Украина и украинско-российские отношения

204,810,628 348,267
 

Фильтр
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Никита9 от 09.07.2017 15:51:45Вот вам ещё одна плюшка, на сей раз от Тилерсона:
-"Нужно восстановить территориальную целостность Украины. Мы призываем РФ выполнить обязательства рамках минских соглашений. Санкции США и Евросоюза в отношении России будут оставаться, пока РФ не прекратит действия, повлекшие эти санкции", - сказал Тиллерсон.
По его словам, США призывает РФ повлиять на сепаратистов и обеспечить доступ ОБСЕ к неконтролируемому участку украинской границе.


"Нужно, чтобы РФ сделала первый шаг по деэскалации ситуации, прекратила огонь и вывела войска", - сказал Тиллерсон. 

Тут мне видится два варианта возможных:
1 США тупо уверовали в свою правоту и непобедимость на всех фронтах что прут напролом, а там хоть трава не расти.
2 Рисуются большие торги, догадываться только стоит какие. Например по Китаю, по БВ. Украине цену набивают.
Если первый вариант, то тут только ждать когда у них на каком фронте казус не случится, что бы нарисовался вариант 2. 
Если второй - то России размен такой то же не удовлетворителен , придётся то же тянуть резину, что то типа "минсков" по Китаю, по БВ заключать.
Резких телодвижений, по крайней мере, ни со стороны США ни со стороны России я не вижу. Но если будет, всю эту "позиционную политику"(А-ля ПМВ) развернуть может только на другие позиции, но политика такая же будет. У кого времени в запасе больше, мотивации, тот и победит.
Но это "позиционные бои" между РФ и США, Украине от этого по любому лучше не будет. Дальше чахнуть продолжать будет. Может зачахнуть до степени потери позиции США. Т.е. никаких минсков уже не надо будет, само собой всё рассосётся.
Слова делом бы подкрепить - дать бабла Украине! Раз дурочку чуть в Лету не канувшую продолжать решили.

Или ещё 3-й вариант, сейчас в голову пришёл. У США тупо никакого плана нет. Веселый как в той сказке: Король то голый(с)
в 19-м году у Укры тяжёлые времена наступают, в 20 ещё тяжелее. А в 21 уже в США выборы. Что Трамп предъявлять из обещанного будет , который два срока себе отмерил?
Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 июл 2017 17:45:13
  • +0.21 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 июл 2017 18:14:21
...
  Alximik
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон в ходе встречи в Киеве с президентом Украины Петром Порошенко напомнил, что Вашингтон с начала кризиса в Донбассе выделил стране 600 миллионов долларов для его преодоления. Об этом в воскресенье, 9 июля, сообщает ТАСС.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.64 / 27
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 июл 2017 18:19:07
...
  Alximik
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что больше других заинтересован в снятии западных санкций с России.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.14 / 30
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Черная пятница у хохлов

Президент России Владимир Путин, канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эммунуель Макрон утром встретились в отеле "Атлантик" за рабочим завтраком в рамках саммита G20. Как сообщается на сайте Кремля, лидеры трех стран обсудили ситуацию на Украине и пути ее урегулирования.


Трамп назвал встречу с Путиным в Гамбурге грандиозной (потрясающей, замечательной - в разных источниках). Об этом американский лидер заявил в субботу перед началом двусторонних переговоров с премьер-министром Великобритании Терезой Мэй.

Ну шо, небратья? Как вам завтрак в отеле "Атлантик"?



Некоторые украинцы отчаянно и смешно сопротивляются обрушившейся на них реальности, но, в принципе, все всё поняли. По сути, вчера был нанесен последний сокрушительный удар по их безумной картине мира, где Путин - изолированный диктатор, а Запад с ними.

А у них самих при этом на повестке дня - пенсионная реформа, земельная, медицинская, приватизация... Страну списали в утиль. Будущего нет.

Кстати, некоторые тамошние эксперты допускают, что в стране уже сейчас осталось не более 30 млн населения. Это они судят по уровню потребления хлеба (вполне себе серьезный расчет для страны, где 15 лет не было переписи). Сейчас старики за 5 лет перемрут все, и останется миллионов 15, погруженных в дремучую архаику. Здобулы.

Всё по классике: зло стремится к самоуничтожению.
https://cont.ws/@arguendi/659597
  • +1.41 / 28
  • АУ
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,052.36
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,686
Читатели: 5
Цитата: Yuri__1964 от 09.07.2017 00:06:36Какой выгодыНепонимающий ну в чём выгода от союза с РоссиейНепонимающий СССР уже был, никто повторить этот эксперимент не хочет.
Я уж не говорю о том что союз с Россией это означает противостояние с Западом, что для Украины не приемлимо в принципе.

Укажите, пожалуйста, 5 небогатых стран, которые стали более независимыми и улучшили своё экономическое положение
в результате подключения к ЕЭС. Спасибо !
  • +0.87 / 27
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Мариупольская листовка




В Мариуполе появились вот такие листовки. Причина их появления (причем уже не первый раз) вполне тривиальная - несмотря на многолетнюю пропаганду в оккупированном городе, Украине так и не удалось добиться превалирующей лояльности и даже по признаниям бандеровских пропагандистов - "Мариуполь остается ватным".  Так как организованное подполье было в 2014-2015 году в городе разгромлено, пассивное сопротивление местных жителей как правило сводится к подобной кустарной пропаганде, скрытому саботожу и другим подобным действиям, которые сами по себе врядли вызовут какое-то серьезное восстание, для которого в городе недостаточно организации. Но вместе с тем, подобные маленькие истории создают постоянную головную боль для местного репрессивно-карательного аппарата. СБУ открыло проверку по факту сепаратизма,.
https://cont.ws/@colonel-cassad/659679
Отредактировано: Боярин - 09 июл 2017 20:15:35
  • +1.65 / 40
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,312.33
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3

Бан в разделе до 04.05.2024 21:57
Цитата: BALcat от 09.07.2017 22:44:34К 20-му году заканчиваются программы финансовой помощи для новых "членов" ЕС, а вот куда делась их промышленность и чем они дальше жить будут - вопрос?

Я тоже задаю себе этот вопрос, и, пытаясь найти ответ,  первое, что кажется логичным для новых членов ЕС, это выйти из этого самого ЕС. Разве не так?  Если у сиськи ЕС молока больше нет, то естественно начать поиски другой сиськи, или хотя бы самому попытаться заработать себе на хлеб, чего, находясь в ЕС, делать не получается. Та же Болгария, тут же рванёт на свои грядки выращивать помидоры с перчиками, и, как в старые советские времена, начнёт слать их в виде консервов во все концы необъятной России.  На корку хлеба ей уже с одного этого удастся заработать. Одного я не знаю - будет ли Болгария должна возвращать кучу денег Евросоюзу за право выхода из него?  И насколько эта куча велика? Если кто-то знает, то просветите, пожалуйста.
 
И ещё такой момент хотелось бы прояснить:  если вдруг Евросоюз решит самораспуститься, то как его члены будут расшивать свои взаимные долги?  Их же миллиарды и миллиарды, и эти миллиарды члены Евросоюза должны именно Евросоюзу. А если таковой перестанет юридически существовать, то куда денутся долги, кто и кому их будет выплачивать? Просто есть предположение, что никто и никому, как говорится: кому должен, всем прощаю.  В накладе останутся только конкретные банки, обслуживавающие Евросоюз - им никто не возвратит кредиты.  А что это за банки, списочек кто-нибудь знает?  Просто если банки из этого списочка вдруг объявят о своём банкротстве, то сдох Максим и х$й с ним.  Других банков мало что-ли?  А все участники евротусовски разбегутся по своим хатам и начнут жизнь с чистого листа.   Это в качестве возможного сценария. Сгодится такой?
  • +0.32 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Польша отгородится от Украины забором



Власти Польши в рамках борьбы с африканской чумой свиней (АЧС) планируют построить забор на границе с Беларусью и Украиной длиной 729 км. Об этом сообщила заместитель министра сельского хозяйства Польши Эва Лех, передает "Укринформ".

«Насколько известно о АЧС, в зараженного дикого кабана болезнь развивается настолько быстро, что он не способен быстро передвигаться на большие расстояния и тем более перепрыгивать через забор», - рассказала Лех.

Предварительную стоимость проекта оценили в 27 миллионов долларов.

Напомним, в апреле глава Россельхознадзора Сергей Данкверт выразил обеспокоенность растущими объемами поставок на российский рынок мяса и масла с Украины, где распространена африканская чума свиней (АЧС).

Ранее Белоруссия запретила ввоз украинской свинины из-за вспышки африканской чумы свиней в Винницкой области.

Аналогичный случай был в январе 2015 года, тогда Россельхознадзор ввел временные ограничения на поставки свинины и продуктов ее переработки из Киевской области из-за вспышки АЧС. В сентябре 2016 года государственная служба безопасности продуктов питания Минсельхоза Армении запретила импорт живых свиней и продуктов из свинины, произведенных на Украине из-за аналогичной проблемы. Через месяц в том же году ввела запрет и Румыния. В феврале 2017 года в Запорожье была зафиксирована вспышка АЧС в черте города.
Источник
  • +0.33 / 12
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,630.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,913
Читатели: 7
Цитата: Вика от 10.07.2017 01:28:14Я тоже задаю себе этот вопрос, и, пытаясь найти ответ,  первое, что кажется логичным для новых членов ЕС, это выйти из этого самого ЕС. Разве не так?  Если у сиськи ЕС молока больше нет, то естественно начать поиски другой сиськи, или хотя бы самому попытаться заработать себе на хлеб, чего, находясь в ЕС, делать не получается. Та же Болгария, тут же рванёт на свои грядки выращивать помидоры с перчиками, и, как в старые советские времена, начнёт слать их в виде консервов во все концы необъятной России.  На корку хлеба ей уже с одного этого удастся заработать. Одного я не знаю - будет ли Болгария должна возвращать кучу денег Евросоюзу за право выхода из него?  И насколько эта куча велика? Если кто-то знает, то просветите, пожалуйста.
 
И ещё такой момент хотелось бы прояснить:  если вдруг Евросоюз решит самораспуститься, то как его члены будут расшивать свои взаимные долги?  Их же миллиарды и миллиарды, и эти миллиарды члены Евросоюза должны именно Евросоюзу. А если таковой перестанет юридически существовать, то куда денутся долги, кто и кому их будет выплачивать? Просто есть предположение, что никто и никому, как говорится: кому должен, всем прощаю.  В накладе останутся только конкретные банки, обслуживавающие Евросоюз - им никто не возвратит кредиты.  А что это за банки, списочек кто-нибудь знает?  Просто если банки из этого списочка вдруг объявят о своём банкротстве, то сдох Максим и х$й с ним.  Других банков мало что-ли?  А все участники евротусовски разбегутся по своим хатам и начнут жизнь с чистого листа.   Это в качестве возможного сценария. Сгодится такой?

Вряд ли, не в традициях банка вот так просто взять и простить. И с чистым листом неувязочка может выйти - чистый лист у Германии совсем не то же самое, что у Хорватии, к примеру. А если банк - даватель в Германии, то голожопой Хорватии расплачиваться нечем, кроме курортной зоны.
Отредактировано: GeorgV - 10 июл 2017 04:02:19
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.40 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Вика от 10.07.2017 01:28:14Я тоже задаю себе этот вопрос, и, пытаясь найти ответ,  первое, что кажется логичным для новых членов ЕС, это выйти из этого самого ЕС. Разве не так?  Если у сиськи ЕС молока больше нет, то естественно начать поиски другой сиськи, или хотя бы самому попытаться заработать себе на хлеб, чего, находясь в ЕС, делать не получается. Та же Болгария, тут же рванёт на свои грядки выращивать помидоры с перчиками, и, как в старые советские времена, начнёт слать их в виде консервов во все концы необъятной России.  На корку хлеба ей уже с одного этого удастся заработать. Одного я не знаю - будет ли Болгария должна возвращать кучу денег Евросоюзу за право выхода из него?  И насколько эта куча велика? Если кто-то знает, то просветите, пожалуйста.

После выхода из ЕС загубленная промышленность не воссоздаться. Для этого нужны инвестиции, которые взять будет неоткуда. Таже Болгария, вроде сможет сеять и пахать и мечтать о консервах в дальних уголках России, но там на полках магазинов лежат свежие тепличные помидорки/огурчики/перчики/зелень. Не знаю как у Вас, но в моем семействе "оборот" консервов упал в десяток раз в результате перехода на свежие тепличные овощи, сейчас маринованный помидорчик стал блюдом, а не едой. Улыбающийся 
ЦитатаИ ещё такой момент хотелось бы прояснить:  если вдруг Евросоюз решит самораспуститься, то как его члены будут расшивать свои взаимные долги?  Их же миллиарды и миллиарды, и эти миллиарды члены Евросоюза должны именно Евросоюзу. А если таковой перестанет юридически существовать, то куда денутся долги, кто и кому их будет выплачивать? Просто есть предположение, что никто и никому, как говорится: кому должен, всем прощаю.  В накладе останутся только конкретные банки, обслуживавающие Евросоюз - им никто не возвратит кредиты.  А что это за банки, списочек кто-нибудь знает?  Просто если банки из этого списочка вдруг объявят о своём банкротстве, то сдох Максим и х$й с ним.  Других банков мало что-ли?  А все участники евротусовски разбегутся по своим хатам и начнут жизнь с чистого листа.   Это в качестве возможного сценария. Сгодится такой?

Вот это легко - суммы взносов всех стран в ЕС известны, суммы кредитов и платежей им тоже. Поэтому "поделить" активы и пассивы по долям взносов несложно. Потом каждая вновь получившая свободу страна делает внутренний взаимозачет и в зависимости от сальдо образутся держатели активов (долгов) конкретных стран в конкретных об'емах и должники со смутными перспективами. В деятельности же коммерческих банков никаких изменений не требуется.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.40 / 21
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Избиение продолжается

Поистине эта пятница стала «чёрной» для Украины. С гнетущим траурным окрасом и такими же последствиями.


Порошенко сотоварищи сейчас представляют собой некий собирательный образ тщедушного бойца, не пойми зачем вылезшего впервые на профессиональный ринг (хотя лучшие годы прошли, да и были ли вообще?). И буквально за один день этот боксёр в пуантах пропустил столько ударов, что вот-вот окажется в коме.

Что самое интересное, по заведённой уже в стране без достоинства традиции, больше всего оплеух господин реформатор отвесил себе сам. И без того извращённый образ камикадзе регулярно дополняется всё более отвратными чертами.


Пока официальный Киев с замиранием сердца наблюдал вчера за участниками саммита Большой двадцатки, в частности, и так понятно за кем, его представители в Парламентской ассамблее ОБСЕ ковали новую «перемогу». И даже на первых порах добились некоего успеха, скрасив переживания фанатов саммита на Банковой.


Как известно, Украина протолкнула вчера проект очередной антироссийской резолюции к финальному этапу. Комитет по политическим вопросам и безопасности

Парламентской ассамблеи ОБСЕ принял к рассмотрению резолюцию, призывающую Россию отказаться от Крыма.


По сути, этот документ сейчас, наверное, больше похож на заезженную шутку, ибо за три года европейские инстанции много всего напринимали «по велению украинского сердца». И впоследствии выбросили всё в мусорное ведро. Очередной крымский финт Европы ничего не значит. Да и не дошёл он до финального утверждения в итоговой декларации ОБСЕ, что не мешает украинским дипломатам бурно радоваться и голосить о победе над агрессором.

Тем временем, этот самый «агрессор» решил остудить пыл перевозбудившихся скакунов и с лёгкостью задвинул и Украину, и её, приевшуюся уже, резолюцию в самый дальний угол повестки ПА ОБСЕ. Российская дипломатия творит чудеса, даже не замечая таких оппонентов, как представители Украины.

Россия накануне перебила деструктивную повестку Украины, объединив ассамблею своим предложением и убрав киевскую инициативу с повестки дня. Европейцы, и даже, как ни странно украинцы, единогласно приняли российскую резолюцию по борьбе с терроризмом и поддержали создание специального комитета в рамках организации. Об этом журналистам сообщил вице-спикер Государственной думы РФ Пётр Толстой.

Российская резолюция обязывает средства массовой информации отказаться от предоставления площадок для террористов и их нанимателей. Также документ заметно ужесточает контроль над трансграничными передвижениями граждан или грузов, как-либо связанных с международным терроризмом. По словам чиновника, инициатива РФ вызвала удивительно дружное одобрение, и сгладила последствия украинских инсинуаций по поводу Крыма. Антироссийскую резолюцию спрятали в дальний ящик стола, так же как и саму Украину.

Киев находится в глухом нокауте после серии таких сокрушительных ударов. Во всяком смысле морально и психологически. Серия таких «перемог», наконец, опустила Порошенко и компанию на положенную ступень геополитической лестницы.
https://cont.ws/@makarenko/659704
  • +0.36 / 11
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,063.49
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Цитата«Их много. Нужно, как в Прибалтике, принять закон о гражданстве. Принял присягу, сдал язык украинский, историю. Почему до сих пор не подумают этот вопрос? Только тогда ты гражданин Украины и имеешь право голосовать! А то эти наголосуют...», - советует ещё одна доброжелательница, правда, почему-то на русском.


А на каком ей писать то? На родном что ли? Ну напишет она на родном, и че дальше? Кто ее закорючки на ихнем иврите разбирать и читать то будет?
Ахиджакова с Макаревичем?
Отредактировано: Брянский - 10 июл 2017 08:18:02
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.18 / 10
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,898.22
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,620
Читатели: 1
Стадо, повизгивая, ждет хорватский сценарий



Я целый день ждал, когда же украинские анализаторы придут в себя от встречи Путина с Трампом, и объяснят нам, каким образом проиграли «кляти москали» после более чем двухчасового общения российского и американского президентов. И к вечеру, наконец-то, дождался. Следите внимательно за красотой мысли…

Скрытый текст
Чудаки грезят о ВПК, авиации и флоте. Я отказываюсь понимать причины, по которым они не видят реальности. Склоняюсь к использованию каких то новых электро-магнитных выжигателей мозгов. 
Отредактировано: Урфин - 10 июл 2017 09:19:01
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.52 / 36
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам писали
Дискуссия   73 0
  • +0.83 / 22
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 июл 2017 09:29:44
...
  Alximik
Украина ведет переговоры о поставках угля антрацитовой группы с крупнейшей угледобывающей компанией США - XCOAL Energy&RESOURCES.
Об этом сообщает «Слово и Дело», ссылаясь на «Зеркало недели».
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.00 / 15
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 июл 2017 09:33:13
...
  Alximik
Минюст выдал частникам первые удостоверения
В Министерстве юстиции состоялось вручение удостоверений частного исполнителя лицам, которые успешно сдали квалификационный экзамен, — говорится в сообщении пресс-службы Минюста.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.01 / 11
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,898.22
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,620
Читатели: 1
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.11 / 84
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 июл 2017 09:47:52
...
  Alximik
В последнем квартале текущего года должен начать работу туристический веб-портал “Visit Ukraine” (“Посети Украину”) с информацией о туристических возможностях регионов и городов Украины на иностранных языках.

Скрытый текст
ссылка
Ну украина туды сюды уже была...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.55 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 июл 2017 09:49:33
...
  Alximik
В Украине усиливается тренд удорожания свинины, причем это происходит как в отношении закупочных цен на живых животных, так и в отношении туш, мясных разделочных частей на наших рынках и в супермаркетах.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.04 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Ментальность злыдней



У каждого народа свои сказки, которые позволяют в определённой степени судить о его национальном характере. Героем русских сказок однозначно является Иван-дурак. Пока не припечёт, с места не сдвинется — ему и так хорошо. Но если вдруг появится какая-то весомая причина оторвать задницу от печи, то сил хватит и на войну, и на пресловутую модернизацию. Ну какая «вставай страна огромная» может зазвучать за Босфор и Дарданеллы? На какой ляд нужны проливы русскому мужику? Он ведь в тонкостях геополитики не разбирается. Потому повоевал мужик в Первую мировую войну три года, а потом воткнул штык в землю и драпанул с фронта. А вот когда враг припёрся под самую Москву, тогда другое дело. Мужик ведь понимает, что если придёт немец, то хана всему. Значит надо вставать с печки и рубить голову европейской нацистской гидре по самый Берлин.

В общем, с русскими сказками и русским характером давно всё ясно. Такой народ, и ничего с этим не поделаешь. А вот у украинцев с устным народным творчеством другая история. Есть у них конечно Ивасик Телесик, Котигорошко, но как-то они не нашли своё отражение в украинском национальном характере. Зато сказка о злыднях пришлась ко двору. Смысл её в том, что жили два брата — богатый и бедный. За счёт чего один был богат не ясно (может быть нефть на огороде ключом била), а вот второй был беден из-за неких злыдней. Бедняк сначала к своему брату в нахлебники набивался, но тот ни в какую не принимал бедного родственника. Потом бедолаге повезло, он хитрым образом избавился от злыдней и обнаружил в хате целый сундук золота. Но что сделал бедняк после превращения в богача? Фантастика! Он сплавил злыдней к своему брату! Тут и сказке конец, а кто слушал молодец. Тем, кто ничего не понял, рекомендую перечитать сказку с самого начала — жили-были два брата, один богатый, а другому злыдни мешали жить…

Вот такая сказочка есть у украинского народа.
Скрытый текст
alternatio.org
  • +0.42 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 52, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 39
 
4Ноги , Danton1973 , Константиныч , серчек