Украина и украинско-российские отношения
204,994,828
348,319
|
Luna ( Практикант ) |
| 06 июл 2017 19:04:31 |
Почему украинский экспорт в Россию продолжает расти ударными темпами
новая дискуссия Статья 1.900
Согласно обнародованным Госкомитетом данным экспорт украинских товаров в Россию за четыре месяца 2017 года вырос на 38,5 процентов до почти на $1,3 млрд. Причем темпы роста экспорта в соседнюю страну превышают темпы роста этого показателя в целом (26,8 процентов).
В результате растет и доля России в общей структуре украинского экспорта. По итогам первого квартала 2017г на составила 9%, а за 4 месяца - 9,3%.
По данным Госстата, наиболее динамично растет экспорт в Россию по нескольким товарным группам.
В частности, активно идут поставки нашей еды, которые в последние годы резко снизились из-за российских санкций.
К примеру, в первом квартале этого года экспорт мяса и субпродуктов увеличился более чем впятеро, рыбы - в 12 раз, яиц и молочных продуктов - в 9, плодов и орехов - в 7, а сахара и кондитерских изделий и вовсе в 22 раза.
"В 2013г аграрный экспорт в Россию составлял $1,94 млрд., а импорт - $835 млн. За первый квартал этого года цифры составили $23,5 млн. и $7,7 млн. соответственно. даже если динамика сохраниться до конца года, а то и усилится, наш экспорт в РФ все равно будет в 20 раз меньшим, чем четыре года назад", - поясняет аграрный эксперт Денис Марчук. И приводит такой пример: если в 2013г украинские экспортеры отгрузили в соседнюю страну молочных продуктов на $381 млн., то за 3 месяца этого года - всего на $4 млн. По овощам разрыв не менее впечатляющий: почти $50 млн. против $2,1 млн.
"Но в России спрос на нашу аграрную продукцию есть и он растет", - отмечает Марчук.
На низкую сравнительную базу, которая не позволяет реально оценить экспортную динамику, сетуют и другие эксперты. Скажем, поставки удобрений в РФ с начала года выросли почти вчетверо, что, на первый взгляд, неплохо.
Но, как говорит руководитель проектов НТЦ "Психея" Геннадий Рябцев, "рост от нуля - это не рост".
"Есть реальный рост по металлургической продукции, а это - 20% экспорта в РФ, но это статистика по тем предприятиям на востоке страны, которые сегодня непонятно кому принадлежат. Плюс продукция большой химии (это примерно 15% экспорта). Здесь понятнее: акционеры - россияне. В принципе, обе отрасли просто пытаются выжить, поскольку в Европе их продукция пробивается с трудом", - говорит Рябцев.
По данным эксперта "Укрпромвнешэкспертизы" Олега Гнитецкого, по итогам прошлого года экспорт металлопродукции в Россию снизился, если сравнивать с 2013г, в 2,2 раза - до $1,53 млн.т.
Но за 4 месяца этого года экспортный спад сменился ростом - было поставлено 428 тыс. т против 370 тыс. т за аналогичный период минувшего года. "Но это все равно заметно уступает довоенным показателям: за 4 месяца 2013г в РФ отгрузили 1,7 млн.т", - отмечает эксперт.
Тем не менее, наши экспортеры увеличивают не только тоннаж, но и заработки на российском рынке. Если сравнивать с январем-апрелем 2016г, экспорт металлопродукции в деньгах оказался больше в 1,8 раз, что, по словам Гнитецкого, поясняется ростом цен.
В то же время на других рынках успехи наших металлургов не столь очевидны.
"В частности, за 4 месяца текущего года украинские экспортеры металлопродукции на рынках ЕС, Турции, Ближнего Востока и Африки потеряли в объемах продаж, по сравнению с аналогичным периодом 2016г, более 2 млн. тонн. Увеличить поставки удалось лишь на рынках Азии (+140 тыс. тонн), Америки (+232 тыс. тонн) и СНГ (129 тыс. тонн, в том числе +58 тыс. тонн в России)", - резюмирует эксперт.
Рост в России обеспечили фасонный прокат (крупный сорт, уголки, балки, швеллеры - +62 тыс. тонн), плоский прокат из легированных сталей (+10 тыс. тонн), арматура(+8,6 тыс. тонн), штрипс (+5,9 тыс. тонн), плоский прокат с покрытием (+5,4 тыс. тонн). Основные же потери вызваны спадом экспорта ферросплавов (-40 тыс. тонн).
"Цена тонны украинской металлопродукции, экспортируемой в Россию, традиционно выше, по сравнению с другими регионами. Это обусловлено значительной долей в товарной структуре готового проката и отсутствием (или минимальными объемами) полуфабрикатов", - говорит Гнитецкий.
В тоже время, пусть и от низкой базы сравнения, но рост налицо.
И, по мнению главного эксперта Совета предпринимателей при Кабмине Андрея Забловского, эта тенденция только продолжится.
"Рост поставок нашей металлургической, машиностроительной, трубной продукции в РФ во многом связан с возобновлением роста экономики соседней страны. Сейчас активно развивается нефтегазовый комплекс, что связано со стабилизацией мировых цен на нефть. Отсюда - всплеск спроса на наши трубы (рост поставок - почти 70% - "Страна"). Для россиян это самый приемлемый вариант по отношению цены и качества. То же самое с оборудованием. Поэтому поставки, скорее всего, будут расти", - считает Забловский.
Будут стараться закрепиться на российском рынке и наши производители. Тем более, что особых альтернатив у них, собственно говоря, нет. Конкуренция на мировом рынке металла стремительно растет, США, куда мы активно поставляем свою продукцию - готовятся ужесточить условия для импортеров, чтобы поддержать своих металлургов.
О машиностроении и говорить не приходится. "На Западе продукцией украинского машиностроения не интересуются. Фактически восстановление экономических отношений с Россией является основой для выживания целых сегментов этой отрасли. На рынках США и ЕС, которые сами являются производителями высокотехнологической продукции, нам делать нечего", - уверен руководитель "Европейского аналитического центра" Василий Голян.
А Забловский полагает, что российский рынок, хоть и утратил роль стратегического для многих отраслей, все равно еще долгое время будет оставаться для наших производителей крайне привлекательным. "Даже в условиях нынешней гибридной войны РФ остается важным торговым партнером для многих предприятий. И, скорее всего, они будут пытаться увеличить отгрузки своего товара в эту страну", - прогнозирует эксперт.
По его словам, окончательно о восстановлении торговых связей и наращивания экспорта в РФ можно будет говорить по итогам второго квартала этого года. Если экспортеры окажутся в плюсе, скорее всего, положительная динамика сохраниться и до конца года.
ссылка
В результате растет и доля России в общей структуре украинского экспорта. По итогам первого квартала 2017г на составила 9%, а за 4 месяца - 9,3%.
По данным Госстата, наиболее динамично растет экспорт в Россию по нескольким товарным группам.
В частности, активно идут поставки нашей еды, которые в последние годы резко снизились из-за российских санкций.
К примеру, в первом квартале этого года экспорт мяса и субпродуктов увеличился более чем впятеро, рыбы - в 12 раз, яиц и молочных продуктов - в 9, плодов и орехов - в 7, а сахара и кондитерских изделий и вовсе в 22 раза.
"В 2013г аграрный экспорт в Россию составлял $1,94 млрд., а импорт - $835 млн. За первый квартал этого года цифры составили $23,5 млн. и $7,7 млн. соответственно. даже если динамика сохраниться до конца года, а то и усилится, наш экспорт в РФ все равно будет в 20 раз меньшим, чем четыре года назад", - поясняет аграрный эксперт Денис Марчук. И приводит такой пример: если в 2013г украинские экспортеры отгрузили в соседнюю страну молочных продуктов на $381 млн., то за 3 месяца этого года - всего на $4 млн. По овощам разрыв не менее впечатляющий: почти $50 млн. против $2,1 млн.
"Но в России спрос на нашу аграрную продукцию есть и он растет", - отмечает Марчук.
На низкую сравнительную базу, которая не позволяет реально оценить экспортную динамику, сетуют и другие эксперты. Скажем, поставки удобрений в РФ с начала года выросли почти вчетверо, что, на первый взгляд, неплохо.
Но, как говорит руководитель проектов НТЦ "Психея" Геннадий Рябцев, "рост от нуля - это не рост".
"Есть реальный рост по металлургической продукции, а это - 20% экспорта в РФ, но это статистика по тем предприятиям на востоке страны, которые сегодня непонятно кому принадлежат. Плюс продукция большой химии (это примерно 15% экспорта). Здесь понятнее: акционеры - россияне. В принципе, обе отрасли просто пытаются выжить, поскольку в Европе их продукция пробивается с трудом", - говорит Рябцев.
По данным эксперта "Укрпромвнешэкспертизы" Олега Гнитецкого, по итогам прошлого года экспорт металлопродукции в Россию снизился, если сравнивать с 2013г, в 2,2 раза - до $1,53 млн.т.
Но за 4 месяца этого года экспортный спад сменился ростом - было поставлено 428 тыс. т против 370 тыс. т за аналогичный период минувшего года. "Но это все равно заметно уступает довоенным показателям: за 4 месяца 2013г в РФ отгрузили 1,7 млн.т", - отмечает эксперт.
Тем не менее, наши экспортеры увеличивают не только тоннаж, но и заработки на российском рынке. Если сравнивать с январем-апрелем 2016г, экспорт металлопродукции в деньгах оказался больше в 1,8 раз, что, по словам Гнитецкого, поясняется ростом цен.
В то же время на других рынках успехи наших металлургов не столь очевидны.
"В частности, за 4 месяца текущего года украинские экспортеры металлопродукции на рынках ЕС, Турции, Ближнего Востока и Африки потеряли в объемах продаж, по сравнению с аналогичным периодом 2016г, более 2 млн. тонн. Увеличить поставки удалось лишь на рынках Азии (+140 тыс. тонн), Америки (+232 тыс. тонн) и СНГ (129 тыс. тонн, в том числе +58 тыс. тонн в России)", - резюмирует эксперт.
Рост в России обеспечили фасонный прокат (крупный сорт, уголки, балки, швеллеры - +62 тыс. тонн), плоский прокат из легированных сталей (+10 тыс. тонн), арматура(+8,6 тыс. тонн), штрипс (+5,9 тыс. тонн), плоский прокат с покрытием (+5,4 тыс. тонн). Основные же потери вызваны спадом экспорта ферросплавов (-40 тыс. тонн).
"Цена тонны украинской металлопродукции, экспортируемой в Россию, традиционно выше, по сравнению с другими регионами. Это обусловлено значительной долей в товарной структуре готового проката и отсутствием (или минимальными объемами) полуфабрикатов", - говорит Гнитецкий.
В тоже время, пусть и от низкой базы сравнения, но рост налицо.
И, по мнению главного эксперта Совета предпринимателей при Кабмине Андрея Забловского, эта тенденция только продолжится.
"Рост поставок нашей металлургической, машиностроительной, трубной продукции в РФ во многом связан с возобновлением роста экономики соседней страны. Сейчас активно развивается нефтегазовый комплекс, что связано со стабилизацией мировых цен на нефть. Отсюда - всплеск спроса на наши трубы (рост поставок - почти 70% - "Страна"). Для россиян это самый приемлемый вариант по отношению цены и качества. То же самое с оборудованием. Поэтому поставки, скорее всего, будут расти", - считает Забловский.
Будут стараться закрепиться на российском рынке и наши производители. Тем более, что особых альтернатив у них, собственно говоря, нет. Конкуренция на мировом рынке металла стремительно растет, США, куда мы активно поставляем свою продукцию - готовятся ужесточить условия для импортеров, чтобы поддержать своих металлургов.
О машиностроении и говорить не приходится. "На Западе продукцией украинского машиностроения не интересуются. Фактически восстановление экономических отношений с Россией является основой для выживания целых сегментов этой отрасли. На рынках США и ЕС, которые сами являются производителями высокотехнологической продукции, нам делать нечего", - уверен руководитель "Европейского аналитического центра" Василий Голян.
А Забловский полагает, что российский рынок, хоть и утратил роль стратегического для многих отраслей, все равно еще долгое время будет оставаться для наших производителей крайне привлекательным. "Даже в условиях нынешней гибридной войны РФ остается важным торговым партнером для многих предприятий. И, скорее всего, они будут пытаться увеличить отгрузки своего товара в эту страну", - прогнозирует эксперт.
По его словам, окончательно о восстановлении торговых связей и наращивания экспорта в РФ можно будет говорить по итогам второго квартала этого года. Если экспортеры окажутся в плюсе, скорее всего, положительная динамика сохраниться и до конца года.
ссылка
ОТВЕТЫ (94)
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 06 июл 2017 19:36:32 |
Сообщение удалено
06 июл 2017 23:46:08
06 июл 2017 23:46:08
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 06 июл 2017 20:00:34 |
Цитата: Luna от 06.07.2017 19:04:31
Самое интересное что экспорт то реально не хило возрос, а вот ВВП на месте колом стоит.
Т.е. у них ситуация близкая к нерентабельности. Это металлургия и что с ней связано, что Вы , Луна, под спойлер спрятали, а не сахар и прочая мелочь.Т.е. вполне вероятно что в 19-20-м году Украине вообще металлургия, прокат, и пр. ни к чему просто будет или вообще в убыток работать начнут.
Марунич давно об этом рассказывал. Т.е. цифры экспорта велики, а на деле выручка от этого экспорта еле еле перекрывает импорт который для этого самого экспорта необходим))) Более логично в перспективе просто от экспорта отказаться совсем.
Всё идёт к Великой Аграрной Державе Украина(ВАДУ). Неизбежно к этому варианту всё движется.
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 07 июл 2017 02:52:09 |
Цитата: Luna от 06.07.2017 19:04:31
Тут надо заметить что и общий экспорт из Украины увеличился на 28%, похоже слухи о палном развале на Украине несколько преждевременные, кстати посмотрел на экспортёров зерна за 2016 так если считать не только пшеницу но и кукурузу то Украине по экспорту зерновых обогнала Россию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июл 2017 03:05:26 |
Вы-же Знаете - Пруфы в Студию !!! (Если всё подтвердите(Документально , от независимых источников (А не со своей кухни) ) - Рад за 404 , Если нет , То вы "не хороший человек" ) (25 на 17 пшеницы - это да ...... А кукурузу - да кушайте сами, или продавайте , как и ячмень)
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июл 2017 03:24:55 |
По экспорту соломы - вы первые в мире!
PS Ну да ...из канады виднее .....а чё притих-то? (Поднял статистику , и .....?)
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 07 июл 2017 09:15:34 |
Вы выручку от этого экспорта видели? Её не наблюдается практически. О чём это говорит?
При Януковиче от таких процентов была намного существенней - бюджет пополняла.
Простой пример для понимания:
Вы живёте в Канаде, я на Украине. У Вас предприятие и у меня. Я у вас закупил некоторые компоненты для своего продукта на 80 баксов, произвёл продукт который мне обошёлся, допустим, в 100 долларов американских, и продаю его вам за 101 бакс. 1 бакс мой профит. С которого зарплата работникам, налоги
Но экспорт вырос, бюджет Украины шиш с маслом получил от этогоЕсли за 102 бакса вам продавать мой продукт, то у конкурентов дешевле то же самое. Если за 100 - то уже не рентабельно вообще производить.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 00:45:54 |
Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2017 09:15:34
Почему не наблюдается
ну вот зерно экспортирует Украина примерно по тем же ценам как и Россия, себестоимость его тоже не выше чем в России, если Россия получает прибыль то почему Украина не может
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 00:58:34 |
России экспорт зерна , как мёртвому припарки.
Я не говорю что Украина не может, толк от этого никакой практически. Что есть рост в экспорте на 28 процентов, что его нет. Есть только рост и всё. Понимаете?Когда там бюджет будет раз в 10 меньше нынешнего, тогда да, агро рулить начнёт!
При чём там не только агро в этом росте, но и металлургия! Это основной драйвер для Украины, уже был, судя по пустому выхлопу от роста. Скоро вообще накроется из-за нерентабельности.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 01:09:27 |
Цитата: ИвaнычЪ от 08.07.2017 00:58:34
Ну у них и GDP растёт с середины 2016, медленно конечно, но тем не менее
https://tradingecono…wth-annual
но GDP и в России то не очень растёт, а экспорт тоже значительно вырос по сравнению с 2016 изи за повышения цен на нефть.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 02:08:24 |
Растёт у них всё, как на дрожжах, ага.
GPD, GPDD и даже GPDDD
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июл 2017 04:00:15 |
Цитата: ИвaнычЪ от 08.07.2017 00:58:34
Да пусть сначала скажет - сколько Антонов построил самолётов(вертолётов- не ? а он не знает таких сЛоВов) , Или Зенитов Южные выпустили (с этим-вопросы - Россия заказала десяток ,через S7 ) .....и Оплотов сварили........ а не в зерне считать . (Хотя Россия и так , по пшенице ,как бык овцу 404 кроет)
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 04:11:24 |
Цитата: OlegNZH_ от 08.07.2017 04:00:15
Большинство вертолётных двигателей по прежнему имеют украинское происхождение
|
Ло Реан ( Слушатель ) |
| 08 июл 2017 07:29:41 |
Сообщение удалено
Ло Реан
10 июл 2017 23:40:22
Ло Реан
10 июл 2017 23:40:22
Отредактировано: Ло Реан - 10 июл 2017 23:40:22
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 11:08:50 |
Цитата: OlegNZH_ от 08.07.2017 04:00:15
Не об этом речь. Это промышленность, авиастроение, оборонка. Этого уже нема или минимум в этих 28 процентах нема. Пол процента прирост к ВВП от 28 текущих процентов экспорта возросшего - вот о чём разговор. А он какую то GPD привёл в которой только график и минимум аналитики что от куда. Там этих 28 процентов нет просто, где их там искать? Пальцем в небо тыкать - оптовая и розничная торговля?
Как там её считают - не в курсе. Может Укра уголь у Пенсильвании закупив поднимет так же с успехом свой GPD. В оптовой и розничной торговле
Я, опять таки, со слов авторитетного эксперта украинского, Марунича, эти пол процента беру и оперирую. При Януковиче с такими процентами роста экспорта ВВП существенно больше пол процента поднимался. Из этого вытекает что экспорт , рост экспорта - ни о чём.
Чего то существенного Украине не принёс. Экономике Украины. Цифры для блондинок на заседаниях комитетов по развитию. Они там любят графики "роста доходов семьи Голубковых" смотреть.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 07 июл 2017 10:12:42 |
За январь-апрель 2017 г. экспорт из Украины составил 13 709 млн. долл. США, по сравнению с тем же периодом прошлого года - 126,8%. Как не трудно сосчитать, прирост составил 2 898 млн. долл. США.
Из этого прироста 1 071 млн. долл. США (37%) приходится на руду, черные металлы и изделия из них. Экспорт черных металлов и изделий из них вырос на 27-28%, а руды - на 83%! Это хорошая новость. Плохая новость состоит в том, что рост достигнут исключительно за счет благополучной коньюктуры. Физические объемы экспорта весьма существенно сократились. Данных за четыре месяца нет, но есть данные по месяцам по сравнению с тем же месяцем прошлого года. Для черных металлов индекс Ласпейреса (физического объема): янв - 115,8, фев - 78,8, мар - 84,4, апр - 58,2. Для руды: 107,5 - 80,7 - 88,4 - 91,5 соответственно. Экспорт черных металлов - это "уходящая натура".
Еще 1 010 млн. долл. США (35%) дал прирост зерновых, масличных и жиров животного и растительного происхождения. Экспорт жиров животного и растительного (в основном, разумеется - подсолнечное масло) происхождения вырос на 34,6%. Не все удалось переработать, экспорт масличных вырос еще сильнее - на 70,1%! Экспорт зерновых - на 16,5%. Цены примерно на уровне прошлого года. С одной стороны, урожай 2016 г. был рекордным, с другой стороны, Украина встала на путь превращения в аграрную сверхдержаву лет 5-7 назад, поэтому через год-два мы снова можем увидеть рекордные цифры. Правда, радуясь цифрам экспорта зерна и подсолнечного масла, стоит задуматься о росте импорта топлива и удобрений.
Позитивно, что вырос экспорт готовых пищевых продуктов: на 47,2% или на 317 млн. долл. США (11% всего прироста). Тут, конечно, можно съехидничать, что в том числе учтен экспорт сахара и кондитерских изделий, который вырос в 4 раза или на 158 млн. долл. США. Но не будем. Меня больше смущает, что на 30,6% или на 93 млн. долл. США вырос экспорт каких-то остатков и отходов пищевой промышленности. Т. е. рост экспорт всего остального составил скромные 66 млн. долл. США или 20,8%.
Если исключить выше отмеченные позиции (руда, черные металлы, изделия из них, зерновые, масличные, жиры, сахар и кондитерские изделия, отходы пищевой промышленности), а также топливо (это явно реэкспорт), то рост экспорта получается всего 12%. Так вырос экспорт машин, оборудования - 12,3%. Тоже, кстати, неплохо. Кое-что растет очень неплохо (мясо, например - на 73%), но все это погоды не делает.
В общем, правильным курсом идут товарищи.
Относительно экспорта пшеницы и кукурузы. В России на экспорт идет 28-29% (2014-16 гг.) производства зерна. Я лично уже начинаю смотреть на это с опаской. Украина экспортирует более 60% произведенного зерна. По-моему, это не от большого ума.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 07 июл 2017 10:32:35 |
Борис, Марунич лучше картинку нарисовал и проще. Увеличение экспорта(всего, не важно металлургия, агро и .пр.) на 28% дало прирост к ВВП Украины пол процента(именно от этого экспорта, а не в силу каких то ещё обстоятельств)! При Януковиче с такими увеличениями экспорта ВВП существенно больше увеличивался. Т.е. увеличение ничего не даёт экономике Украины реального. А ещё чуть , этих пол процента не будет, экспорт вовсе не выгодным станет. Выгоднее тупо брать кредит и закупать "кружевные трусики"
Строительство Керченского моста, это не экспорт отнюдь, даёт экономике России гораздо больше чем тот рост экспорта Украине
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 07 июл 2017 18:50:58 |
Подозреваю, что это манипуляции с таможенным оформлением и статистикой. По тарифам отходов и, самое главное, БЕЗ КВОТ идет сельхозсырье. Надо очень внимательно смотреть таможенную статистику с разбивкой по кодам. Это не ко мне, этим соответствующие отделы в СВР и МЭР должны заниматься.
Лет двенадцать назад у нас заработал маслодавильный заводик. Сперва на привозном подсолнечнике, потом на местном рапсе и рыжике.
Так вот, некоторое время они принимали рапс на переработку и возвращали колхознику рапсовый шрот. На корм скоту.
А РАПСОВОЕ МАСЛО по условиям договора являлось отходом переработки и подлежало утилизации за счет заводика......
ПыСы. У меня была и своя собственная история, как я в свое время Минэкологии обул, совершенно законно переведя отходы второго класса (дезинфицирующее средство на хлорной основе) в рабочий раствор для использования на полигоне ТБО...... Причем ничего особо и делать не надо было, просто закачивать сливы из сбросной емкости (промывные воды оборудования и тыды) и везти на полигон. Откорректировав рабочую концентрацию добавкой сухих отходов (сметков).
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 07 июл 2017 21:09:25 |
Цитата: Сыбыр от 07.07.2017 18:50:58
Признаться, я почти ничего не понял
. На всякий случай, вот что это такое с точностью до кода таможенной статистики второго порядка:
Это "Жмых и другие твердые отходы и остатки, получаемые при извлечении растительных жиров и масел, кроме отходов товарной позиции 2304 или 2305, молотые или молотые, гранулированные или гранулированные". Код 2304 - это "Жмыхи и другие твердые отходы i остатки, получаемые при извлечении соевого масла, немолотые или молотые, негранулированные или гранулированные". Кода 2305 нет вообще.
По-моему, что бы это ни было на самом деле, на готовые пищевые продукты это не похоже.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 07 июл 2017 21:30:46 |
Сообщение удалено
Сыбыр
08 июл 2017 01:31:08
Сыбыр
08 июл 2017 01:31:08
Отредактировано: Сыбыр - 08 июл 2017 01:31:08
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 00:47:44 |
Почему
это возобновляемый ресурс, да и кушать все хотят, Канада наверно ещё большуя часть зерна экспортирует и ничего.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 01:04:24 |
Вы это, в Оттаве какой муйдан сделайте, с США все связи порвите, типа санкции введите агрессору, ров выройте великий канадский. И потом посмотрим на ваше ничего и экспорт зерна. Как шикарно заживёте.
Что бы понимание пришло что с Украинской экономикой происходит.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 18:15:54 |
Канада - да. Но тут есть нюанс. Оборот розничной торговли продуктами питания в Канаде - около 115 млрд. долл. или около 90 млрд. долл. США. Экспорт зерна - около 26 млн. тонн или грубо 4 млрд. долл. США. Для Канады экспорт зерна - это экспорт излишков (4% от величины внутреннего рынка).
Украина экспортирует примерно столько же - 28 млн. тонн, те же 4 млрд. долл. США, но это для нее уже 40% от величин внутреннего рынка (оборот розничной торговли продуктами питания на Украине - 253 млрд. грн. или около 10 млрд. долл.). Соответственно, риски связанные с этим рынком смотрятся совсем иначе.
Вот, кстати, как выглядит картина по крупнейшим экспортерам:
Источник: Пшеница, производство, Пшеница, экспорт, Кукуруза, производство, Кукуруза, экспорт
Таких "отважных", как Украина, экспортеров зерна немного. Для понимания, как Австралия и Канада оказались рядом с Украиной аналогичная таблица по крупнейшим экспортерам мяса:
Спасибо, оппоненту, правильно так:
Источник
Во-первых, заметно, что доля мяса, производимого на экспорт, заметно ниже, чем доля производимого на экспорт зерна. Это еще раз подчеркивает, что рынок зерна - это рынок излишков. Во-вторых, можно объяснить, почему так гипертрофирован экспорт зерна для Австралии и Канады. Это страны с высокоразвитым животноводством. Риски, связанные с экспортом зерна, смягчаются тем, что основной бизнес для них - экспорт мяса. Это совсем другой рынок и по рискам, и по масштабам.
Украины среди крупных производителей мяса нет. Поэтому для Украины демонстрируемые объемы экспорта зерновых - свидетельство не превращения в аграрную сверхдержаву, а признак сползания к монокультурной специализации.
Более того, поскольку Украина импортирует топливо, удобрения, сельхозтехнику, то она добровольно берет на себя двойные риски: и на рынке зерна, и на рынке ресурсов для его производства. Не от большого ума она это делает.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 18:38:47 |
Добавлю от себя , что экспорт зерна - это вывоз продукции низкого передела, мяса - более высокого. Т.е. скармливание зерна и его производных скоту - одно из необходимых условий эффективного животноводства. На традиционной и экологически правильной основе.
Хотя каждому свое. Немцы еще во время ВМВ жрали маргарин из каменного угля и воевали на амфетаминах.
Но тут надо различать классы зерна. Пищевые и фуражные . Где- то выгоднее производить первые , где - то вторые, все зависит от почв , климата и прочей агрономии. Так что нужно смотреть еще и структуру экспорта зерна, оно разное .И по цене и по функциям.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 19:55:37 |
Цитата: Алексей N от 08.07.2017 18:38:47
Основа сельхозэкспорта США это зерновые и соевые бобы, если зерно растёт ток почему бы его не выращивать
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 18:53:01 |
С другой стороны Украина вектор выбрала и идёт упорно по нему в именно что аграрную державу. Аграрные державы супер не бывают. Но если там какой баланс с населением установится, не 45 млн образно сегодняшние(или в реале не 35), а раза в три поменьше. То жить смогут. Удобрения производить - её стратегия будет. Или какие технологии внедрять, типа ГМО, продукт которых будет дешевле , но его будет много. Сельхозтехнику можно и закупать. Газа там достаточно своего станет, аппетиты поубавятся. Города хереть начнут, больше какие сельские районы в приоритете будут. Упрощаться энергосистема со временем. Денег на постройку новых АЭС не будет , да и нужды в таком кол-ве Гвт аграриям нет. Какие генераторы домашние на баллонном газе или ещё что.
Система мелиорации куда важнее будет.
Не исключаю даже что лет через 20 туда аграрии из других уголков мира ездить начнут - новшества перенимать. Дороги вполне нормальные можно будет сделать , двухполосных без света - достаточно более чем. Перевалка фурами. ЖД накроется. Одесский порт, там какая даже биржа может организоваться аграрная... что ещё?
Это оптимистический сценарий.
В РФ выставка Армия 2030 будет. На Украине Аргопродукт 2030
на которой ВС РФ может даже прикупаться чем...З.Ы. Или даже не в 3 раза меньше, а в 10. Примерно население Новой Зеландии. Половина Белоруссии примерно. Белорусы ржать будут малороссов историческое меньшинство стало
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 19:35:48 |
Всё что вы пишите про Канаду совсем не верно, кстати в табличке по мясу в колонке по свинине осетра надо для Канады раз в 10 урезать, а то получится что производство свинины на уровне всего ЕС и в 2 раза больше чем в США
. Реальность же в том что конкурировать с США в сельхозпроизводстве не реально
у них просто климатические условия лучше, поэтому в Канаде просто используется территория как ресурс, основные сельхозкультуры это пшеница и рапс (Канада самый большлй в мире производитель рапса) и производится это всё в основном на экспорт, экспорт пшеницы и рапсового масла превышает экспорт всех мясопродуктов. Так и Украина, пшеница, кукуруза растут, значит их надо выращивать
, это хорошо, если ничего другого нет то это плохо, но это никак не связано с экспортом пшеницы.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 22:41:42 |
Спасибо за замечание, исправил:
Почему же то, что я написал про Канаду не верно?
Я написал, что экспорт зерна для Канады относительно малозначим. Можно соотносить экспорт зерна с ВВП, можно с внутренним рынком продуктов питания, можно с экспортом других товаров. Канада экспортирует (2016 г.) зерна на $5,6 млрд. Это всего 1,4% канадского экспорта ($390,2 млрд.)! Может вообще не экспортировать эти 26 млн. тонн.
Я написал, что для Канады производство и экспорт зерна - побочный результат производства и экспорта мяса. Вы возражаете: "экспорт пшеницы и рапсового масла превышает экспорт всех мясопродуктов". Отчасти должен с Вами согласиться: экспорт мяса - $4,7 млрд., живых животных $1,6 млрд., т. е. ненамного больше экспорта зерна. А если к зерну добавить масличные (рапс), то и меньше. Только почему надо добавлять рапс?
Я написал, что Канада и Австралия могут позволить себе экспортировать 60-70% производимого зерна и мяса, потому что это только часть их сельскохозяйственного производства, а для Украины рекорды по экспорту зерна - путь к монокультурной специализации. Вспомнив про рапс, Вы только подкрепили этот вывод. Канада экспортирует масличных на $7,2 млрд., жиры и масла - $2,9 млрд. - больше, чем мяса и зерна. У Украины с эти тоже неплохо, но не так хорошо: масличных - $1,5 млрд., жиры и масла - $4,0 млрд., но это меньше зерна ($6,1 млрд.). А еще Канада экспортирует морепродукты на $4,4 млрд. и овощей на $4,8 млрд.
Если бы Украина экспортировала зерна, мяса, подсолнечника/ рапса, овощей и рыбы, как Канада, то да, это была бы аграрная сверхдержава, может быть, даже без кавычек. Но у Украины из этого получается только зерно и подсолнечник. Поэтому пока получается только тупик монокультурной специализации.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 23:03:47 |
Не с того конца логика. Для начала этого чудного развития надо что бы хоть ЕС квоты на уже имеющееся там раздвинул. Но ЕС это не нать. Продать намного сложнее чем купить. И если на рынке где то кого то прибыло, стало быть где то у кого то убыло - у той же самой Канады.
Канада своё сельское хоз-во дотирует(прямо или косвенно)? Чё с ней сравнивать? У Украины дотаций без просранной металлургии и прочего(практически) не рисуется в перспективе. Лучше уж с Новой Зеландией. По мне.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 23:08:24 |
Напрямую сравнивать Украину с Канадой смешно конечно, до Канады Украине как до луны, в тоже время производство зерна для Канады не побочный продукт, а самостоятельный бизнес, потому что это выгодно, общий объём не велик, так и людей задействованно не много, никто не мешает и на Украине развивать другие отрасли, экспорт зерна ведь этому не мешает, сам по себе этот экспорт несомненно положительный фактор для экономики Украины.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 12:03:39 |
Что б вас уже совсем добить. Луна писала про рост экспорта в 2017 году на 30 с лишним процентов у Украины за первые 4 месяца.
Ваша же ссылка по GPD:
https://tradingecono…wth-annual
4.8 процента - это 4-й квартал 2016 года - роста экспорта нема ещё
2.5. процента- 1 квартал 2017 , рост экспорта. сокращение ВВП на сколько?
Почти на 2.5 процента.Если оперировать цифрами Марунича, что от экспорта , его увеличения ВВП Украины всего на пол процента в плюсе, то если бы этого роста не было цифра за первый квартал 2017 года была бы не 2.5, а 2.0 процента.
Медленно растёт GPD ага. Зато 28 процентов - это ж огого!
Зерно рулит металлургия на нуле почти - выхлоп около нуля.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 19:47:22 |
Цитата: ИвaнычЪ от 08.07.2017 12:03:39
Что вы всё в кучу смешали
Кто вам сказал что нету роста экспорта в 4-м квартале 2016
таких данных никто не приводил.Почему сокращение ВВП в первом квартале 2017
по сравнению с первым кварталом 2016 пост на 2.5%, рост экспорта при этом 28%, что вас в этом удивляет в России скажем в первом квартале рост экспорта на 35%, а рост ВВП на 0.5% и что. По итогам 1-го квартала можно сказать что ситуация в экономике Украины стабилизировалсь и есть маленький рост ВВП начиная с 2016 года, ожидания коллапса украинской экономики не оправдались, ну а как дальше будет посмотрим.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 08 июл 2017 20:16:22 |
По сравнению с тем что что Луна постила о увеличении эксопрта Украины за первые 4 месяца 2017-го года!
По России нашёл следующее. Официальная статистика.
Экспорт. Экспорт чистый, вырос где то на столько, на 35%. Зато это компенсировано экспортом , который упал не на тот же процент(т.к. его существенно больше), а примерно на абсолютную цифру туже. Т.е. никакого роста экспорта не получилось.
Или я что не понял?
http://www.gks.ru/fr…/tab28.htm
Не вижу я роста экспорта у РФ - туда-сюда. Импортозамещение скорее в 1 квартале удачней сказать, хотя в 15 году и более существенные цифры есть.
Я не экономист и не бухгалтер. Доверяю специалистам. Эти данные для них, а не для широкой публики предназначены. Для меня авторитетный человек в этом вопросе украинский специалист по энергетике которая так или иначе с экономикой связаны. На его расчёты , цифры опираюсь, а не на данные GPD в которых кроме общего графика информации ноль. Или чуть больше нуля. Для кого она вообще? Могли бы хоть ссылку на укростат дать там и то инфы больше. Статистика выше более подробна и детальна.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 08 июл 2017 21:28:18 |
Цитата: ИвaнычЪ от 08.07.2017 20:16:22
http://www.logistics…t-2017-god
Экспорт России в январе-марте 2017 года составил 83,8 млрд.долларов США и по сравнению с январем-мартом 2016 года увеличился на 35,2%.
что не удивительно т.к. цены на энергоносители выросли
|
|
Sergej ( Слушатель ) |
| 08 июл 2017 22:54:07 |
Вот лично мне краха украинской экономики не хочется, но по приведенным Вами цифрам хочу заметить, что если в стране останется одна корова, то появление у нее теленка будет означать увеличение поголовья на 100%. Посмотрите рост относительно 2013 года, уверяю Вас, цифры будут не столь радужными.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 10 июл 2017 04:01:35 |
Цитата: Вика от 10.07.2017 01:28:14
Вряд ли, не в традициях банка вот так просто взять и простить. И с чистым листом неувязочка может выйти - чистый лист у Германии совсем не то же самое, что у Хорватии, к примеру. А если банк - даватель в Германии, то голожопой Хорватии расплачиваться нечем, кроме курортной зоны.