1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,648.81
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,598
Читатели: 67

Глобальный Модератор
Возможно нас читают спецы кинологи. Остро стоит вопрос в дрескостюме. Нужен именно сейчас. Может у кого-то есть ненужный, БУшный, или его составные.
Пять лет назад я уже обращался для помощи нашим кинологам, вот мы тогда сняли видео и откликнулось много людей...
Скрытый текст
и вот снова пришлось.
Пусть повисит до воскресенья.
Пусть и в шапке повисит
Отредактировано: Сизиф - 22 октября 2020 19:34:25
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.81 / 14
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
59 лет
Специалист
Карма: +13,947.63
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 38,275
Читатели: 9
Таки да, я голосовал за пана Зюзю.
Вдохновлялся желанием убрать и потом посадить паскуду Вальцмана
В крутой разворот курса Украины не верил и не верю, ибо все слишком далеко зашло.
Может, Зеленский войну как-то свернет.
А сотрудничать с Россией он не будет, это уже не нужно ни нам, ни России.
Может, лет через 10-15.
Последние годы крайне редко заглядываю на эту ветку, а вот почему понял не так давно....
Вот не нужно мне государство Украина в нынешних её границах, ни при какой власти,
не при каком курсе, а отсюда и отсутствие интереса к обсуждению отношений между государствами....
По мне давно любые экономические отношения Украины и России вредны,
вредны для развития России, так как дают дополнительный ресурс сохранению Украины государства.
А Украина в нынешних размерах государства, при любой власти будет именно "не Россия",
с антироссийским официальных курсом, и формированием антироссийсих элит по всей её территории.
Отредактировано: AndreyK-AV - 09 июня 2019 09:15:58
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+1.90 / 51
Скрыто
  Прапорщик Задов
А кому еще дают разрешение на посещение?
Кернесу с Добкиным и Мураевым - запрещено.
Ковтун, кстати, вместе со своим нанимателем Соловьевым - позор вашего тв.
Где хохлушка???
Медведчук от Киева давно самим Киевом переговорщиком назначен. Скорее всего Бойко - его инициатива. А Кернес, Добкин, Мураев - ни о чём. Если б им не запрещено было они бы и так не прилетели.
Хохлушка у вас в Харькове, вениками на вокзале торгует. Фиктивный брак мутит или уже намутила за 2.5 круб СмеющийсяПисал же что связь уже где то год назад потерял. Паспорт так и не сделала на момент общения.
Цитата
Ковтун, кстати, вместе со своим нанимателем Соловьевым - позор вашего тв.
Согласен. Я его не смотрю. Не только НТВ -шоу, но и на других каналах подобное. И не только политические.
Предпочитаю Соловьёва в другом формате слушать. Например формат Вести FM , а не клоунаду в познеровском формате.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 08 июня 2019 07:09:25
+0.26 / 9
АС / АУ
don't worry
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,361
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Не пойму, почему Москва так вцепилась в этих двух персонажей, Бойко и Медведчука.
Пиндосы например, прежде чем толкать дядю во власть, ищут на него компромат и с его помощью держат протеже на короткой цепи.
Эти два героя, наверное, тоже что-то украли, или кого-то грохнули, или кого-то вы...али.
Я думаю что большинство форумчан задавали себе этот вопрос.Шансов у Бойко ни в центральной, ни в западной Украине никаких, но его демонстративно пиарят, причем обязательно подчеркивают связи с Кремлем. Все его поездки в Россию загодя освещаются прессой. В эту же парадигму хорошо укладывается заявление Миллера, который, как в старые добрые времена, огласил скидку аж в 25% на случай смены идеологических приоритетов Киева, читай прихода Бойко во власть.
Если бы в Кремле просто хотели двигать своего кандидата от Юго-Востока, то тихо бы подбрасывали деньжат, но уж никак связи с Кремлем не выпячивали. Значит есть некая более отдаленная цель.
Боюсь, как бы Ваше Лицо в один прекрасный момент не проснулось в другом государстве с президентом Бойко.
Отредактировано: don't worry - 08 июня 2019 07:51:44
+0.57 / 15
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,125.58
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 9,265
Читатели: 5
Пряник есть: признание выборов (ещё прошлых) и два минска\n\nВ обмен на что?
Ну, что вы как маленькая? Что такое признание/не признание выборов? Это всего лишь согласие взаимодействовать с выбранными, как представителями власти рассматриваемого государства. Откажись наглухо Москва общаться с Порошком или Зеленским, они что перестанут быть властью на укре, мотаться по эвроппам и творить пакости? Зато пропадут рычаги легального воздействия, которые хоть и не особо давят, но эффект имеют..

Вижу уже этот триумф пропагандонов - мы прогнули Путина на 25%Позор
Триумф пропагандонов - это словеса. А то, что эти 25% перестанут перекачиваться из вашего же кармана на нужды всяких укровских уродов - это факт. Но не волнуйтесь, с вероятностью в 75% укры откажутся. Потому что до последнего будут надеяться как-то выкрутить ситуацию, чтоб не терять такое приятное на ощупь бабло.. заграница же нам поможет!!!111 (с)
И, как всегда, потеряют вдвое.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.93 / 21
АС / АУ
Лицо Харьковской Национал
 
Украина
Харьков
65 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Последние годы крайне редко заглядываю на эту ветку, а вот почему понял только не так давно....
Вот не нужна мне государство Украина в нынешних её границах,
ни при какой власти, не при каком курсе, а отсюда и отсутствие интереса к обсуждению отношений между государствами....
По мне давно любые экономические отношения Украины и России вредны, и вредны для развития России, так как дают дополнительный ресурс сохранению Украины государства.
.....
Я вижу ваше презрительное равнодушие к Украине!
И хорошо вас понимаю!
Но я живу здесь.
Что есть украинское государство?
На 90% оно придумано и организовано кем?
И кто потом дурноголовый потерял контроль над Украиной, а перед этим натворил тут всяких дел?
А потом, по классическому сценарию, заорали про предательство и тп.
Мне именно украинское государство не нужно сто лет, я не ношу вышиванку, мовою в повсякденному життi не розмовляю, и пан Бандера мне не герой.
Но без власти нельзя, будет в сто раз хуже, Армагеддон.
Это основная причина сохранять Украину как государство.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
+0.99 / 42
Скрыто
Петр+
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,563.09
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,767
Читатели: 0
Неожиданность в том, что прекращение блокады мало кому нужна на Украине (об этом есть у Марунича), зато это серьезная уступка ЛДНР и России.
этот момент мне не вполне понятен.
Прекращение блокады дает Украине дешевый уголь, рынки сбыта ЛДНР, возможно даже возвращение некоторой собственности (если договорятся) и налогов, а что принципиально важного это дает ЛДНР и России?
+0.38 / 9
АС / АУ
  Прапорщик Задов
этот момент мне не вполне понятен.
Прекращение блокады дает Украине дешевый уголь, рынки сбыта ЛДНР, возможно даже возвращение некоторой собственности (если договорятся) и налогов, а что принципиально важного это дает ЛДНР и России?
Политика, это игра! А в игре главное мат сопернику поставить. В процессе игры иногда и фигурами жертвуют ради результата. Иными словами или словами Медведева: шарик на стороне Киева(с)Веселый
У Киева ситуация неприятная, ему что то делать надо - ход. Что он не делает всё зрада.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 08 июня 2019 08:34:00
0.00 / 3
АС / АУ
Петр+
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,563.09
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,767
Читатели: 0
Для меня это не более, чем циферки, они для меня ничего не значат! У меня другая шкала ценностей. Просто странно, что вы взрослые тут все люди, а играете в какие-то рейтинги, плюсики-минусы, погоны и генеральские лампасы на штанах. Вот вы хотя бы прочли текст, а остальные даже читать не стали, ограничившись одним абзацем или названием. И бегом писать ответ, как оно им не понравилось. Они бы, даже если бы я написал 2 х 2 = 4, все равно бы придрались, сказав, что надо ставить не знак умножения, а сложения, и не факт, что еще 4 должно быть. А люди, пишущие мне, что они даже читать не стали, настолько я им противен, напоминают мне покупателей магазина, которые заходят туда со словами: "Я пришел вам сказать, что ничего покупать у вас не собираюсь!". Ну, нет и нет, хосподи, какие проблемы? Аналитика не занимается прогнозами, она рассматривает варианты и пытается из разрозненных фактов сложить целостную картину. Если моя картина мира не совпадает с вашей, то это вовсе не означает, что я не прав, а вы правы. История всех рассудит. Но в том и дело, что по существу текста вам мне нечего предъявить, цепляетесь к форме, а не к содержанию, живете в каком-то черно-белом мире, где есть только белое и черное. Спасибо, что потратили на меня время.
я прочитал ваше сообщение полностью, не более чем очередная гипотеза, доказательной базы нет, многое противоречит фактам.
что-то вы пытаетесь обосновать, что-то даже подтверждаете фактами, но многое подаете как уже доказанное, но это не так.
что касается "циферек и рейтингов", то смысл тут простой, это показатель убедили ли вы читателя или нет.
+0.80 / 17
АС / АУ
quattro
 
Новороссия
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 835
Читатели: 1
этот момент мне не вполне понятен.
Прекращение блокады дает Украине дешевый уголь, рынки сбыта ЛДНР, возможно даже возвращение некоторой собственности (если договорятся) и налогов, а что принципиально важного это дает ЛДНР и России?
России точно это не нужно с экономической точки зрения,уголь без посредничества РФ,объем поставок товаров в ЛНДР снизится и т.д.,хотя возможно республики станут больше зарабатывать и можно снизить дотации.Для ЛДНР из плюсов,повысится конкуренция на товарных рынках,это для населения,возможно до угольных предприятий будет доходить больше денег,заработает больше предприятий,сбыт своих товаров в укропию.Из минусов,у укропии появится больше денег на войну,увеличится конкуренция для местных производителе,начнут опять налаживаться экономические связи с укропией,не знаю,это больше плюс или минус.
+0.97 / 10
Скрыто
Vovin
 
Новая Зеландия
39 лет
Слушатель
Карма: +45.88
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 177
Читатели: 0
Не знаю , боян не боян. Если что модераторы удалят. С уважением.
На видео новый российский корнет.
Удар нанесён с расстояния 5 км.
С такого же расстояния ведётся съемка.
Хороший зум на расстоянии 5 км.
Понятно что солдаты с носилками идут спокойно.
На расстоянии 5 км они вообще некого не увидят.
Именно после этого зелёный назначил Кучму.
Украм просто нечем ответить.
Но...
Думаю укротехника теперь будет гореть все чаще.
А зелёный будет терять свои балы.
+0.72 / 25
АС / АУ
  Прапорщик Задов
Пока Газпром с Киевом готовятся к дальнейшему выяснению отношений, в Кишиневе тем временем потирая руки готовятся устроить коллапс Приднестровью. Веселый
Да ни вопрос, ПМР в состав РФ включается и долг внутренним становится.Подмигивающий У Додона голова болеть больше не будет.
Анклав конечно будет. Но с другой стороны Киев ещё большую обеспокоенность "окружением" выдвигать будет.
Цитата
Молдаване радуются, что ПМР останется без газа с 1 января 2020-го года. Поставки через Украину после истечения текущих договоров прекратятся
А молдаване с газом будут? Поставки не прекращаются. Они в меньших объёмах будут. Если только их сама Украина не прекратит. Из-за неимения профита от такого объёма.
АвтоСейв, вы бы лучше не журнаглистику украинскую сенсационную с намёками о том чего хотят молдоване читали, а самого Додона, который в Питере этот вопрос поднял.ПодмигивающийКрутой
Цитата
«Достигнуты договорённости о начале переговоров по условиям новых контрактов на поставку и на транзит газа с 1 января 2020 года», — написал Додон.

Подробности: https://regnum.ru/news/2642789.html
Отредактировано: Прапорщик Задов - 08 июня 2019 09:09:55
+0.11 / 8
АС / АУ
Vick
 
Практикант
Карма: +3,578.86
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 12,370
Читатели: 2
Скрытый текст

Но без власти нельзя, будет в сто раз хуже, Армагеддон.
Это основная причина сохранять Украину как государство.
Пытаться как можно дольше сохранять что-то противоестественное не приводит к избеганию "армагеддона", а лишь даёт отсрочку, но при этом увеличивает армагеддонистость будущего неизбежного армагеддона. Законы неравновесной термодинамики никто не отменял: чем раньше неравновесная система, уже не способная "жить по старому", пройдёт точку бифуркации и перейдёт в зону притяжения нового аттрактора (более устойчивое состояние), тем менее катастрофичны для неё последствия. Попытки же искусственно удерживать систему в прежнем состоянии лишь увеличивают неравновесность и напряжение, рано или поздно это всё равно закончится, но этот конец будет тем более ужасен, чем дольше были эти попытки вернуться к старому состоянию, которое "раньше-то работало!"
Самая наглядная иллюстрация без "умничанья" а "пальцем покажи" – это башенка из доминошек. Пока она низенькая – она устойчива, чем выше, тем неустойчивей. Теоретически можно её строить ввысь до бесконечности, но практически чем выше, тем она неустойчивей и обязательно рухнет – и чем позже тем с большим грохотом и чем позже – тем меньшее воздействие приведёт к необратимому лавинообразному обрушению.
Точку невозврата, когда вашу государственную башенку можно было как-то ещё перестроить и сделать более устойчивой, вы благополучно прошли в 2014-м и теперь впереди неизбежный бабах. Строить новую государственность после этого бабаха у вас вряд ли получится – уже в обществе произошли необратимые изменения в отношении к госструктурам (мол, это лишь синекура для пожрать вкуснее, никакого иного восприятия государственности у вашего обывателя не наблюдается), будет анархия с последующим хождением к каким-то очередным соседним царям "да возьми уж нас под себя, царь батюшко, устали мы от собственного раззвиздяйства", а потом у вас снова будут ворчания "ох, как хорошо без царя жили – можно было пешеходов на переходах не пропускать – вооооляяяя, а сейчас никакой свободы". Колесо генотьбы. И вы его ещё не накушались. Всё какие-то мрии про "Харькофф сам по себе, сферический в вакууме".
Отредактировано: Vick - 08 июня 2019 09:01:31
+0.82 / 21
АС / АУ
  Прапорщик Задов
Я вижу ваше презрительное равнодушие к Украине!
И хорошо вас понимаю!
Но я живу здесь.
Что есть украинское государство?
На 90% оно придумано и организовано кем?
И кто потом дурноголовый потерял контроль над Украиной, а перед этим натворил тут всяких дел?
А потом, по классическому сценарию, заорали про предательство и тп.

Мне именно украинское государство не нужно сто лет, я не ношу вышиванку, мовою в повсякденному життi не розмовляю, и пан Бандера мне не герой.
Но без власти нельзя, будет в сто раз хуже, Армагеддон.
Это основная причина сохранять Украину как государство.
У меня презрения к Украине нет. Разве только к нацикам там буйнопомешанным. Но ваше состояние, которое сформулировать сложно даже вам самим(т.к. политика "примирения" на Украине ежа и ужа), можно уложить в формулу: Ждём Освобождения По Амнистии. Сокращённо ЖОПАВеселый
Отредактировано: Прапорщик Задов - 08 июня 2019 09:17:05
+0.70 / 20
АС / АУ
Epi Centr
 
32 года
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
А молдаване с газом будут? Поставки не прекращаются. Они в меньших объёмах будут. Если только их сама Украина не прекратит.
Молдаване считают что в крайнем случае смогут получать газ из Румынии, какие-то мощности они под это направление готовят, хоть и с большими проблемами. И только для частичного собственного снабжения, без поставок с территории Румынии в ПМР.

Если нового договора на транзит между Нафтогазом и Газпромом не будет, с 1 января 2020-го года транзит через Украину полностью прекращается, насколько я понимаю - а гипотетический новый договор Миллера с Молдовой просто никем не выполняется. Именно к такому варианту событий половина Европы лихорадочно готовится, закачивая газ в хранилища. Об этом говорил и Путин, не будет транзита - станет невозможен и виртуальный реверс из Словакии на Украину.
Отредактировано: avtoSave - 08 июня 2019 21:30:01
+0.58 / 9
Скрыто
  Прапорщик Задов
Молдаване считают что в крайнем случае смогут получать газ из Румынии, какие-то работы в этом направлении они делают. Но только для собственного снабжения, без поставок с территории Румынии в ПМР.
Если нового договора на транзит между Нафтогазом и Газпромом, с 1 января 2020-го года транзит через Украину полностью прекращается, насколько я понимаю. Именно к этому сейчас половина Европы лихорадочно готовится, закачивая газ в хранилища. Именно об этом говорит Путин, не будет транзита - станет невозможен и виртуальный реверс из Словакии на Украину.
А Румыния откуда?
Вы , блин, поменьше сенсациями голову свою питайте. Ссылку на Додона привёл уже. Остальное, чего "хотят молдаване" уже из области рационализаций.Крутой
Лучше своих, родных экспертов по энергетике читайте Марунича и Землянского, они давно и чётко разжевали почему транзит в 20 не прекратится, а только объёмы уменьшатся.
ГП тупо не сможет в 20-м весь объём перекинуть на ЮП и СП все. Это в течении года примерно будет происходить - уменьшение объёмов транзита через У. Если, конечно, сама Украина перекроет что то. То я не знаю. НОВАТЭК , а не ГП, сжиженный газ возить будет.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 08 июня 2019 09:27:51
+0.11 / 6
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +21,869.15
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,981
Читатели: 58
А кому еще дают разрешение на посещение?
Кернесу с Добкиным и Мураевым - запрещено.
Ковтун, кстати, вместе со своим нанимателем Соловьевым - позор вашего тв.
Где хохлушка???
Ковтун сотоварищи честно зарабатывают свои гонорары, демонстрируя во всех красках всю омерзительность украинского бомонда. То же делает мразь Сытин, но уже как флаг российской либерастии... список продолжит с легкостью всякий.

Рвотное — это лекарство, очищающее организм.
Отредактировано: Dobryаk - 08 июня 2019 21:30:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+2.90 / 63
Скрыто
sssccc
 
Слушатель
Карма: +1,646.51
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 3,738
Читатели: 0
Политика, это игра! А в игре главное мат сопернику поставить. В процессе игры иногда и фигурами жертвуют ради результата. Иными словами или словами Медведева: шарик на стороне Киева(с)Веселый
У Киева ситуация неприятная, ему что то делать надо - ход. Что он не делает всё зрада.
Так то с нормальными партнерами. А тут укры. У них там "шарики" посланные с нашей стороны скоро размером с Луну будут перекатываться, а они все равно будут мовкать что "ходзаПутинымиключиотвойнылежатвМоскве!" Люди переворачивают шахматную доску по десять раз за игру, и все трынь-трава.
Отредактировано: sssccc - 08 июня 2019 13:30:01
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+0.05 / 3
Скрыто
  Прапорщик Задов
Так то с нормальными партнерами. А тут укры. У них там "шарики" посланные с нашей стороны размером с Луну будут перекатываться, а они все равно будут мовкать что "ходзаПутинымиключиотвойнылежатвМоскве!" Люди переворачивают шахматную доску по десять раз за игру, и все трынь-трава.
С "нормальными" партнёрами сама Украина "шарик", а не игрокПодмигивающий
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 января 1970
+0.02 / 2
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,486.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,068
Читатели: 75
Цитата
Вон сегодня новый визит сладкой парочки в Кремль. Стало быть, ВПР РФ все устраивает в их Платформе - и майданисты Левочкины, и Кива. Когнитивный диссонанс. Такое ощущение, что сама РФ старается со второго фронта подавить все пророссийские настроения на украине, которые еще пока по недоумению не задавлены.

Надеюсь пока "нет"
А в настоящем времени - "ми маемо те, що маемо" (мы имеем то, что мы имеем".
Кроме группы "Бойко-Медведчук" другой "пророссийской" политической группировки (которая относительно самодостаточна, имеет подконтрольные СМИ и развитую структуру по всей стране, а главное - не находится под преследованием со стороны сБУ и прочих карательно-фискальных органов) В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НА ПОЛИТИЧЕСКОМ ПОЛЕ УКРАИНЫ НЕТ.
От слова совсем.
КПУ - загнана под шконку, в политической жизни не участвует (что интересно - и на территории ЛДНР тоже, это ж надо было умудриться так эпично обосраться?!?!) и участвовать будет не скоро
Да и "пророссийскость" КПУ под бооооольшим вопросом
Кто еще?
Витренко (чей сын яростно рубится с Газпромом за интересы нэньки)? Ха! Социалисты Мороза? Три раза "ха"
"Имя, сестра, скажи мне имя" (с)
Создавать пророссийскую партию на Украине сейчас
- не позволят силовые структуры Украины
- украинское общество не готово ее принять
- из кого??????
+1.82 / 44
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,486.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,068
Читатели: 75
А кому еще дают разрешение на посещение?
Кернесу с Добкиным и Мураевым - запрещено.
Ковтун, кстати, вместе со своим нанимателем Соловьевым - позор вашего тв.
Где хохлушка???
Та ладна
Для рядового обывателя России - собственно для которого сия передача и делается - яркая демонстрация "украинства" ("ну, тупые и хитрожопые").
Те из россиян, кто хочет разобраться в вопросе - читают профильные форумы, типа ГАПодмигивающий
+1.13 / 32
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , rat1111 , Rom4eg , Амальгама
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0