ужас ситуации в том, что война играет не на воссоединение Украины, а на ПОЛНЫЙ ее раскол. В ополчении по-прежнему только добровольцы. Если, по каким либо причинам, ты хочешь выйти из ополчения, достаточно написать заявление, никто за руки держать не станет. На Украине отлавливают ребят и силой заставляют воевать. Поговорим о духе, настрое? Думаю, в этом нет необходимости», — многозначительно резюмировала военкор.
Ссылка
  • +1.64 / 46
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,402.97
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,550
Читатели: 11
Цитата: В. Вилежаня от 25.07.2015 05:16:16Как это впустую? Экономика юго-западных областей России разрушена больше, чем за 1941-1944 годы. Население этих областей зомбировано в духе ненависти к России и это будет сказываться еще долго.  ...

Население уже в 1991 году было зомбировано. Смотрим решение ВС УССР и его всенародную поддержку на референдуме декабря 1991. Не бало бы зомбировано - фиг бы был тако результат (как по голосованию в ВС УССР так и на референдуме).
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.10 / 24
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,402.97
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,550
Читатели: 11
Цитата: Creos от 25.07.2015 07:49:50Год назад здесь обсуждалось,сколько должно погибнуть людей,чтоб Путин ввел войска,типа где она грань. ...

Изначально неправильные критерии не позволяют разумный ответ.

ИМХО не раньше, чем за "Сало Уронили!" вместо "Херово Сало!" буду давать в морду, или в крайнем случае отходить подальше как от прокаженного. Только тогда можно начинать рассуждать - а какие ещё критерии должны быть выполнены.

Читаем "Заговор Квартеронов".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.59 / 14
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: BUR от 25.07.2015 13:00:11Блин... кем завоевана бУССР?
Она завоевана правильными, настоящими украинцами, которые уже были украинцами когда все остальные были советскими людьми.


Ну вот, опять старая песня о главном...
Да не украинцами она завоевана, а Союзом профукана. Если рассуждать с таких позиций, то Армения завоевана армянами, Киргизия киргизами, Прибалтика эстами и проч. и т.п. Все всё позавоевали, одни россияне проимели... и что это за логика? Ну а кем тогда завоеваны Польша, ГДР, Болгария и прочая Восточная Европа, тоже хохлами? Да нет, камрад Бур, все это завоевано американцами, вот в чем петруха, в том числе и Украина. От этой печки надо плясать, а не от отдельных частностей.
Не могут страны сателлиты что-то завоевать, они могут только переходить из рук в руки, как перешла большая часть Украины из наших рук в американские. Поэтому, что бы понять ошибки и не допустить их в будущем надо плясать именно от этой печки. И если Россия усилится и станет на мировой арене такой силой, которая в состоянии решать вопросы глобальной геополитики, Вы чирикнуть не успеете, как все эти Болгарии и Венгрии окажутся снова под нашим крылом. Не в нашем составе и не на нашем иждивении, а именно в нашей зоне влияния. Совершенно не зависимо от того, какими качествами обладают народы их населяющие.
А если так (а так оно и есть), то и на Украину распространяется тоже самое правило - страна сателлит организм ведомый и сам по себе путь развития он не определяет, а только следует за сильным. Вот и весь хрен, до копейки.
  • +0.08 / 28
  • АУ
hggfdvvv
 
Слушатель
Карма: -11.42
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 13
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2025 23:00
Тред №976438
Дискуссия   499 27
Коротенький фоторепортаж из Одессы (фото сегодняшние), которая в представлении многих все ждет освободителей и готовится скинуть Киевскую Хунту.

Думаю, жителям ДНР будет интересен данный конкретный бигборд с одесской улицы.




Скрытый текст

Тяжело оспаривать, что и в Одессе, и в Харькове есть десятки тысяч людей, которые настроены пророссийски, не восприняли насильственный националистический переворот, и в целом настроены скорее ностальгически по Советскому Союзу, чем воодушевлены идеей Русского мира. Но основная многомиллионная масса населения, хатаскрайники, оказались легко подвержены информационной пропаганде украинских СМИ, и в той или иной мере отошли от поддержки идеи Новороссии, а то и воспринимают ее в штыки.
Почему так случилось? 
Первая причина, на мой взгляд, это грамотная и всеохватывающая информ.кампания, руководимая американскими спецами и местными журналюгами, хорошо знающими хатаскрайнический менталитет. Российские же каналы отключены и безусловно лишились былых миллионных аудиторий, особенно за пределами крупных городов.

Вторая причина, - это как раз отсутствие видимых преимуществ нахождения в составе ДНР и ЛНР.
Что принесла ЛДНР пенсионерам? Месяцы без пенсий и выживание на ахметовской гуманитарке.
Что принесла ЛДНР среднему классу и бизнесменам? Передел собственности, отжимы, резкое падение цены активов, автосалон или трешка с евроремонтом в Донецке сейчас и близкое не стоят той же суммы в долларах что до войны. Эта категория людей считать умеет, и приходу "Русского мира по-донбасски" будет сопротивляться изо всех сил, - от Харькова и Днепра до Одессы и Херсона.
Что принесла ЛДНР обычному обывателю и хатаскрайникам? Обстрелы, переход в беженцы, лишение части своего имущества, зачастую работы и накоплений.  

На этом фоне рост тарифов на коммуналку и некоторые виды товаров видятся гораздо меньшим злом, по крайней мере вполне преодолимыми неурядицами. Даже небольшие усилия по экономии вполне помогут свести бюджет, есть субсидии, и пенсии и зарплаты хоть и упали по покупательной способности, выплачиваются без задержек. 

Третья причина, - это тупик действий и событий, в который зашла идея Новороссии. Обычный житель Одессы и Харькова, будь он трижды настроен пророссийски, ничего не сможет сделать против гос.машины, СБУ и МВД, разве что красиво самоубьется. Пределы Новороссии можно расширить только массированным применением Смерчей, Ураганов, с соответствующими последствиями для освобождаемых территорий, и такими же легко просчитываемыми миллиардными суммами для восстановления инфраструктуры. 
Наиболее благоприятный момент в марте-июне прошлого года, когда власть Киева шаталась и висела на сопельках, не был использован по максимуму, осталось только сугубо военное решение вопроса. 

 По-моему, вывод однозначный, активный период создания Новороссии закончился провалом, и ограничился не вполне самодостаточными кусочками Донбасса, причем и там Киеву удалось отстоять Мариуполь, важнейший центр металлургии. 

Ни макроэкономическая ситуация, ни внутриполитические дрязги между хунтятами это не отменяют. 

ВВП Украины по нынешнему курсу с учетом падения, как ни оценивай, колеблется между цифрами в 100 и 180 млрд. долларов. 
Поддержку такой небольшой экономики правительства США, Германии, Японии и ЕС в целом вместе потянут довольно легко. Плюс у правительства Украины остается в руках печатный станок (чего нет у ЛДНР, которые не имеют своей валюты и возможности покрывать траты гос.бюджета и соц.выплаты простой эмиссией), остается возможность приватизации (порты, земля, крупные куски гос. собственности от Энергоатома и Ощадбанка до отбираемых у олигархов Укрнафты и Укрзализныци), после девальвации внешнеторговый и платежный балансы стали положительными (за счет резкого обвала импорта). С учетом того, что кредиторы вполне согласны на отсрочку на пару лет, в течении этих самых пары лет дефолт для Киева это средство запугивания и шантажа кредиторов, а не вынужденная катастрофа, с учетом конечно особой политически мотивированной позиции МВФ, Всемирного банка, ЕБРР, Вашингтона и Брюсселя.

Теперь насчет внутриполитических дрязг. Наличие многих центров, ведущих борьбу между собой это скорее плюс, чем минус, для нынешней националистической власти. Это лучше, чем монополизировавший принятие решений Янукович, так и не решившийся применить силу для сохранения своей власти. 
Случись пророссийская заваруха в Днепропетровске, и Порошенко с ВСУ, и Яценюк-Аваков с МВД, и Коломойский с Правым Сектором и батальонами, и посол США с варягами и ЧВК предпримут все возможные усилия без оглядки друг на друга чтобы задушить угрозу режиму. 
США осенью и зимой сознательно играли на укрепление власти Порошенко, используя его в качестве тарана против олигархов и остатков Партии Регионов. Теперь в рамках продолжения политики на усиление своего собственного центра влияния, им надо не давать Порошенко монополизировать всю власть, как это сделал когда-то Янукович, иначе он замкнет все на себя лично, и завалится также как и Янык оставшись лишь со своим узким кланом. При этом американцы продолжают линию на инфильтрацию своих людей непосредственно в украинские органы власти, традиционно охваченные круговой порукой и системой поборов и коррупции.  Отсюда конфликт вокруг Сакварелидзе, который неожиданно оказался не менее влиятельной фигурой, чем генпрокурор Шокин и его первый зам, суть конфликта в том что люди Порошенко уступили людям посла США. 

И суть назначения Саакашвили, что оказав Порошенко поддержку против Коломойского, в Одессу был назначен их собственный человек. Только стравливая олигархов, Коломойского и Ахметова, Порошенко и Яценюка, Правый Сектор и МВД, американцы могут продавливать нужную им политику и легко управлять всей ситуацией в целом, ибо система стремится остановить все преобразования и тем более реформы. 

Даже существования клоуна Ляшко и Оппозиционного блока - это подпорки и опоры новой власти, один призван дискредитировать определенные максималистические моменты и ожидания общества, начав  лично их отстаивать и продвигать, вторые должны управлять той частью электората, которая от безисходности за них проголосует.

И Чернигов, и Мукачево на деле укрепляют власть  команды из Вашингтона, делегированной управлять жадными и вороватыми украинскими чиновниками в ручном режиме. Хотя со стороны именно этот процесс виден далеко не всегда, и любая буря в стакане видится  началом обвала (вернее уж очень хочется видеть). 
Отредактировано: hggfdvvv - 25 июл 2015 17:05:39
  • -0.14 / 49
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 18, Ботов: 24
 
Rat Rad , Tihij , ivrom