Украина и украинско-российские отношения

206,756,703 349,255
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В ДНР и ЛНР украинские предприятия взяты под контроль

Силы ДНР взяли под контроль офис энергохолдинга ДТЭК в Донецке олигарха Рината Ахметова. Офис охраняется автоматчиками, работники правоохранительных органов изымают документацию, сотрудникам компании разрешили забрать свои личные вещи.

В ДНР и ЛНР находятся 8 предприятий, входящие в холдинг ДТЭК, которые зарегистрированы на территории, контролируемой Украиной, и уплачивают налоги в украинский бюджет, а также предприятия ахметовского "Метинвеста", в частности объединение "Краснодонуголь", Комсомольское рудоуправление, Харцызский трубный завод, Енакиевский металлургический завод. Все это входит в бизнес-империю Ахметова "System Capital Management" (SCM).

Массовое установление новых администраций началось уже во вторник в ЛНР. Они введены на ахметовских предприятиях "ДТЭК Ровенькиантрацит", "ДТЭК Свердловантрацит" и ПАО "Краснодонуголь". Управлять ими будет ЗАО "Внешторгсервис".

Как заявила и.о. министра экономического развития ДНР Виктория Романюк, у республик "есть все механизмы, чтобы осуществить этот переход с переориентацией на Россию максимально быстро и безболезненно".

Генеральный директор ДТЭК Максим Тимченко заявил, однако, что компания работала и будет работать исключительно в рамках украинского законодательства.

Что ждет Украину после потери предприятий Донбасса

За 4 дня до этого, 18 февраля, журналист Сергей Головнёв в своём Facebook опубликовал сканы документов, из которых следует, что из национализированных предприятий в республике планируют создать холдинг «Метэнерго: «В холдинг планируется «национализировать» 18 предприятий. В том числе активы Ахметова: Енакиевский меткомбинат, Макеевский филиал ЕМЗ, Енакиевский коксохим, Харцизский трубный завод, Докучаевский флюсо-доломитный комбинат, Комсомольское рудоуправление, Краснодонуголь, Ровеньки‑ и Свердловантрацит, Шахту Комсомолец Донбасса, Зуевскую ТЭС, Донецкоблэнерго. В том числе активы Нусенкиса (Донецксталь): Донецкий метзавод, Макеевский и Ясиновский коксохимы.

В том числе активы ИСД (ВЭБ, Мкртчан): Алчевские меткомбинат и коксохим. А также уже национализированная шахта им. Засядько Всего на этих активах, согласно аналитичке, работает 102 тыс. человек. Предполагается, что в год на обеспечение работы такого холдинга понадобится $2 млрд, а доходов он сгенерит $3,4 млрд».

Речь идет о весьма немалых суммах — в 2016 году с неподконтрольных территорий было заплачено более 1,2 млрд долларов налогов и сборов, более того — через них на украинский рынок поступает валютная выручка, что поддерживает курс гривны.

Реакция Украины

С украинской стороны предпочли не поверить этим угрозам. «Это попытка нас попугать. Речь идет о системообразующих предприятиях, которые задействованы в вертикально-интегрированных компаниях и являются и как отдельно взятое звено, и в цепочке производственного цикла. Если эту цепочку разорвать, найти сбыт продукции, которую производили эти предприятия, для того, чтобы поддерживать их жизнедеятельность, — это совсем непросто. И продукция этих предприятий далеко не востребована в России. Если говорить о тех же самых шахтах, там своего угля выше крыши, не знают, куда девать, закрывают шахты. Поэтому пусть себе болтают все, что угодно. Я в это не верю», — так прокомментировал для «BBC-Украина» брифинг Захарченко и Плотницкого заместитель министра по вопросам «временно оккупированных территорий» Георгий Тука.

«Блокировщики», из-за действий которых всё и заварилось, высказались примерно в том же ключе: «Для того, чтобы национализировать, нужно быть как минимум нацией или государством. Кто такие Захарченко и Плотницкий? Это не национализация, а обычный грабеж. Внутренние междусобойчики с Ахметовым [бизнесмен Ринат Ахметов — собственник большинства предприятий ГМК, о которых идёт речь — Ред.] меня вообще не интересуют… Они не знают, что им сделать, потому что этот уголь никому, кроме Украины, не нужен. Россия свой рынок закрывает, поэтому у них паника. Уголь — это те деньги, на которые они жили, а сейчас этих денег нет. Они пытаются через Ахметова надавить на нас. А я говорю: я плевать хотел на Ахметова и на их всякие сказки. Я думаю, и народ Украины плевать хотел на их междусобойчики», — заявил один из организаторов блокады Анатолий Виногродский в комментарии ресурсу «Информационное сопротивление». И похоже, что это один из немногих вопросов, по которым Киев и блокировщики Донбасса находят общий язык.
Афтершок
  • +1.03 / 24
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
ПАО «АвтоКрАЗ» (Кременчуг Полтавской обл.), единственный в Украине производитель большегрузных автомобилей, завершил 2016 год, по предварительным данным, с чистым убытком в размере 1 млрд 431,35 млн грн, что в 4,6 раза превышает аналогичный показатель 2015 года.




Согласно опубликованному в прессе объявлению о проведении общего собрания акционеров компании 30 марта, непокрытый убыток к 1 января текущего года составил 1 млрд 872,2 млн грн против 449,41 млн грн годом ранее.

Как сообщалось, в 2015 году «АвтоКрАЗ» увеличил убыток в 2,4 раза к предыдущему году - до 313,91 млн грн.

Согласно публикации, текущие обязательства «АвтоКрАЗа» за 2016 год возросли на 5,6% - до 4 млрд 351,4 млн грн, долгосрочные - на 6%, до 1 млрд 839 млн грн.

Предприятие за год незначительно (на 4,2%) нарастило дебиторскую задолженность - до 3,13 млрд грн, а в целом его активы сократились на 17,8% - до 5 млрд 042 млн грн.

Собственный капитал «АвтоКрАЗа» на 1 января 2017 года отрицательный – 1 млрд 148,4 млн грн, тогда как в на ту же дату 2016 года он имел положительное значение – 282,9 млн грн.

Численность персонала автозавода за 2016 год сократилась 10,4%, или на 378 чел., - до 3,269 тыс. (за 2015 год завод уволили только 53 работника).

В повестку дня собрания внесены отчеты органов управления компании, а также перевыборы членов набсовета и ревизионной комиссии.

Помимо этого, акционеры намерены рассмотреть вопрос о реорганизации общества из публичного в частное АО.

Как сообщалось, вопросы о реорганизации намерены также рассмотреть все входящие в группу КРАЗ предприятия.

«АвтоКрАЗ» выпускает 33 базовые модели, более 260 модификаций и комплектаций автомобильной техники «КрАЗ» для работы во всех отраслях экономики и Вооруженных силах Украины.

Согласно последним обнародованным предприятием данным производства автомобилей, в январе-июле 2016 года их выпуск сократился на 30% к аналогичному периоду 2015 года - до 480 ед.

По итогам года завод не обнародовал аналогичные показатели, а на 2017 год запланировал выпустить не менее 1,2 тыс. автомобилей.

Гендиректор предприятия Роман Черняк неоднократно отмечал, что в 2016 году, в частности, Минобороны закупило у «АвтоКрАЗа» значительно меньше заявленной в конце 2015 года техники, а Нацгвардия и Госпогранслужба автомобили КрАЗ вообще не закупали.

«АвтоКрАЗ» входит в состав финансово-промышленной группы «Финансы и Кредит», подконтрольной украинскому бизнесмену Константину Жеваго.

Уставный капитал ПАО составляет 565,74 млн грн.

http://bmpd.livejournal.com/2463511.html
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.13 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Сети за считанные дни собрали деньги на дом для семьи блогера




В Сети за считанные дни собрали деньги на дом для семьи блогера и бывшего послушника Ионинского монастыря Диониса Петрова, вынужденного покинуть Украину после победы Евромайдана.

Об истории Петрова накануне писал «ПолитНавигатор». Его необычное имя объясняется тем, что Дионис из гагаузов – тюркского народа, исповедующего Православие. Во время Евромайдана Петров вел популярный блог, где описывал преступления участников государственного переворота. Когда Евромайдан победил, местные «актывисты» дали семье с москальской фамилией Петровы 24 часа, чтобы покинуть «українську землю», иначе грозились сжечь вместе с домом.

Семья с тремя маленькими детьми все последующие годы переезжала по России (Крым, Сибирь, Липецкая область).

Уже будучи участниками государственной программы переселения «Соотечественник», получив разрешение на временное проживание, Петровы наткнулись на стену бездушия: все отказывали в сдаче жилья, как только слышали о многодетной семье и отсутствии происки.

По российскому закону, следует обязательно проживать там, где прописан, иначе — очень большие штрафы. Если бы Петровы не решили вопрос в течение недели-двух, им могли аннулировать разрешение на временное проживание.

Выходом стала покупка домика в одной из деревень под Липецком.
Скрытый текст
Навигатор
  • +3.35 / 73
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,244.64
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,248
Читатели: 80
В заголовке перебор, конечно, но примем Немецкую Волну за показатель --- она никогда не упускает ни единого шанса накинуть на вентилятор в сторону России.

Казалось бы, в самый раз ей вступиться за священные права укропских собственников, которых промоскальские донецкие обирают средь бела дня (положим. это было в темень ночную, но это непринципиально). Но Deutsche Welle как воды в рот набрало --- ни единого слова, ни единого вздоха.

О блокаде она в псевдонейтральном тоне писала, опасаясь напрямую её поддержать. О введении внешнего управления и переканалированиии налогов из Куёвской в Донбасскую казну --- полный молчок.


Замените у клаасика "жужжит" на "молчит": "Это «ж-ж-ж» — неспроста!.. Само дерево жужжать не может, значит, кто-то тут жужжит."
Отредактировано: Dobryаk - 01 мар 2017 08:35:03
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.02 / 54
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,964.57
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,470
Читатели: 13
Цитата: metod от 01.03.2017 05:50:17Представьте себе условно что насос на газоперекачке перекидывает объемы, давление в трубе определяет скока в этом объеме молекул газа (т.е. его абсолютное клоичество), при меньшем давлении насос при тех же затратах на перекачку перекачает меньше газа. А в конечном итоге на выходе те самые пресловутые тыщщи кубов газа подлежащие оплате считаются при конкретном нормированном давлении. так что чем ниже давление в трубе тем выше затраты на перекачку, тем ниже прибыль от транзита.

Все намного сложней)) но в целом верно.
Транзит газа через Украину - это не труба с двумя концами. Транзит - это сложный процесс перекачки, хавания, извлечения. 

Газ из России поступает по 4-6ти трубам в разных местах границы,  ибо одна труба едва 20млрд кубов за год прокачивает, а надо до 90млрд прокачать. На украинской стороне газ принимает не менее 30-ти газоперекачивающих станций. Станции что-то гонят транзитом - в одних трубопроводах на Украине 40 Атм, на других больше. Станции только на выходе в Европу выравнивают давление и обьем. А до этого газ течет по сложной системе. Причем в некоторых магистралях газ подкачивается в хранилища (которых на Украине 13 ед., а станций перекачки всего 70). 

Так вот главная проблема диспетчера отрегулировать потоки так что бы на выходе все "красиво" получилось. А на морозе газ по одному себя ведет, в разных сечениях труб и разные мощности работы компрессоров.

И для регулировки давления и обьеов газ закачивается в хранилища, для последующего оперативного извлечения. Ну, раньше так было.

Так вот суть в том, что газ принимаемый из России может смело закачиваться в пгх скажем в центральной части Украины, а извлекаться из пгх в западной чАсти. То есть газ сегодняшнего дня может месяц лежать в пгх, к отдаваться из других пгх закачанный в прошлый месяц.

Главное! Давление на выходе это проблема Украины. Мы прокачали определенный объем затопределенный период, а Вы там крутитесь скми перераспределяйте, давите, подкачивайте.

А поскольку На выходе пгх уже опустошены и озвлекать газ в Европу становиться сложно, то и вой подняли на тему понижения давления на входе. Извлечение газа усложняется потому подпор из пгх упал и компрессору надо молотить больше, а он жрет ресурс свой и энергию будь здоров. 

Вывод: Украина хомячила газ в свои пгх и скорей всего немного использовала его для своих нужд, теперь просто наступило время дисбаланса. 

Про качество газа ничего не скажу, но говорят когда пгх опустошаются, то происходит обводнение образовавшихся пустот и последний газ "замусоривается" могу и ошибаться, кто-то писал про это.
Слов нет - одни мысли...
  • +1.95 / 43
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   108 0

      
  • +1.06 / 35
  • АУ
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: Luna от 28.02.2017 16:17:44Легко наращивать зарплату, если она начиналась от стоимости плошки риса.
Насчет роста Китая особо не заблуждайтесь. Прошлый год закончили с самыми худшими показателями за 25 лет.

Справедливости ради:
1) у живущего в городах населения Китая, а это более половины населения, зарплаты выше чем в России. Про Украину умолчу. Средняя зп у строителей в крупных городах выше 1000 usd
2) "наихудшие" показатели - это рост ВВП на 6,7 проц. Такого нет ни у кого в мире.
  • +0.47 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Пара штрихов к национализации в ЛДНР

Вадим Новинский, младший партнёр Рината Ахметова в «Метинвесте» внезапно распереживался, справится ли руководство республик с таким сложным холдингом..



Кое-кто серьёзно вообразил себя «хозяином» этой гордой земли…

Вчера был озвучен ультиматум республик о том, что в случае продолжения блокады Донбасса и отказа от перерегистрации предприятий на территории ЛДНР все подобные предприятия будут национализированы.

Владелец заводов, газет, пароходов Вадим Новинский, младший партнёр Рината Ахметова в «Метинвесте» внезапно распереживался, справится ли руководство республик с управлением таким сложным холдингом.

Вот его прямая речь:

«Не понимаю, чего хотят люди на временно неподконтрольных Украине территориях добиться этим решением? У них там что, в Донецке и Луганске есть профессиональные команды управленцев, которые в состоянии обеспечить эффективную работу предприятий?».

Нет, я понимаю, что Захарченко не оканчивал Академию гражданской авиации по специальности «Эксплуатация воздушного транспорта» (как Новинский). И тем более, Захарченко не был карточным шулером и не взрывал Ахатя Брагина (как кое-кто другой). Без этого ведь никак невозможно управлять металлургическим комбинатом (сарказм, если что).

Но я поспешу успокоить пана Новинского: у него мания величия, но это излечимо. Особенно хорошо мания величия лечится жёсткими обломами.


Скрытый текст
Ссылка
  • +2.10 / 48
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,506.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,662
Читатели: 4
Цитата: Боярин от 01.03.2017 08:46:54Пара штрихов к национализации в ЛДНР

Вадим Новинский, младший партнёр Рината Ахметова в «Метинвесте» внезапно распереживался, справится ли руководство республик с таким сложным холдингом..



....

Владелец заводов, газет, пароходов Вадим Новинский, младший партнёр Рината Ахметова в «Метинвесте» внезапно распереживался, справится ли руководство республик с управлением таким сложным холдингом.

Вот его прямая речь:

«Не понимаю, чего хотят люди на временно неподконтрольных Украине территориях добиться этим решением? У них там что, в Донецке и Луганске есть профессиональные команды управленцев, которые в состоянии обеспечить эффективную работу предприятий?».

.....

При внимательном рассмотрении.
Вызывают большие сомнения в управленческих способностях Новинского и Ахметова. Тем более, в критические периоды. Эти господа ни чего не создавали. Взяли всё готовое, с налаженными связями в спокойной стране. Даже в случае кризиса и банкротства они лично ни чем не рисковали: как пришло, так и ушло. Где тут гениальность бизнесменов? Нету по определению.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.24 / 34
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,964.57
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,470
Читатели: 13
Много страниц подряд обсуждаем нюансы. Но у ЛДНР уже есть опыт национализации.  этот опыт был в самом начале пути.

Если Вы зайдете на официальный сайт министерств ДНР, то в одном из разделов найдете пункт "государственный резерв ДНР". Все мы знаем, что у любого нормального государства есть свой Госрезерв. В закромах аккумулируются продовольственные запасы, и некоторые товары на случай ЧП.

Так вот еще в начале 2015 вся украинская система госрезерва перешла под подчинение ДНР. А это: зернохранилища, склады, элеваторы, холодильные.  А так же мелкие предприятия в основном упаковочные и не существенного передела продуктов питания.

Все это хозяйство встало на службу республики без особого пафоса и освещения темы. Это были чисто украинские государственные предприятия с подчинением напрямую Киеву.

2. Переподчинение ВС ДНР и всего армейского хозяйства под контроль ДНР, тоже можно сказать своеобразная "национализация". А это не только бойцы с автгматами, это и службы МТС и реанимация складов длительного хранения. А это некая масса гражданских специалистов, которые переподчинились.

Вообще, если говорить об уровне активизации населения и чиновников ДНР, то можно охарактеризовать его как героически высокий. Переподчинить административную часть Ахметовских предприятий и перевести в иную налоговую юрисдикцию, на фоне того с каким отчаянием действуют ДНРовцы, кажется уже и не таким сложным.

Тем более, что решение поддержат все работники предприятий. 

Ну а теперь про сбыт. В экономике СССР было всегда два важнейших "бассейна" - кузнецкий (сибирь), и донецкий.от этого собственно и названия "КузБасс" и "ДонБасс". А точнее даже было бы КузУгБасс - бассейны то угольные. Так вот кемеровская область поставляет вагонами свой высокоэнергетический уголь на Урал и в центральную часть России. Более того, вся западно-сибирская жел.дорога заточена под переработку именно этой продукции. По двух путной магистрали с интервалом в 15-20 минут идут мощные составы с углем через всю Россию. Как раз мимо моего города Нска)) именно поэтому в Новосибирске находиться самая крупная сортировочная станция в мире (по крайней мере до 2001 года так было).

Но это не все. 100-вагонные составы тянут лркомотивы специально разработанные для этих составов/поездов - высокая мощность. Гранит называются. И всё это для того, что бы с нашей стороны, из сибири дотащить эти составы через уральские перевалы с высоким уклоном пути. Та же самая ситуация и с направлением на д.восток.

Так вот. Уголь ДОНБАССа конкурирует именно с углем КузБасса. И главное его преимущество - укороченное транспортное плечо. Что вполне удешевляет стоимость конечного продукта в пункте приема. Стоимость угля это до половины цена доставки. Предприятия КузБасса являлись инвесторами для предприятий разрабатывающих те самые мощные локомотивы - это тоже заложено в стгимость угля. 

Это к вопросу "кто кому наступит на пятки"))

Несменяемый и многоуважаемый Аман Тулеев губернатор кемеровской области мощный лоббист интересов своего региона. Вы можете у любого жителя кеморова, новокузнецка или Белово спросить об Амане и они скажут - он сделал очень много для своего региона и для жителей. Все благодаря углю))

Думаю Тулеев сейчас нервно крутиться в своем кресле. А так же министр запсиб жд тоже вертиться на своем кресле ибо если добыча угля упадет хотя бы на 10-20 % это очень плохо скажется в целом на сибирском регионе по части налоговых поступлений. Есть над чем подумать, согласитесь!

Про конечный продукт из ДНР опять же ничего не скажу. Структуры не знаю. А в чем разбираюсь, то и выложил.
Слов нет - одни мысли...
  • +1.92 / 37
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,376.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,177
Читатели: 94
Цитата: Малюта_Скуратов от 01.03.2017 08:47:30Витрины уже были, сейчас эти витрины громче всех и гавкают.......... может хватит витринить?

Полностью поддерживаю
В СССР "витрины социализма" хотели сделать из прибалтийских республик. Сделали, мать их.... теперь приебалты хлебало заткнуть не могут, на Россию беспристанно гавкаючи
Кто-то еще после этого хочет кормить "витрины"??
Ну-ну, ....
  • +2.79 / 71
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,376.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,177
Читатели: 94
Просматриваю подборку заголовков в укроСМИ
Подряд два заголовка
Цитата: Цитата10:12 Україна в 2016 році вдвічі збільшила експорт гороху 
(Уніан) 
10.0910:09 Газпром сокращает транзит через Украину 
(Минпром)

Вы думаете это случайность?
Не попытка предложить Эуропе заменить вонючий москальский газ благородным газом, производимым желудками эуропейсов после потребления укрийского гороха?
Не, если эуропейсам тяжео сожрать такое количество гороха. то укры могут и сами .. а получившийся газ - у Эуропу
  • +0.73 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   108 0
  • +1.37 / 33
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 01.03.2017 09:33:21т.е. в 2016 г Казахстан Экспортировал в РФ - 22 млн. тонн угля! годом ранее 29 млн. тонн!
зы
если уголь такой же марки что и на Донбассе.. то думаю "нервно курить" будут все таки в Казахстане а не в Кемеровской области. Импортозамещать то есть куда.. 22 млн. тонн рынок!

если бы это было экономически целесообразно, то давно бы на Урале заменили казахский уголь на кузбасский. Последние годы у российских угольных компаний были разные и иногда весьма неприятные, о по какой-то причине очевидная возможность выдавить поставщиков из Казахстана не была реализована.
скорее всего дело в цене и логистике.
  • +0.19 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Палата № 6
Дискуссия   291 1
[movie=640,480]https://youtu.be/VARnIuNHCag[/movie]
 
 

 ОСТОРОЖНО МОВА!!!!!!!


Блокаду Украине создала Россия.

цуки

Но Россию заблокировали "гарни хлопци"

Херои.

Вынос мозга.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +2.33 / 37
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,244.64
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,248
Читатели: 80
Цитата: pkdr от 01.03.2017 09:47:31В Вашингтоне сейчас ночь, методички в Немецкую волну ещё не прислали. А "немецкая волна" представитель свободной демократической прессы, без методички ничего не напишет.

Тут Вы слегка заблуждаетесь: с заявления о намерениях на издание методички из Вашингтона времени хватало. 
Я тут склонен согласиться с камрадом Нате77.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.45 / 4
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Nate77 от 01.03.2017 08:37:54Тут как то писал, такой сценарий существовал ещё с самого начала конфликта, но реализовывать его было невыгодно. Сейчас видимо начались подвижки и решили так сделать. 
Как по мне, надо сейчас больше упирать именно на создание условий для жизни в этих регионах. Делать так, как делали американцы в своё время с ФРГ, Южной Кореей и Японией, а именно создавать витрины жизни людей. На 404 будет разрыв всего чего только можно, если они увидят, что отделившиеся жители Донбасса живут лучше, чем херои незалежной. 
И вот здесь как раз нужно будет задействовать всё. И промышленность, и бизнес, и различные преференции, всё должно работать.

Неплохо бы России ввести жесткий визовый режим с остальной частью 404-й.
  • +0.36 / 11
  • АУ
Bobnatural
 
russia
Moscow
49 лет
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 59
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 01.03.2017 03:24:13Я вообще считаю что идеально было бы поделить по Днепру и забрать левобережную часть. Остальное нахер. Включая Куев. Его части нам вполне хватит, что на левой стороне. Но тут многие утверждают что нам зачем-то нужна вся укра, мол это русская земля и всё такое. Только почему-то забывают что на этой земле ещё и живность обитает. Причём с мозгами набекрень и приступами бешенства по отношению к России и русским. И эту живность не перевоспитаешь. Горбатых только могила исправит. Но мы же не можем просто взять и отгеноцидить половину населения укры. Земли у нас и так достаточно. А вот миллионы вырожденцев России точно не нужны. Пусть себе живут за Днепром. А те кто считают себя русскими могут переселиться в РФ.

Тут такое дело. Если оставить под западным влиянием маленький кусок украины, то получится как с прибалтами - их будут подкармливать, а они будут вонять.
ЕС и Амеры вполне смогут прокормить полукраины, учитывая что большинству населения вполне хватит своего садочка/огородика. Как сейчас они кормят грузию и пр@ебалтику.
Так что нужна вся Украина, не меньше.
  • -0.33 / 14
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
..........
Дискуссия   81 1

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 01 мар 2017 10:18:25
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.10 / 33
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
1 Марта.. чему удивляться?




Постановление республиканцев о поголовной национализации предприятий на Востоке Украины звучит очень громко и если это случится, Порошенко окончательно перейдет в разряд лузеров.

Говоря откровенно, за последние два года уже три колоссальных удара уничтожают Украину и происходит это не из-за каких-то глобальных катастроф, а из-за неумелого управления и даже наплевательского отношения к своим обязанностям Петра Порошенко.

Если кого-то интересует что это за три удара, то это Крым, Донбасс и признание Россией паспортов республик. Теперь грядет очередной катастрофический удар, — национализация предприятий. Если это действительно произойдет, то теперь и у Запада опустятся руки и я вам объясню почему.

Наверное следует привести некую аналогию. Запад сейчас чувствует себя врачом, который имеет дело с пациентом (Украиной), который отказывается бороться за собственную жизнь. То есть все указания Запада о реформах, которые сродни горьким пилюлям, Порошенко не исполняет, то есть больной пилюли не принимает. В таком случае, что может поделать со всем этим запад?

В реальности таких случаев есть сколько угодно. В американских больницах это одна из тяжелейших обязанностей медсестер заставлять больного принимать лекарства, почти насильно впихнуть их в рот, а потом заставить пить воду, чтобы лекарства попали по назначению. С нынешней Украиной все происходит ровно то же. Про Донбасс было сказано уже десятки раз и касалось это и выплаты пенсий и подачи электроэнергии в обесточенные города и деревни, а так же простой подачи воды и тепла.

Всё это ни к чему не привело.
Скрытый текст
Отсюда
  • +0.59 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 9, Ботов: 17
 
Alexander_S , AndreyK-AV , BUR , megri , Алёша Попович , Хан