1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Поделиться в социальных сетях:
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +2,391.99
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,873
Читатели: 1
Мне кажется, Вы преувеличиваете проблему. По большому счету, использование понятий "иск" или "жалоба" - вопрос традиции
Скрытый текст
Я не преувеличиваю проблему (да и нет тут никакой проблемы), а просто возражаю камраду, предположившему (вероятно, чисто умозрительно, ибо никакого обоснования он не привёл), что государства-де подают в ЕСПЧ иски, а вот граждане – жалобы. (При этом он, правда, и вовсе упустил ещё две категории заявителей исков в ЕСПЧ: организации и группы граждан, ну да ладно.) Пояснил ему, что в Регламенте ЕСПЧ для всех категорий заявителей предусмотрен единообразно именуемый документ. Так что называть его по-разному в зависимости от того, кто его подаёт, нет никаких разумных оснований. Суть моего поста именно в этом единообразии, а не в том, как именно единообразно это называть, жалобой или иском. Какое преувеличение и какой проблемы Вы здесь увидели?
Отредактировано: Ajarius - 25 июля 2021 02:00:01
+0.19 / 2
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,239.41
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,813
Читатели: 2
Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)
а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?
+1.02 / 12
АС / АУ
МоскальUA
 
СССР
Москва-Киев
Слушатель
Карма: +32.29
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 51
Читатели: 1
Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)
Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство. Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству. Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.
Впрочем, сегодняшним властям давно уже закон не писан.
Парадокс в том, что до сих пор выйти из гражданства Украины было очень трудно, практически невозможно. А многие хотели, так как в РФ есть ограничение на работу в госорганах при двойном гражданстве. Так что опять - зрада.
+1.48 / 29
Скрыто
Rom4eg
 
Россия
Донецк
41 год
Профессионал
Карма: +22,129.12
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,676
Читатели: 23

Модератор ветки
Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)
Какой удар по сосущим с трех титек будет....в том числе.
Ну и технический вопрос - сами лишат или фотку с паспортом нужно присылать? Или всех под одну гребенку?
А зеля затейник еще тот) Голосом Дроздова: А мы сядем и тихонько понаблюдаем.
И помните - у нас длинные руки ©
+1.67 / 31
АС / АУ
Влвд
 
Россия
владивосток
69 лет
Слушатель
Карма: +137.51
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 434
Читатели: 1

С праздником!

Дискуссия   512 0
Владивосток поздравляет всех причастных с днем ВМФ! Всех благ!
Отредактировано: Влвд - 25 июля 2021 15:00:01
+2.01 / 44
Скрыто
Петр+
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,590.16
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,817
Читатели: 0
Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство. Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству. Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.
Впрочем, сегодняшним властям давно уже закон не писан.
Парадокс в том, что до сих пор выйти из гражданства Украины было очень трудно, практически невозможно. А многие хотели, так как в РФ есть ограничение на работу в госорганах при двойном гражданстве. Так что опять - зрада.
Они могут подвести это как добровольное решение переменить гражданство. Т.е. в законе написать что если принял гражданство России, то значит "переменил". Т.о. это не лишение гражданства, а выбор гражданина. Правда в таком случае заднего хода у закона не будет, толь кте подпадут кто примет гражданство после принятия российского.
ИМХО, закон не примут
+0.16 / 1
АС / АУ
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,024.12
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,079
Читатели: 9
а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?
Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.94 / 34
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,239.41
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,813
Читатели: 2
Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.
а российский паспорт как так получитьШокированный?
+0.14 / 3
АС / АУ
Andres
 
Россия
Екатеринбург
32 года
Слушатель
Карма: +178.37
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 665
Читатели: 0
В 92м году, российский паспорт?
Может все-таки советский?
Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой. Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.
Отредактировано: Andres - 25 июля 2021 23:45:01
+0.26 / 5
Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,374.89
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,853
Читатели: 6

Бан в ветке до 31.10.2021 21:28
Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.
По-подробней, пжалста. Мы тут в РФ, с таким беспределом не сталкивались. Я советский паспорт на российский поменял первый раз в 2004 году.
В хохляндию последний раз ездил по советскому паспорту в 1998 году. Никаких отметок мне не оставили.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.04 / 1
Скрыто
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +3,370.88
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,039
Читатели: 18
Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой. Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.
Ставили штамп прямо в советский паспорт. Потом выяснилось, что это самодеятельность МВД, не имеющая законную силу.
Лично свой советский паспорт (у меня вилки в нем не было) поменял на украинский в 2000 году.
Отредактировано: НАлЕ - 25 июля 2021 12:05:50
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.90 / 8
АС / АУ
Анатолий,Севастополь
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +5,681.36
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,261
Читатели: 1
а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?
Под дулом акупанццакага афтамата и не так раскорячишься Веселый

На самом деле, процесс выхода из каклогражданства - весьма геморроен , дорог и длителен.

Если так можно его "автоматом" лишиться, то пара-тройка лямов быв.граждан Укры будут только ЗА. Хотя, у многих будет пичалька...
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+0.25 / 8
АС / АУ
piligrim33
 
Евросоюз
Слушатель
Карма: +13.11
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 11
Читатели: 0
Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой. Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.
Та же хрень, в 1992 г. отдал паспорт СССР вклеить фотографию на 25 лет, получил обратно со штампом-вилкой и штампом "громаданин украины". Через пару лет насильно заставили сдать паспорт СССР и получить синий с вилкой, объявив советские недействительными... Одесская область по географии. Типа такого:
+1.57 / 30
АС / АУ
piligrim33
 
Евросоюз
Слушатель
Карма: +13.11
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 11
Читатели: 0
На республиканских паспортах СССР были страницы дополнительные на языках субъектов.
Пару раз держал такие паспорта.
Правильно, это следующие 3-4 страница точно такие же фио на украинском. Папорта украины в домайданные времена тоже имели такое но наоборот, 3-4 стр. были на русском с русским написанием фио. А вот в загран паспорре нифига, там миколы и олены, я пытался боргться с коверкованием имени но безуспешно... получилось только в иншм гражданстве где имя взяли из свидетельства о рождении СССР.
+0.13 / 4
АС / АУ
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,636.50
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,009
Читатели: 2
Неплохой обзор.

+0.00 / 4
Скрыто
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Специалист
Карма: +4,272.51
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,880
Читатели: 21

Видео с Ищенко

Дискуссия   386 4
Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

17 636 просмотров
https://m.youtube.com/watch?v=OA6_iN68IUE
"И это пройдет"
+0.94 / 18
АС / АУ
allex
 
Россия
52 года
Слушатель
Карма: +210.35
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 507
Читатели: 0
Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )
Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление - коллективную ответственность. И да, предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.
Отредактировано: allex - 25 июля 2021 19:57:27
+1.55 / 25
АС / АУ
North bridge
 
Россия
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +308.55
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,108
Читатели: 0
Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление - коллективную ответственность. И да, предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.
Ну, кто-то выбирал, а кто-то молчал. Даже не знаю, что хуже в этой коллективной ответственности: открытый выбор или трусливое всетерпение... Итог - предательство.
Ну и сумневаюсь я, что кто-то будет каяться
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+0.31 / 7
Скрыто
g1v2
 
Слушатель
Карма: +438.12
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 558
Читатели: 4
Скрытый текст
Что удивляет? Один воевал против натовских шестерок, второй на их стороне. И вот одного осуждают , а второго отпускают. Если бы Чехия поступила иначе, то это было бы неожиданно. Соответственно нам надо добиваться, чтобы наши союзники по ОДКБ при случае сажали воевавших на стороне укрорейха.
+1.44 / 20
АС / АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,898.97
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,754
Читатели: 6

Послевкусие пустоты

Статья   2.474 0



"Наличие общих целей еще не предполагает совпадение интересов сторон"
Клаузевиц К. "Принципы ведения войны"


Форум в Батуми закончился скандалом. Скандалом вполне прогнозируемым и тем более, болезненным.

После официальной церемонии в Батуми президент Грузии Саломе Зурабишвили отклонила предложение о встрече высказанное Зеленским.


Причины этого вполне понятны. Нахождение осужденного в Грузии, Михеэла Саакашвили в государственной системе Украины делает невозможным установление прямых контактов между руководством Грузии и Украины.

Не понимать этого невозможно, но политика Зеленского в привлечении во власть "личных врагов Порошенко" сыграла тут свою роль.


Далее последовал абсолютно ожидаемый демарш Молдовы.

Согласие на встречу было получено только от президента Молдовы Майи Санду.

Видимо грузины что то подозревали, потому засунули место проведения разговора в "пенал". Это внутренняя комната без окон.

Санду в маске, оставив у входа свою делегацию,
бросив портфель помощнице, не садясь спросила глядя на Зеленского "Где Чаус?"
Ответить попытался Ермак, но Санду даже не обратив на него внимания обратилась к Кулебе, примостившемуся на самом краю стола - "А ты кто у них? Министр иностранных дел, или тряпка?". Кулеба промолчал.

Усевшись за стол, Санду минут пятнадцать ровным голосом чекани все, что о них думает. О российских войсках, которые ездят в Приднестровье через Украину, про электроэнергию, которую поставляет Украина Приднестровью, про контакты Ермака с Красносельским, ну и "деле Чауса".

"Мы знаем, что он у вас. Это знает Лондон, это знает Вашингтон".

"Я пришла сюда, потому что уважаю Украину и ее народ. И я буду делать все, чтобы сохранить это взаимное уважение, но иметь дело с вами не желаю. Все вопросы - официально, под документы и протокол. И так будет до решения всех вопросов.".

Далее со стороны украинской делегации последовало то, что описывать мы не желаем. Нам просто стыдно за страну.

Вся встреча - около тридцати минут.

Итоги форума - абсолютно пустой документ и явные признаки растущей международной изоляции Украины.

https://timeze2019.blogspot.co…st_20.html
+1.24 / 30
АС / АУ