Украина и украинско-российские отношения

206,807,032 349,264
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3940092 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,015.09
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,574
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 01.08.2016 07:03:50Американскую журналистку затроллили на Дне флота в Севастополе
.....
“Я стал свидетелем того, как Рулев затроллил американскую журналистку по имени Тейт. Подойдя к ней, он поинтересовался: американская ли она журналистка. Получив утвердительный ответ, он перешел с ней в разговоре на язык Бандеры и Парубия, и спросил: “вы – американка, а чому вы тоди не володиете украинскою мовою?”. Бедная женщина не выдержал троллинга Рулева и через минуту сбежала”, – рассказал Чаленко.
....
Навигатор

Она скорее от старого дурня с тупыми вопросами сбежала. Мало-ли сумасшедший какой....

Да и с какого перепуга она должна володити мовою? Может ей еще язык племени мумба-юмба изучить?
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +1.61 / 54
  • АУ
andi1002
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +266.44
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 679
Читатели: 0
Развитие событий
Дискуссия   124 0
Итак, на фоне прошедшего праздника напоминалка о текущем.  Часто пишут , что неминуемо перегниет и перепреет незалежная. Есть вопрос, может кто и даст ответ?  В июле\ августе в большинстве военных вузов проходят мандатные комиссии и подводят результаты по абитуре, её качеству и тдтп.  Как сейчас на незалежной ? абитуриентов  ловили\ловят и силком загоняют? абитуриенты сами по несколько чел-место?  Зачем спрашиваю? Отвечу с удовольствием, если кто сможет дать нормальный фактологический ответ по моим вопросам.
Так на всякий случай, если кто-то бегает от призыва - это совершенно не значит, что он, будучи поставлен под ружжо, не будет достойным противником. 
История учит, что никакие лишения и трудности , которые вынес советский народ, не стали поводом для вотума недоверия.Веселый Наоборот, когда стали жить сытнее, тогда и на жажду повелись. Плачущий
  • +0.11 / 3
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Сегодня, 07:21 



Рабочий день в неволе длится по 12 часов в течение 2—3 месяцев. Фото: mix14.livejournal.com
 
В поиске высокого заработка за рубежом украинцы остаются без паспортов и с болезнями



Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • -0.08 / 8
  • АУ
Сергей Донецк
 
dnr
Донецк
44 года
Слушатель
Карма: +692.87
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 347
Читатели: 0
Цитата: igor1972 от 01.08.2016 10:18:59Ну а поскольку "пройти лицензирование" - значит признать ДНР-ЛНР "де-юре" - то, полагаю, они его или не пройдут вообще, или "типа-пройдут-за-денежку", или... Но этот третий вариант уж очень попахивает зрадой для укров... Так что я всем советую покупать "Феникс". Не то, чтобы это была реклама, просто так проще для нервов к концу года будет.

Кстати, на Фениксе нормально заработал GPRS. Даже у черта на куличках за городом более-менее. А вот со стартовыми пакетами - да, сложно.
  • +0.09 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Россия провела учения по уничтожению боевиков в Крыму



Под Волгоградом более 4 тысяч бойцов Нацгвардии и ВДВ провели антитеррористические учения. Их легендой был захват прибывшими из-за рубежа боевиками населенного пункта, которые подняли тут мятеж.

На учениях военные окружили поселок и подавили огневые точки противника. Была отработана спецоперация ВДВ по зачистке с выбросом десанта с воздуха, применением боевых вертолетов и артиллерии.

«Сценарий конфликта, который был разыгран на маневрах на полигоне Прудбой, может в реальности сейчас произойти в любой точке Крымского полуострова, а также на Кавказе», – заявил “Независимой газете” военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев.

По его словам, отработка высадки десанта с воздуха позволяет оперативно перебрасывать силы Нацгвардии и ВДВ в любую точку юга России, где существует угроза терактов.
Навигатор
  • +1.53 / 29
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
День ВМФ в Севастополе

"Около 100 тысяч человек наблюдали за парадом", - сказал сотрудник правительства региона, отметив, что такие данные МВД города приводит с учетом зрителей, которые наблюдали за парадом на северной стороне Севастополя.



В Севастополе живет более 400 тыс. человек, ежегодно город посещают сотни тысяч отдыхающих.



Принимал морской парад командующий ЮВО Александр Дворников.

Скрытый текст
https://cont.ws/post/333129
  • +1.55 / 38
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,512.97
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,687
Читатели: 4
Цитата: bvlad от 01.08.2016 07:18:57В церкви на Львовщине вывесили список должников, не уплативших "добровольные" пожертвования

В храме существует специальная такса – кто сколько должен пожертвовать.

http://kp.ua/lvov/54…rtvovanyia


укроцерковь тоже хоче исти. 
а громадянин Хомяк все никак денежку не несет


Заметки краеведа.
Ничего не изменилось за столетия. Как доносила церковь Цезарю на прихожан, так и  сейчас доносит..
По правилам, взрослый человек должен исповедоваться не менее одного раза в год. Поэтому, в приходе был список прихожан, в котором батюшка отмечал, кто исповедовался, а кто нет. Наподобие этого списка. Если человек не был на исповеди, батюшка делал соответствующую отметку и указывал причину. Цитирую: "умре" - это понятно, а дальше: "сбег", "утек", "сбрел", "ушед", "ушед в сибирские городы", "утек на Вятку". А дальше батюшка шел к представителю Цезаря с этим списком, по которому ловили налогоплательщиков, которые "утекли".
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.55 / 15
  • АУ
Gladius
 
Слушатель
Карма: +2,120.39
Регистрация: 08.07.2016
Сообщений: 1,052
Читатели: 1
Заробитчане - главные инвесторы в экономику Украины

Как видно из последних данных НБУ, за первую половину 2016 г. официальные переводы из-за рубежа в Украину составили $3,77 млрд. Если эта тенденция сохранится, то за год получим более $7,5 млрд. И это не все: по оценкам Международной организации по миграции, 60% сумм переводов идут официально, 40% — неофициально. Поэтому, с учетом нелегальных передач через знакомых, водителей, курсирующих за рубеж, получим за полгода еще $2,5 млрд, а всего в сумме — $6,27 млрд. "Большая часть этих денег через обменники попала на межбанковский рынок и была выкуплена НБУ либо импортерами, — говорит президент Украналитцентра Александр Охрименко. — Для сравнения: по данным Нацбанка, все зарубежные инвесторы перечислили в Украину за полгода до $800 млн, или в 4,7 раза меньше, чем даже официальные суммы от заробитчан. При этом из Украины было перечислено зарубежным инвесторам на погашение старых кредитов $2,6 млрд и $2 млрд на погашение процентов и дивидендов по старым зарубежным инвестициям. Только этиденьги плюс личные сбережения украинцев удерживают сейчас курс гривни".
http://antikor.com.u…abatyvajut

За первые полгода 2016 дефицит госбюджета достиг 35 млрд грн
http://delo.ua/ukrai…rn-320773/

Аграриям не хватает 9 миллиардов на осенние полевые работы
http://www.capital.u…vye-raboty

Украинцам задолжали почти 2 млрд грн зарплаты
http://www.capital.u…n-zarplaty

Суд США обязал украинское КБ "Южное" выплатить долги концерну Boeing
http://antikor.com.u…rnu_boeing
  • +1.29 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«Мовная партизанщина»






«Дерусификация», которая становится государственной идеологией, дает сбой. Да, Киев перенаселен сознательными «мовнюками», а вот в областных центрах их начинают «гонять».

Примечателен в этом плане скандал, разгоревшийся в выходные в Черкассах. Там в местном супермаркете «Сильпо» кассир отказалась обслуживать расово правильного покупателя селедки и яиц (заметим, не пармезан с хамоном!) на спивучей мове. Об этом «инциденте» в ФБ написала очевидец Оксана Колесник. Ее событие затронуло до глубины души - кассирша послала на русском ее супруга-патриота, «вымагавшего» говорить с ним на языке Шевченко и Франко.

По словам обиженой жены, муж попросил кассира обслуживать его на государственном языке, однако навлек этим на себя агрессию работницы супермаркета.

«Свои национальные интересы высказывайте на каких-либо майданах, - отреагировала на просьбу «мовнюка» кассир. Оскорбленная до глубины души чета майдаунов не преминула настрочить донос на сотрудницу «Сильпо»: «на ее бейдже было написано «Диана Сапега». Но куда больше русофобов потряс тот факт, что никто из очереди не поддержал их патриотический языковый порыв. Наоборот, покупатели злорадно ухмылялись в ответ на «мовные потуги» семейной пары, и поддержали кассиршу, которая вызвала охрану, чтобы вывести этого украиноязычного покупателя. А некоторые так и вообще вслух сетовали на то, что охранник не надавал по шее «вымагателям» бесед на спивучей украинской «мове». По сути, этот небольшой конфликт в магазине можно расценивать как «партизанское движение»: адекватные украинцы противятся насильственной украинизации и прочим «зациям». Пока это проявляется в таких «мелочах», как перепалка в супермаркете или автобусе, но вполне может перерасти в неприятие всего украинского.

Напомню, что год назад Киев «взорвал» аналогичный инцидент в аптеке: понаехавший из Ивано-Франковска житель столицы Олег Хаврук подал в суд на киевскую аптеку «Белая Ромашка» за то, что там его отказались обслуживать на государственном языке. Активист оранжевого Майдана, разработчик сайта Ющенко внезапно решил, что после революции гидности все москали «попрячутся под лавки», а работать в сфере обслуживания станут только его расово правильные земляки. Однако, его вера пошатнулась уже при посещении аптеки, куда Хаврук зашел купить кондомы, чтобы «такие как он не размножались» - иронично комментировали пользователи соцсетей. Однако, в аптеке патриота ждала засада и зрада одновременно: продавец ответила ему по-русски и не отреагировала на просьбы покупателя перейти на государственный язык. После этого он обратился к кассиру за соседней кассой с той же просьбой - обслужить его по-украински, но и в общении с девушкой также получил отказ говорить на государственном языке.

Заведующая попыталась нивелировать конфликт, уведомив требовательного патриота, что ее сотрудники готовы вернуться к обслуживанию на «мове», но продавцы заявили, что не собираются никого обслуживать по-украински. В итоге, покупатель «нацюцюрников» (презерватив по украински) заявил об обращении в суд, но чем закончился процесс до сих пор неизвестно.
Антифашист
Отредактировано: Боярин - 01 авг 2016 14:34:48
  • +1.17 / 29
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Загадочным образом пропала часть сообщений за 29.07.2016. Не удалены автором или модератором, а именно бесследно исчезли. Я не удалил уведомления об ответах на них, поэтому часть их содержимого чудом сохранилось. Там было несколько интересных мыслей, поэтому позволю себе их воспроизвести.

 

Посмотрел классический советский период – Украина в бытность тов. Щербицкого первым секретарем ЦК КП Украины с 1972-89 гг., 17 лет.



Скрытый текст
 

На общественное обсуждение выношу гипотезу, призванную объяснить политические процессы на Украине. Гипотеза основана на немногих фактах и содержит слишком много домыслов. В комментариях можете не стесняться.

 

Основной политической проблемой на Украине в послевоенный период было решение двуединой задачи: а) интеграция пяти западно-украинских областей, которые никогда ранее в составе России не жили и б) прекращение войны с сотрудничавшими с фашистами западно-украинскими националистами. Население пяти областей составляло 14% всего населения Украины. Еще 4% составляло население Волынской и Ровенской областей, которые на почти на 30 лет оказались за границей и пережили две немецкие оккупации.

Решалась эта проблема путем: а) «украинизации» и б) амнистии бандеровцев. Украинизация 1960-80 гг. Проводилась выходцами из Днепропетровска и Харькова, составлявшими высшее политическое руководство УССР. Обращает на себя внимание, что в высшем политическом руководстве не было не только выходцев с ЗУ, но и просто с Правобережья. Кстати, выходцев из Донецка я тоже не вижу. Может быть, считалось, что Украиной должны руководить украинцы, а Донбасс для этого никогда достаточно украинским не считался? Впрочем, была штатная должность для выходцев с ЗУ – секретарь по идеологии – «специалист по бандеровцам». В 1972-79 гг. такую должность занимал В. Е. Маланчук.

Амнистированные бандеровцы и просто националисты постепенно проникали в органы власти местного и среднего уровня. Однако пока высшая власть принадлежала кому надо, это не создавало проблемы. Но произошло непредвиденное.

Во-первых, в 1989 г. был снят Щербицкий. Позиции «Днепропетровского клана» пошатнулись. Владимир Антонович Ивашко (родился в Полтаве, учился в Харькове, Первый секретарь Днепропетровского обкома КП Украины) в 1990 г. уезжает в Москву заместителем генерального секретаря ЦК КПСС и его сменяет Станислав Иванович Гуренко (родился в Иловайске, учился в Донецке, был зампредом Совмина УССР).

Во-вторых, в 1990 г. должность «специалиста по бандеровцам» занял Леонид Макарович Кравчук (родился в Польше, нынешняя Ровенская обл., преподавал после окончания Киевского госуниверситета в Черновцах). И именно он стал вместо отбывшего в Москву Ивашко председателем Верховной рады.

В-третьих, в августе 1991 г. бесславно проваливается попытка путча, КПСС запрещена. Для Украины это означало также, что единственным органом власти остается Верховная Рада, местные советы и их исполкомы. Вся эта «бутафория» раньше замыкалась и контролировалась «правильными» людьми из Политбюро ЦК КП Украины. Внезапно власть как будто «выключили».

Широко представленная в ВР Правобережная Украина, которую в советские времена на пушечный выстрел не подпускали к реальной власти, на первых демократических выборах 1 декабря 1991 г. избрала своим президентом Л. М. Кравчука, выходца с ЗУ и штатного бандеровца. Но это было еще полбеды.

В 1993 г. в Донецке прошел первый съезд восстановленной КПУ (кстати, в России точно также в 1993 г. восстановилась КПРФ). Показательно, что КПУ возглавил Петр Симоненко: родился в Донецке, окончил Донецкий политехнический институт, второй секретарь Донецкого обкома. В советские времена «Днепропетровский» и «Донецкий» могли не конкурировать. Донбасс – был сам по себе важный регион, из него открывалась дверь прямо в Москву, в Минуглепром СССР. А, вот в независимой Украине им должно было стать тесно. Результат мы знаем: заключив союз с Правобережной Украиной, «Днепропетровские» вернули себе власть: родившийся в Черниговской области, закончивший Днепропетровский госуиниверситет, генеральный директор днепропетровского ПО «Южмаш» Леонид Кучма становится преемником Кравчука. Союз Днепропетровска и ЗУ, опирающийся на широкую электоральную базу Правобережной Украины, мы наблюдаем по сей день. Попытки Донецка прийти к власти пресекались уже дважды: в 2004 г. и в 2014 г. В методах при этом не стеснялись.

 

ВЫВОДЫ.

Донбасс – это не Украина. Донбасс Украиной не считаю, в первую очередь, сами украинцы. Об этом совсем недавно с удивлением узнали сбежавшие из Донецка в Киев «заединцы».

Пиарить Захарченко на Украине – бесполезно. Он там все равно всегда будет русским.

Донецку и Луганскую области надо сразу включать в состав России.

Потом надо дестабилизировать Днепропетровск и Харьков и создавать ДнНР и ХНР или Криворожско-Донецкую республику (только без Донбасса, он там все равно никому не нужен). Днепропетровску и Харькову Украина подчинится. Это для нее дело привычное.
  • +2.75 / 50
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Достаточно традиционным является следующее описание истории украинско-российских отношений.

За 300 лет после Петра 1-го царская власть успешно смогла в основном интегрировать малороссов в свой культурный код. Россия заселила и освоила отвоеванное у Турции Северное Причерноморье – Новороссию. В 1930-е осуществила индустриализацию, создав такие промышленные центры как Харьков, Днепропетровск, Запорожье, а также Киев, Николаев, Херсон. Все было бы хорошо, если бы в недрах Австрийского генштаба не зародилась мысль «перекодировать» доверчивых русинов и малороссов. Эксперимент удался, русские Галиции поверили, что они – мифические «украинцы», а кто не поверил – погибли в Терезине и Талергофе. Уже в XX веке эта зараза проникла на территорию Советской Украины и поразила когда-то братский народ. Сегодня, наблюдая этот печальный катаклизм на территории соседнего государства, нас мучает обида и вопрос: как же так?

Есть предложение: давайте наведем некоторый порядок в датах и присмотримся внимательно к тому, как мы расставляем акценты в этой истории.

Цифра «триста лет» нам привычна, хотя бы потом что «трехсотлетие» широко отмечалось еще в 1954 г. В Переяславле-Хмельницком было установлено целых два памятных знака: к 300-летию и 325-летию. Цифра, конечно правильная... но не точная.

Переяславская рада 1654 г. – это хорошо, но за ней последовала Русско-польская война 1654-67 гг., завершившаяся Андрусовским перемирием. И только «Вечный мир» 1686 г. закрепил за Россией Чернигов, Киев и земли по левому берегу Днепра. Запорожская Сечь не вошла в состав России, а оставалась протекторатом. Правильней было бы отсчитывать «навеки вмести» с 1686 г. и помнить, что оно относится только к меньшей части современной Украины. Сейчас на этой территории проживает примерно 9 млн. украинцев. Немного математики: 1991-1686=305 лет.

Тут есть еще нюанс. На протяжении следующих ста лет эта территория оставалась ареной постоянных войн и набегов. Ее заселяли преимущественно беженцы с правого берега Днепра, а вовсе не переселенцы из Центральной России. Соответственно, кто кого там интегрировал и чей культурный код там доминировал? Это, кстати, относится и к территориям Сумской и Харьковской областей (современное население – 4 млн. человек), которые хоть и были частью России до 1654 г., но представляли собой «Дикое поле».

Большая часть современной Украины вошла в состав России в результате двух событий: а) серии русско-турецких войн, завершившихся Ясским мирным договором 1791 г. и б) второго и третьего разделов Речи Посполитой 1793 и 1795 гг. Эти события описываются, обычно, в разных главах учебника, из-за чего из внимания ускользает, что они произошли практически одновременно и были частью одного исторического процесса. Сегодня на этой территории проживает более 16 млн. украинцев. Снова математика: 1991-1795=196.


Карта
Собственно, счет времени нужно запускать с этой даты. Но тут есть еще один нюанс (№2). Присоединив земли до Буга и Збруча, царское правительство занялось вовсе не интеграцией малороссов. Гораздо большей проблемой была интеграция польского населения и евреев. Эти группы были очень многочисленны и гораздо менее лояльны. Поэтому собственно малороссами никто не занимался.

И сразу же нюанс №3: Мы привыкли считать, что Северное Причерноморье, Новороссия, Южнорусские земли были почти безлюдными и были заселены Россией. Правильно. Но кем заселены? Что-то я не помню, чтобы имело место массовое переселение русских крестьян из под Рязани или Смоленска. Россия в XVIII была еще малонаселенной страной. Поэтому Новороссия заселялась переселенцами из Малороссии. Мы, обычно, уверенно проводим по карте границу, отделяющую Малороссию и Новороссию. Но эта граница существовала только на картах XVIII века и всего лишь разделяла владения Турции и Польши.

Последующие сто лет для этой части Восточной Европы выдались относительно спокойными, если забыть о череде национальных восстаний по обе стороны русско-австрийской границы. При всем желании жителям русского Юго-Западного края было трудно почувствовать себя просто русскими, как в Твери или Самаре. В общем, УНР возникла не на пустом месте.

Еще один нюанс (№4), касающийся истории XX века: крупнейшие промышленные центы Украины, конечно, были созданы «кляты москалями» при Советской власти, но население городов образовали преимущественно выходцы из окружавших их сел и деревень.

В 1945 г. в состав Советской Украины вошли последние пять областей (нынешнее население – 7 млн. человек). Они принесли с собой еще более специфический опыт: борьба за национальное самоопределение в рамках Австро-Венгерской монархии, потом в Польше, эпизодами чего были ЗУНР и сотрудничество с немцами.

.

Какие ВЫВОДЫ я делаю из такой исторической интерпретации.

На территории Украины каждые 50-100 лет запускаются некие процессы, завершиться ассимиляцией или формированием этноса не успевают, прерываются и запускаются снова уже в другой конфигурации. Начинаю сочувствовать украинцам, присущая им историческая шизофрения – не их вина.

К началу социальных потрясений XX века население Юго-Западного края находилось в составе Российской империи менее немногим более ста лет. Факторами, препятствующими интеграции, были остатки социальных структур Речи Посполитой, наличие значительного польского и еврейского населения. В 1920-30-е национальная политика большевиков на Украине не была произвольной, она учитывала наличие объективно существовавших проблем. Ретроспективно нам сейчас представляется, что большевики совершенно напрасно сделали ставку на украинское крестьянство как союзника в деле построения социалистического государства. Сейчас совершенно непонятно, кому нужна была политика «коренизации» 1920-30-х годов. В то же время эта политика была достаточно быстро свернута и ее долгосрочные последствия неочевидны.

Гораздо большее влияние на будущее Украины, вероятно, имела политика в послевоенный период. «Украинизация» Шелеста, Щербицкого, очевидно, проходила совершенно иных условиях и имела совершенно иные цели, чем «коренизация» 1920-30-х годов. Главной проблемой была необходимость интегрировать пять новых областей (14% населения Украины), имевших очень специфический исторический опыт.

То, что ретроспективно нам представляется последовательной политикой дерусификации, скорее является отдельными кампаниями, каждая из которых имела свои причины, но ни одна не была доведена до какого-то результата.

Соответственно, сегодня нет никаких причин опускать руки, мол, «все равно ничего не получится». Нужно стремиться в исторической перспективе к интеграции Украины. В рамках этого виденья нужно ставить разумные и достижимые цели. Нужно стремиться к поэтапному уменьшению различий, накопленных за годы существования независимого Украинского государства. Словом, нужно видеть цель, не замечать препятствий, верить в себя (с) «Чародеи». Главное – понимать масштаб и длительность исторических процессов, с которыми мы имеем дело. Через 70-100 лет подведем промежуточные итоги.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 02 авг 2016 13:41:25
  • +1.33 / 28
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  01 авг 2016 17:04:00
...
  Zeratul
Цитата: оттуда... от 01.08.2016 14:36:14А я считаю, что зря! я про нервничают...

Потому что

"Ежедневно в Украине от туберкулеза умирает около 30 человек.

Стоимость лечения одного больного от туберкулеза в десятки раз меньше чем пересадка органа. К чему этот цирк с трансплантацией, если ссука у нас на районе в поликлинике рентгенаппарат не работал полгода - нельзя даже флюрографию было сделать. Трансплантация б..ядь для вас главное?"


Проблема с туберкулезом на Украине действительно растёт как снежный ком. 
В незалежной Руине с 2014 года нет вакцин БЦЖ, нет проб Манту, не работает флюорография. Плюс по "закону Савченко" выпустили на свободу кучу уголовников (они чаще всего инфицированы).
 Итог - резкий рост заболеваемости туберкулезом на Украине, в том числе и детей, в том числе особо опасными трудноизлечимыми формами:
Цитата: ЦитатаНа Украине резко выросла заболеваемость туберкулезом среди детей
 24.03.2016
В Украине среди больных туберкулезом 58% — это те, кто живет за чертой бедности. Число больных туберкулезом детей в нашей стране выросло до 1,5%. О причинах увеличения количества больных туберкулезом в Украине приходится говорить и во Всемирный день борьбы с туберкулезом, 24 марта. 
Фещенко констатирует увеличение заболеваемости туберкулезом среди детей. "Уровень заболеваемости возрос: с десятой доли процента до 1,5%.  Прежде всего, это свидетельствует об эпидемическом неблагополучии с ТБ среди взрослого населения, которое сказывается и на детях", - говорит он.
Также проблемой является недовыявление туберкулеза среди значительной части больных, что создает предпосылки для дальнейшего его распространением среди общего населения. Как известно, один больной туберкулезом заражает (инфицирует) в среднем за год около 100 человек, из которых 10 заболевают ТВ. Так, по данным ВОЗ в Украине расчетная (оценочная) заболеваемость ТБ составляла 94,0 случая на 100 тыс. населения, однако обнаружено только 70,5 случая на 100 тыс. населения. Таким образом, в Украине недовыявляется около 25,0% случаев больных ТБ", — отмечает в Минздраве.
Украина входит в пятерку стран мира с самым высоким бременем мультирезистентного туберкулеза — в 2015 году на Украине выявлено 6878 случаев МРТБ.
...
В Южноукраинске растет заболеваемость туберкулезом
18.07.2016
В первом полугодии 2016 года диагноз «Туберкулез» впервые был поставлен 14 южноукраинцам: 10 мужчинам и 4 женщинам от 25 до 60 лет. Один из заболевших умер. Об этом сообщает издание «Барометр Южноукраинска».
Растет число больных резистентным туберкулезом.
По словам врача-фтизиатра медико-санитарной части Натальи Филипповой, эта форма заболевания устойчива к традиционным методам лекарственной терапии, а процент летального исхода среди инфицированных палочкой Коха очень высок. С января на диспансерный учет в СМСЧ-2 впервые поставлено шесть человек. Срок лечения таких больных – 20 месяцев вместо шести с обычной формой туберкулеза. За аналогичный период прошлого года медики зарегистрировали два случая резистентного туберкулеза.
Поэтому всем, кто следит за своим и здоровьем близких, медики рекомендуют: проходить флюорографическое обследование необходимо регулярно. А также знать, что возбудитель туберкулеза обладает высокой устойчивостью к факторам внешней среды, не боится низких температур.
Оптимальная – для жизни микобактерий – 37˚С – температура тела человека. В высохшей мокроте они сохраняются до одного года, на одежде и белье больного – до четырех месяцев, а на страницах книг – до полугода. Источником инфекции является больной с активным легочным туберкулезом.
...

В Запорожской области растет число заболевших туберкулезом детей
31.07.2016
В Запорожской области растет число заболевших туберкулезом детей
В Запорожской области нет вакцины от туберкулёза, ее перестали поставлять еще с 2013 года, в связи с этим в областных больницах зарегистрировано огромное количество заболевания у детей, на данный момент число заболевших возросло до 40%, сообщает "Радио Свобода".
Все это время врачи использовали остатки предыдущих закупок до 2015 года, но теперь и они закончились.
"В 2013 году у нас заболело шестеро детей до трех лет, в 2014 - их восемь, по итогу 2015 году - 13, а сейчас, за неполных семь месяцев их уже 12. Цифры растут и это, конечно, связано с поставками вакцины", - передает Людмила Чернышова, завотделением Запорожского туберкулезного диспансера.
"В настоящий момент у нас около 17 тысяч детей, которые не были вакцинированы БЦЖ. Это значит, что если не вакцинированный ребенок будет контактировать с больным, то он и сам заболеет", -добавляет она.

...


Складывается впечатление, что государство Украина поставило крест на здоровье собственных детей.
28.07.2016
Такое мнение на проходившей в Киеве открытой дискуссии высказал известный украинский педиатр Евгений Комаровский, отметивший, что еще в 2015 году он предупреждал, что на Украине заканчивается противодифтерийная сыворотка, а в стране привито менее половины детей.
«Если дифтерия придет при таком уровне вакцинации, то в каждом дворе будут стоят детские гробики, — предупреждает врач. — В каждом, это не шутка. Сыворотки нет».
«Люди, которые запретили ввоз сыворотки из России, но не обеспечили привоз с другого места, это бандиты и убийцы, — говорит педиатр. - Они уже убили кучу детей с ботулизмом, с бешенством и так далее. В сентябре я снова написал, что противодифтерийная сыворотка закончилась, все, ее нет. Молчок. В ноябре на всю страну я это повторил в эфире телеканала: „Ребята, нет сыворотки, беда может наступить в любой момент“. Тишина. Прошел год, как думаете, сейчас она есть? Ноль».
«Такое впечатление, что мы сами на себе и на наших детях поставили крест, — резюмировал Комаровский. — Страна наша точно поставила. Если вы сами не позаботитесь о здоровье своих детей, никто не позаботится. Приведу пример. У всех наших детей есть справка с Манту, хотя туберкулина в Украине нет уже два года, Манту делать нечем, а справки у всех куплены. Для чего вообще эта жизнь и эта страна? Они такое с нами делают, а мы терпим"


Для сравнения, как там у москалей:

Скрытый текст
Отредактировано: Zeratul - 01 авг 2016 19:44:28
  • +1.77 / 27
  • АУ
alexnik
 
russia
Москва
74 года
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,408
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 01.08.2016 15:04:00Проблема с туберкулезом на Украине действительно растёт как снежный ком. 
В незалежной Руине с 2014 года нет вакцин БЦЖ, нет проб Манту, не работает флюорография. Плюс по "закону Савченко" выпустили на свободу кучу уголовников (они чаще всего инфецированы).
 Итог - резкий рост заболеваемости туберкулезом на Украине, в том числе и детей, в том числе особо опасными трудноизлечимыми формами:


Для сравнения, как там у москалей:




Скрытый текст

«Такое впечатление, что мы сами на себе и на наших детях поставили крест, — резюмировал Комаровский. — Страна наша точно поставила. Если вы сами не позаботитесь о здоровье своих детей, никто не позаботится. Приведу пример. У всех наших детей есть справка с Манту, хотя туберкулина в Украине нет уже два года, Манту делать нечем, а справки у всех куплены. Для чего вообще эта жизнь и эта страна? Они такое с нами делают, а мы терпим..."

"Складывается впечатление, что государство Украина поставило крест на здоровье собственных детей...."
========================

Когда  иудеи заботились о других народах и чужих детях?

А кровавую фашистскую жидо-бандеровскую хунту на Украине возглавляют даже не иудеи, а кровавые жиды, готовые на полное уничтожение украинцев ради своей власти и награбленных капиталов.


Практически все олигархи на Украине - иудеи.
Отредактировано: alexnik - 01 авг 2016 17:31:38
Наше дело правое! Победа будет за нами!
  • +2.75 / 41
  • АУ
всевсад
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +531.24
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 939
Читатели: 0
Цитата: Технарь_ от 01.08.2016 15:35:30Зря Вы так....   Там и дети умирают....   и не только свидомые "тубик" хватают..

Кто б из них(ониждетей) подумал о донецких детях?!. А то их порось прямо про подвалы говорит. Вот пусть и побеспокоится.
Быстро всё же мы забываем, всё то "доброе", "светлое", "рыцарское", что принесла в ЛДНР, атошная компания.
«Раньше миром управляли умные. Это было жестоко.
Теперь миром управляют тупые.Теперь умные учатся говорить так, чтоб тупым было понятно.

Если тупой что-то не понял, это умного проблема.

Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные».М.Жванецкий.
  • +1.05 / 30
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,437.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,971
Читатели: 11
Цитата: Бринкли от 01.08.2016 16:09:52Многие украинцы не хотят сейчас начинать процесс получения РВП и гражданства России в надежде на то, что эти процедуры будут  облегчены.

Многие украинцы думают, что к ним придёт Россия, через период народных республик или быстрее, как в Крым, но придёт.
И если ты судостроитель в Николаеве, шахтёр или энергетик, то по их разумению еще есть время подождать, пока бешеный старый олигархический глистеблишмент и свежеиспеченные надии савченки в Киеве друг друга перекусают, а уличные скакуны друга друга перебьют при разборках и привыкнут к земле на Донбассе.
  • +1.21 / 27
  • АУ
USHBA
 
russia
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Цитата: Zeratul от 01.08.2016 16:28:57Подозреваю, что многие не едут ещё и потому что в глубине души до сих пор надеются на обещанную халяву из ЕС. И тогда мол запануют на зависть москалям.Улыбающийся
Ну или ждут хотя бы безвизовый режим, чтобы рвануть сразу в Европу.Улыбающийся

Скажу, как человек, перевезший (увы) лишь часть семьи...
Многие не едут совсем по другим причинам. Ни Европа, ни халява очень многих не волнуют. И рад бы человек поехать - да якоря не пускают...
Просто очень тяжело рвать связи.
У меня в Одессе остались родители, обоим - за 70. Это как думаете, легко стариков оставить?
Осталась старшая дочь (замужем, самостоятельная), и сын (поступил на бюджет в институт, преподавание большинства предметов - на русском языке). Сын переедет сразу же после института, или быстрее. А родители - уже нет.
Вот это - причина.  А еще есть неплохая русская пословица - "где родился, там и пригодился".
А еще есть "любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам".
Много чего есть.
Не нужно думать плохо скопом о многих только на основании того, что им выпало родиться на этой территории.
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +4.78 / 128
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,601
Читатели: 4
А→Б
Дискуссия   295 11
Достигнут консенсус «чемодан-вокзал-Россия»?
Тогда следует признать, что территория бУССР или, если угодно, территория малороссийских и новороссийских губерний бРИ, кроме Тавриды, стала зоной исключительных интересов Запада.
Время фиксировать убытки?
тэт а сэ щий гине
  • -0.66 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
ГЕНЕРАТОР ЛЖИ – МАШИНА РАБОВ


Скажите мне, сколько можно врать? Немногочисленные голоса правды тонут в сплошном потоке лжи, который генерируют украинские СМИ, политики и «патриоты» в соцсетях.



Они привели Украину к Порошенко и войне

Врут годами, десятилетиями. И не перестают, как бы жизнь их за это не карала.

Врали, что Украина кормит Россию (хотя статистика говорит нам, что наоборот, УССР была дотационной республикой). И что станет лучше жить, если отделиться от СССР.

Врали, что приватизация – это круто, а «эффективные менеджеры» приведут к небывалому развитию. В результате «эффективные менеджеры» эффективно распилили на металлолом большинство заводов и фабрик (к примеру, пан Порошенко лично уничтожил сахарную отрасль Украины, порезав все сахарные заводы Винницкой и Хмельницкой области).

А потом в девяностые уехало и вымерло несколько миллионов человек, а большинство остальных выживало на крупах, картошке и макаронах, позволяя себе мясо максимум раз или два в месяц. Я уже молчу про целые кварталы восемнадцатилетних на кладбищах любых городов, которые от безысходности пошли в бандиты, но к успеху так и не пришли.

Пока Порошенко пилил заводы и покупал кондитерские фабрики, пользуясь своими связями с Кучмой (которого потом предал), народ вывозил в Польшу фотоаппараты и прочую технику, чтобы дожить до следующего месяца.

Врали, что «русский язык в Украине никто не притесняет», а в это время преподаватели-националисты отказывались принимать у нас ответы на русском, высокомерно заявляя «не розумию» (до этого, суки лживые, в СССР 20 лет преподавали на русском).

Врали, что «скинем коррупционера Кучму» и «грамотный банкир Ющенко наведёт порядок». В результате после прихода к власти Ющера коррупция выросла в 3-5 раз.

Бывшие комсомольские активисты Турчинов, Тимошенко, Тягнибок, Фарион и «мытци» типа Поповича и Павличко, которые образование, работу и звания получили в советское время (и до 1991 года славили руководящую роль КПСС), резко перекрасились и стали националистами, русофобами и антикоммунистами.




Скрытый текст
Александр Роджерс
Отредактировано: Боярин - 01 авг 2016 19:26:21
  • +1.61 / 36
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,437.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,971
Читатели: 11
Цитата: Paul от 01.08.2016 16:51:40Одно смущает - а что к этому светлому моменту вообще останется от Украины и её промышленности с инфраструктурой? У России - на подъём всего бабла точно не хватит, даже если предположить что захочет.. И где же они тогда намерены гроши зарабатывать? А так - чё, можно и подождать. К тому же - возможное вмешательство в судьбу нэньки Галактической Федерации - тож пока никто не отменял...


А никто излишнее и не будет восстанавливать, но много чего интересного ещё останется. В любом случае весь "Юго-Восток украины" будет под Россией в том или ином виде достаточно скоро - в течение 10 лет (пятилетки после прекращения газового транзита и осознания того, что от смены пети на надю разницы никакой, должно хватить, даже херсонские хохлы, всегда портившие "юго-восточную" статистику на выборах, к тому времени наедятся до тошноты) - и делать там надо будет только то, что нужно, но не с нуля.
Отредактировано: qwertov - 01 авг 2016 19:26:21
  • +0.54 / 6
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,601
Читатели: 4
Цитата: Zeratul от 01.08.2016 17:25:18вы с 1991 в летаргическом сне?Улыбающийся


вы перестали пить коньяк по утрам?
Цитата: Zeratul от 01.08.2016 17:25:18По поводу "зона исключительных интересов Запада" - заблуждаетесь. Без Крыма и Донбасса Украина Западу неинтересна.  Это чёрная дыра. Что, кстати, хорошо заметно по поведению Запада - денежный ручеёк подачек украм почти иссяк, …

бУССР без Крыма и без Донбасса — это намного больше, чем вообще без бУССР. Так что не менее авторитетно заявляю — вы заблуждаетесь. «Не было ни гроша, да вдруг алтын», а бережливому управляющему и алтын сгодится.
Полнота денежного ручейка определяется необходимой достаточностью. Столько сколько надо, чтобы кадавр не свалился в канаву. 
NB При любом сценарии «маленького украинца» никто кормить не будет. Ручеек не про него.
Цитата: Zeratul от 01.08.2016 17:25:18Теперь укры самостоятельно должны установить пророссийскую власть, расстрелять всех бандеровцев, самостоятельно путем героических трудовых подвигов восстановить свою экономику, самостоятельно провести референдум - и тогда мы рассмотрим вопрос о принятии Украины в состав РФ.

«Партнеры» не стоят в стороне, позволяя населению бУССР делать политические дела самостоятельно. Потому данное предложение — это что-то из сферического вакуума.  «Самостоятельно» — это значит оставшимся обывателям против нацистов и консолидированного Запада. Имхо, в случае «самостоятельно» рассматривать вопрос о принятии в состав РФ не придется ни в какой обозримой перспективе.
тэт а сэ щий гине
  • +0.15 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 38
 
bca , Братишка