Украина и украинско-российские отношения

205,278,356 348,465
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4783553 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,654.59
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,046
Читатели: 13
Цитата: ДальнийВ от 03.03.2018 07:29:46А стоит ли нам так напрягаться с СП-2?
Сейчас, или чуть попозже, из за судебных тяжб,  на западе возможен дефицит газа.
Конечно-же надо посильно помочь "бедным партнёрам".
А чем?
Ну конечно-же поставками нашего сжиженного газа. Терминалы вроде бы в Европе есть.
Не беда, что сжиженного газа возможно будет маловато, и он будет несколько э-э-э... дороговат.Улыбающийся
С.П.
Поэтому вопрос, (для тех кто в газовой теме )   - а стоит ли нам так торопится  со строительством СП-2, бежать впереди паровоза и  болеть за благосостояние Европы более чем европейцы?
К тому-же, они так хотели прогрессивный сжиженный газ...

Тут счёты в помощь ) 
Один газовоз тащит 85 млн м3 газа(из сжиженного в газообразное пересчёт) 

В день Газпром качает в Европу от 350 до 500 млн м3 в зависимости от месяца.  В год 170 млрд. В месяц 15 млрд м3- значит в день 0,5 млрд м3=500млн м3 газа в день. Из них 100-150 м3 в сутки через СП.

Если выключить Украину, то нам надо сжиженного газа тащить в Европу по 4-5 газовозов в день. Это оставшиеся 300-350 млн м3 которые через Украину идут сейчас в сутки. 

На сегодня у нас 1 газовоз, второй заканчиваем строить  Ну ещё пару в аренду взять где нибудь. 3-4 недели на погрузку-доставку-разгрузку.. Европа умрёт от холода. 
Вот и вся математика.. 

ПС. Короче, без Украины надо 30-40 газовозов. И минимум 6-8 терминалов в Европе по разжижению. Бюргер сел и тоже посчитал.. Оказалось, труба дешевле)) 

Труба - Россия - газ. Вот и вся формула. Сейчас в формуле есть весомый знаменательный - Украина. 

Так что до СП-2 мы будем плеваться, но продолжать грызть кактус. 
Отредактировано: johnsib - 03 мар 2018 07:57:09
Слов нет - одни мысли...
  • +0.58 / 19
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +459.93
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,786
Читатели: 1
Цитата: Andrew Carleet от 03.03.2018 04:11:57Штаты вышли из договора. У них было такое право. И Газпром подал в арбитраж на расторжение контракта, поскольку (скорее всего) так прописано в самом контракте. Газпром не собирается нарушать закон, никому не нужны такие прецеденты.

Не стоит бояться. Закон для лохов и нигеров на плантации.
Ситуация очень хреновая: пр "шведскому" закону мы нигеры - ситуация перевёрнута с ног наголову - по отношению к нам обязательства уменьшены в 10 раз, отменены задним числом штрафы за недобор на десятки млрд, баксов. Введены штрафы заобязательства транзитить 110млрд - ввели правило транзить или плати. Короче, ты заключил договор сдачи квартиры арендодателю, потом у вас возникают разногласия, и шведы гопники выносят решение, что мало того что арендатор ничего не должен, но так же в обязанности арендодателя входит сосать член арендатора. Ну что, по морде врежем? Или не будем нарушать закон?
  • +1.22 / 44
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +459.93
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,786
Читатели: 1
Цитата: Бешеный медведь от 03.03.2018 04:15:33По всей видимости, наличие в контракте соответствующей третейской оговорки.

Ну и, принципа безотзывности арбитражного (третейского) соглашения. Согласный


Я бы к слову не был оптимистичен насчёт "процедур" Стокгольма. Там сроду никто никуда не торопиться. И два три года для них это нормальный срок рассмотрения спора.

Так что единственный смысл подачи такого иска это именно показать еврогеямпартнёрам всю серьёзность намерений прекратить транзит газа через 404. Как уже тут не раз говорили камрады.

Любое исполнение и оспаривание решения будь то Стокгольм, или ВАДа - это иесть перемога свиней. Для них щас всё шикарно, нахаляву 4,6 млрд уже получили и ещё получит. У них всего одна проблема - это не исполнение Россией этого решения/закона,
  • -0.02 / 20
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Бешеный медведь от 03.03.2018 05:37:20Оспаривать решение третейского суда можно только по месту его принятия. В данном случае в Швеции!!! В очках

В исключительных случаях (подчёркиваю в исключительных) это можно сделать в стране применимого права и спорящих сторон. Ну если бы применялось российское право и обе стороны были бы российскими юр. лицами, то могли бы оспорить в России.

Считаю что необходимо учредить арбитражный суд ШОС\АСЕАН\СНГ что-то из этого,
дабы коллективно мозговым штурмом противостоять ангажированности  шведского суда,
а впоследствии вообще отказаться от его услуг
альтернатива должна быть.
к тому же я считаю что дела восточные не могут рассматриваться европейским судом
таким образом снизить значимость европейского арбитража до уровня местечковости
  • +0.61 / 18
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаКиев, 3 марта. НАК «Нафтогаз Украины» планирует отправить письмо российской корпорации «Газпром» с предложением пересмотреть тариф на транзит газа за период с 2010 года. Об этом сообщил коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко.

По его словам, аналогичное требование было заявлено Киевом в рамках Стокгольмского арбитража. Однако в этом вопросе суд принял сторону Москвы. Витренко надеется, что новое письмо поможет Украине отстоять свою позицию.  

«Трибунал не удовлетворил эти требования, сказал: смотрите, то письмо, которое вы направляли в 2009 году, которое, как вы говорите было требованием о пересмотре тарифа, не отвечает формальным требованиям, поэтому мы тариф пересмотреть не можем», - заявил коммерческий директор «Нафтагаза».

Он добавил, что в компании готовят соответствующее письмо «Газпрому».

https://riafan.ru/10…-2010-goda
  • +1.29 / 13
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,118.73
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,317
Читатели: 0
Делай раз!

Экологи в ФРГ подали иск против Северного потока-2
Русская служба DW, Сегодня, 03:56
https://korresponden…o-potoka-2

Делай два!

РФ не должна использовать газ как оружие − Госдеп
В американском внешнеполитическом ведомстве призвали Россию продолжить поставки газа в Украину, как того требует решение международного суда.
Официальный представитель Госдепартамента США Хезер Науэрт заявила, что Газпром должен возобновить поставки газа в Украину.

"Поставки и транзит газа никогда не должны быть политическим оружием. Мы ожидаем, что Газпром будет поставлять газ в украинский транзитный трубопровод в соответствии с решением Стокгольмского арбитража. Россия должна доказать, что она является надежным поставщиком газа", − написала Науэрт в Twitter.
https://korresponden…hye-hosdep

Кто-то еще сомневается, что весь этот "арбитраж" - сплошной спектакль под управлением все тех же кукловодов?
  • +3.14 / 78
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,978.68
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,335
Читатели: 1
Цитата: Снегирёва от 03.03.2018 08:47:37уля подписала контракт когда цена на газ для укры была смешная,\

и укра приторговывала газиком и имела хорошой гешефт.

И делилась сиим гешефтом с кем надо из России.

Там перемоха над клятомаскалями была в том, что цены на газ (привязанные к цене на нефть) падали и иксперды предрекали дальнейшее снижение. Т.е. контрактно-браццкие 'паписят' как-то были не фарш. Попутно каклы вздумали увеличить плату за транзит, так чтобы цена за объем газа нужного Украдине была равна цене транзита. Т.е. газ - бесплатный!!!Ваще!!!СУГС!!! Да еще и предоплату за транзит  в 10 лярдов нерублей и негривен с маскалей содрали...

Маскали взгрустнули, но чего не сделаешь за ради браццкого народа. И подписали контракт с привязкой к ценам на нефть...а она матушка, ка-а-ак  поперла-то....колесо генотьбы, чо...
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.79 / 27
  • АУ
Altair   Altair
  03 мар 2018 09:18:42
...
  Altair
Цитата: Vaal от 03.03.2018 00:46:24Да не парься ты так. Нынешние термоядерные бонбы экологически чистые.Смеющийся

Термоядерная бомба - это радиоактивное излучение и заражение окружающей местности на длительное время. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/132767/samaya-moschnaya-bomba-v-mire-kakaya-bomba-silnee-vakuumnaya-ili-termoyadernaya
Отредактировано: Altair - 01 янв 1970
  • -3.31 / 80
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,399.40
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,566
Читатели: 17
Все идет по плану
Дискуссия   273 8
Новые нитки труб по Балтике и Черному морю будут обязательно.
Будут шуметь и вопить, но только на словах. На деле всем на все плевать, кроме уюта и тепла для своей собственной жопы.
Всем изначально понятен тренд развития России. Дураков нет. После сурового системного кризиса 90-х годов прошлого века Россия возрождается, а это значит, что геополитически она неизбежно установит контроль над своими привычными территориями. 
И будет война. 
Западу Европы на это плевать, ему плевать на 404-ую, лишь бы его не трогали. Это все игры пиндосов чужими руками. Но тут слишком шкурный интерес Европы и пиндосов тут кинут на раз, как кидали и ранее. 
И будет война от Харькова до Приднестровья, точнее мягкое и без потерь занятие этой территории после предварительных высокоточных ударов.
А газ и нефть при этом будут потоком идти на Запад, а оттуда валюта и товары в Россию ...
Собственно к этому и идет подготовка. 
Дело всего лишь времени.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +2.08 / 40
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,461.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,891
Читатели: 1
Цитата: Gladius от 03.03.2018 09:33:33Столкновения между протестующими и полицией произошли у палаточного городка возле Рады



В Киеве возле палаточного городка у здания Верховной рады происходят столкновения между сотрудниками правоохранительных органов и протестующими. Об этом сообщает «Украинская правда».
По сообщению очевидцев, полиция пришла в палаточный городок проводить следственные действия по ряду уголовных дел. В ответ на это люди из городка начали жечь шины.
Как отмечается, полицейские задержали около 30 человек. Сообщается, что с обеих сторон есть раненые.
По данным издания, в настоящее время палаточный городок окружён полицией со всех сторон.
https://russian.rt.c…da-ukraina

Да и хрен с ними. 
Это фото из центра столицы европейского государства мне очень напоминают начальные кадры фильма "Собачье сердце". 
Разруха, сугробы, костры, мусор, 1918 год...........или 2018???????
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +2.61 / 55
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,654.59
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,046
Читатели: 13
Цитата: Руполем от 03.03.2018 08:47:35РФ  может допустить  старую  ошибку т.е. с газом  повысить  уровень  своего присутствия   на  энергорынке  Европы  больше чем  в 50%  т.к.  эта  та же  "нефтяная игла" на которой погорел СССР . Нельзя  исключить  , что  в будущем  изменится  конъюнктура  ,  появятся  новые источники  энергии  и тогда  опять  захлопнется  мышеловка .

Цитата: Руполем от 03.03.2018 08:41:59Вы  исключаете   того , что  Кремль  имеет  под рукой  разные аналитические центры  и  занимается  стратегическим планированием исходя  из обстановки  , не  знает  свои слабые места ? 
Думаю если  бы  этого не  было  , то не  было  презентации  целый  час Путиным  новинок Судного дня  для США .


Ещё года 2 назад обсуждали, что соломку подложили мы себе, называется "сила Сибири" начало поставок в... 2019 году. 36млрд м3в год на 30 лет. Плюс 19млрд в год дочка лукойла в Узбекистане. Диверсификация есть..
1/4 от европейского обьема. Плюс не забываем СПГ севморпути из сабетты. Ещё 5 млрд.в год.
Да, Китай отжимает цены, но и нам есть над чем подумать. Если Европа для нас схлопнется на половину (а именно так произойдёт если Украина включиться, а сп2 заблокируют), то надо бы уже народу озвучить чего дальше делать. Ведь поставка газа - это не самоцель, это желание быстрее получить валюты и купить на неё технологий и того чего у нас нет.
И вот главный вопрос для России : мы в одного собираемся развивать и тянуть ВСЕ отрасли? А потянем ли!?
Слов нет - одни мысли...
  • +0.17 / 12
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,927.93
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,684
Читатели: 1
Под зданием Рады в Киеве начались столкновения полиции и протестующих

В палаточный городок пришли следователи, в ответ митингующие начали жечь шины.

Москва. 3 марта. INTERFAX.RU — В палаточном городке под Верховной радой в Киеве начались столкновения между протестующими и сотрудниками правоохранительных органов, задержаны несколько человек, сообщает «Украинская правда».

«Возле палаточного городка под Верховной радой происходили столкновения между полицией и протестующими. В ходе столкновений протестующие подожгли шины. Полиция задержала нескольких человек. Сообщается, что с обеих сторон есть раненые», — сообщает интернет-издание со ссылкой на очевидцев.

По словам очевидцев, полиция пришла в палаточный городок проводить следственные действия по ряду уголовных дел. В ответ на это люди из городка начали жечь шины.

Быдло Кто нибудь может вменяемо объяснить, зачем они жгут шины? Разве нельзя бить друг другу морды без этой копоти и вонищи?
Отредактировано: Урфин - 03 мар 2018 10:17:01
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.94 / 54
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  03 мар 2018 10:32:23
...
  Zeratul
Цитата: Nazgul от 02.03.2018 15:16:46Президент Украины Пётр Порошенко призвал украинцев экономить газ для того, чтобы «разрушить сценарий России».
«Прикрути» — важная инициатива «Нафтогаза», который призывает украинцев сплотиться против очередной провокации Кремля», — написал Порошенко в Twitter.




Почитал новости на некоторых украинских сайтах. Истерикой майданных скакунов удовлетворён чуть больше чем полностьюУлыбающийся
Вопли "Россия готовится уничтожить все население Украины, умышленно отключив газ во время сильного похолодания!!!" и в то же время "но через неделю будет тепло! перемога!" 

Тепло - это около нуля градусов днем со стабильным минусом ночью.  Ну ну.  
Хотя хохлы могут притащить домой покрышку, зажечь и греться таким образом)) "Прикрути!" (С)

_________________________________________________________________

ЦитатаПорошенко заявил, что дефицит газа на Украине покрыт поставками из ЕС
03.03.2018

Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что критическая ситуация с газоснабжением страны позади.
«Можем сказать, что критическая ситуация уже позади. Сейчас, на сегодняшнее утро,.. мы имеем резкое увеличение поставок газа из Европейского союза: поставки газа из Польши, поставки газа из Словакии, поставки газа из Венгрии. И весь дефицит по состоянию на 10:20 часов полностью покрыт», — приводит его слова Интерфакс.

https://russian.rt.c…aza-pokryt

комменты:
ЦитатаПорошенко заявил, что дефицит газа на Украине покрыт поставками из ЕС
---------
Тюююю.
Я думал что это акция "Прикрути" сработала, агрессор отброшен и газовая незалежность не пострадала.
А оказывается пан Петро опять агрессорский газ через Европу с наценкой купил.
Ганьба.

...

Кто-то его слушает? Совсем недавно он объявлял, что украина не покупает газ у России. Как с этим быть? Оказалось , что покупает и довольно много)

...

То, что газ в Европе российский и что за него Украине пришлось заплатить в 3 раза дороже Попрошенко почему-то скромно умолчал )

...

По 600 Евро, слышали уже, маладец.
Не хило им цену накрутили их братья европейцы)))

Веселый
Отредактировано: Zeratul - 03 мар 2018 11:02:51
  • +2.23 / 48
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: johnsib от 03.03.2018 08:13:51Да, блин, это не урок, это наследие!!
Тяжбы по дележке наследства после развода. Честно? Заплатить,  выключить в 2019 году и забыть.. Все. 
Мы сами подписались под их суды и олимпиады. Выиграть там невозможно, а выиграв тебя дисквалифицируют. Или позорно пустят под белым флагом.. 
Мы продаём газ за доллары и пока так продолжается, мы всегда будем проигрывать. Копия ЗВР в долларах, все международные контракты - в долларах. Доколе!))

Скакуасы из Свинарнии пока не озвучили, что они будут делать, когда придет время заключать с ГАЗПРОМом новый контракт.
А заключать его придется очень скоро, ибо:
1. Даже без принудительного расторжения текущих контрактов, последние превратятся в тыкву 01.01.2020!
А до этого момента уже менее двух лет.
2. Как я понимаю, ГАЗПРОМ решил ускорить приход "ситуации"!
*****
Уверен, что ГАЗПРОМ заплатит все причитающиеся штрафы Свинарнии.
А, вот, когда придет время заключения нового контракта, тогда перед скакуасами и будет поставлен вопрос о компенсации всех их выкрутасов!
Я бы на месте Скакуа Новой Свинеи метнулся бы большой делегацией в Москву: на заключение новых контрактов, где бы "пошел навстречу москалям" и "простил" бы штрафы. Ибо в будущем украинчиков ГАЗПРОМ вытрясет "до последнего кондранта"!
Отредактировано: nekto_mamomot - 03 мар 2018 10:52:20
  • +1.31 / 35
  • АУ
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +68.55
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 03.03.2018 09:39:56Зачем нам валюта, за которую ничего путного купить нельзя?
Логичнее разовые контракты "Квартал с газом" - "Опель", "Неделя с газом" - "Турбины в Крым". Чтоб не было соблазна санкции придумывать.

Нравиться вам или нет, но в РФ анансы не растут, и станкостроение делает около нифига из потребной номенклатуры оборудованияю
  • -1.14 / 45
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,693.41
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,719
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 03.03.2018 10:43:15Скакуасы из Свинарнии пока не озвучили, что они будут делать, когда придет время заключать с ГАЗПРОМом новый контракт.
А заключать его придется очень скоро, ибо:
1. Даже без принудительного расторжения текущих контрактов, последние превратятся в тыкву 01.01.2020!
А до этого момента уже менее двух лет.
2. Как я понимаю, ГАЗПРОМ решил ускорить приход "ситуации"!
*****
Уверен, что ГАЗПРОМ заплатит все причитающиеся штрафы Свинарнии.
А, вот, когда придет время заключения нового контракта, тогда перед скакуасами и будет поставлен вопрос о компенсации всех их выкрутасов!
Я бы на месте Скакуа Новой Свинеи метнулся бы большой делегацией в Москву: на заключение новых контрактов, где бы "пошел навстречу москалям" и "простил" бы штрафы. Ибо в будущем украинчиков ГАЗПРОМ вытрясет "до последнего кондранта"!

Не будут они никуда "метаться". Этих хмырей в Куеве через год уже не будет. И на Укрию им плевать. В том-то и обида что "Газпром" бабло должен отдать в карман Педро и его приближенных из "Нафтогаза". А те рассовали деньги по офшорам и в Испанию. Им лучше конечно чтобы к этому времени в Берлине будет грохотать русская артиллерия, и солдаты будут умирать за каждый дом (с) Мюллер  Куеве был большой шухер и можно было уйти спокойно как "жертвы агрессии"
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +1.25 / 17
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,366.40
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,483
Читатели: 7
Цитата: уточка в луже от 03.03.2018 10:49:09Нравиться вам или нет, но в РФ анансы не растут, и станкостроение делает около нифига из потребной номенклатуры оборудованияю

Извиняюсь за грубость, но "Не пиз....те и не пиз....мы будете..." 
Картина сильно поменялась. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.64 / 23
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  03 мар 2018 11:33:02
...
  Zeratul
Цитата: C.K. от 03.03.2018 11:14:51Трубы не разберет, но будет найден компромисс, в самом лучшем случае. Но пока события развиваются в сторону принуждения Украины быть послушной России.
А так не надо заморачиваться Украиной.  Раз доходы  перегоняют в пиндосский трежеря, значит особо валюта не нужна. А вот взвинтить цены на газ вполне по-деловому.
У нас в России газификация страдает. Надо заняться собственной страной, тем более Путин провозгласил  чтобы в стране стало бы жить лучше. И вообще,пока не газифицируют наши д.х. газ Украине не давать.

Вообще-то, газификация в России проводится весьма неплохими темпами. Собственной страной мы занимаемся.

Цитата"Газпром" провел 12 планово-предупредительных ремонтов. В подземные хранилища на территории России закачано 72 миллиарда кубометров газа, что позволит потенциально отбирать в сутки по 805 миллионов кубометров. Запасы добычных мощностей компании в годовом исчислении составляют более 100 миллиардов кубометров газа. "Все это позволяет нам с уверенностью говорить о том, что "Газпром" обеспечит надежное газоснабжение потребителей Российской Федерации, потребителей за рубежом в предстоящий осенне-зимний период", - заявил Миллер.

Вторым вопросом он поинтересовался, как продвигается газификация России. Эта программа реализуется с 2005 года. В текущем году работы идут в 68 регионах страны, вложения приближаются к 30 миллиардам рублей. Планируется построить в общей сложности 1700 километров газопроводов, 160 котельных. Газ поступит в более чем 200 населенных пунктов, будут газифицированы почти 76 тысяч домовладений. "Это позволит к 1 января 2018 года выйти на средний уровень газификации по Российской Федерации - 68,1", - озвучил прогноз глава "Газпрома". В 2005 году показатель был 54 процента в целом по стране.

https://rg.ru/2017/1…t-681.html



Суммарный объем инвестиций «Газпрома» в газификацию регионов России в 2005 — 2017 годах составил 325,2 млрд руб.
За период с 2005 по 2017 годы было построено свыше 2050 газопроводов общей протяженностью более 30 тыс. км, обеспечены условия для газификации около 890 тыс. квартир и домовладений, 5220 котельных. 

Уровень газификации России/РСФСР:

1991 - 40,0%
1998 - 47,6%
2005 - 53,3%
2010 - 62,9%
2011 - 63,1%
2012 - 64,4%
2013 - 65,3%
2014 - 65,4%
2015 - 66,2%
2016 - 67,2%
2017 - 68,1%
2018 - 69,0% (прогноз)

По сравнению с советскими временами уровень газификации в России вырос в 1.7 раз.
А 100% газификация не возможна да и не нужна.

Далеко не всем нужен газ в дом, некоторые вообще считают это опасным и предпочитают электрические плиты. В высотные многоэтажные дома тоже запрещено подавать газ по соображениям безопасности.
Отредактировано: Zeratul - 03 мар 2018 11:45:35
  • +2.45 / 48
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,366.40
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,483
Читатели: 7
Цитата: sssccc от 03.03.2018 12:05:05Значит это "хотелки" Большого Брата. Есть вариант и очень вероятный, что так МВФ (через штрафы Газпрома) возвращает себе свои кредиты Укропии. Им платить скоро, а так как с тех как с козла молока, то решили развести нас. Иначе такое дикое и беспредельное решение суда трудно объяснить.

Есть еще один вариант - так Украину нагнули на продолжение покупки газа в Европе. Бизнес шел два года и вот - снова возобновился.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.66 / 7
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
"Итак, Миллер заявил, что "Газпром" немедленно начнет процедуру расторжения контрактов в Стокгольмском арбитраже. О каких контрактах идёт речь

1. Это контракт на поставку газа Нафтагазу. Срок контракта - до 31 декабря 2019 года (точнее до 10 часов 1 января 2020 года). Объём поставки - 55 млрд кубометров ежегодно, начиная с 2010 года. 
2. Это контракт на транзит газа. Срок контракта - до 31 декабря 2019 года (точнее до 10 часов 1 января 2020 года). Оба контракта регулируются исключительно материальным правом Швеции (пункт 9.4 контракта на поставку газа и пункт 12.1 контракта на транзит). 

До сегодняшнего дня это казалось правильным. Поскольку если бы контракты регулировались законодательством России или Украины, это дало бы одной из сторон изменять своё законодательство и через это механизм менять условия контрактов. 

В настоящее время правильность этого положения вызывает сомнения, поскольку Стокгольмский арбитраж принял одностороннее решение. Суть решения в том, что контракт на поставку газа Украине сама Украина нарушать может, то есть может не брать столько газа, сколько обещала. А Газпром нарушать контракт на транзит не имеет права и обязан осуществлять транзит через территорию Украины.

 В пункте 3.1. контракта на транзит указано, что Газпром обязан передавать Нафтагазу для прокачки 110 млдр кубометров газа. Этого Газпром не делал. В пункте 3.2 указано, что минимальный объём прокачки будет определяться дополнительным соглашением, а если соглашение не достигнуто, то этот минимальный объём определяется минимальным объёмом газа, по контрактам, заключённым Газпромом с европейскими потребителями газа. То есть не теми объёмами, которые Европа купила, а теми объёмами, которые она обязана купить.

 В связи с тем, что эти минимальные объёмы Стокгольмский арбитражный суд уже опрокинул своими предыдущими решениями, казалось, что это должно было повлиять на решение этого же суда. То есть уже толковать пункт 3.2 так: сколько купили европейские потребители, столько Газпром и должен прокачать. 

Однако Стокгольмский арбитражный суд указал, что Газпром обязан прокачивать объём газа исходя из заключённых с европейскими потребителями договоров. 

Абсурдная ситуация. С одной стороны, шведы сказала, что европейские потребители не должны покупать столько газа, который обещали, с другой стороны, Газпром должен как-то прокачать через территорию Украины столько газа, сколько европейские потребителя обязаны купить, а они не покупают. 

На днях Газпром отказался поставлять газ Украине, хотя Нафтагаз сделал предоплату. Смотрим контракт на поставку газа: В пункте 2.2.1 указано, что распределение газа по кварталам в 2010-2019 годах определяется дополнительным соглашением, которое подписывается сторонами до 1 ноября предшествующего года, а если такое не было подписано, то это означает, что распределение по кварталам будет происходить в соответствии с распределением в предшествующем году. 

То есть Газпром, в строгом соответствии с контрактом, не должен поставлять сейчас газ, пока не будет подписано дополнительное соглашение. Ведь в прошлом, 2017 году, Украина не покупала газ у Газпрома. Не важно, что газ по реверсу физически брался из трубы. Юридически газ покупался у европейских посредников. 

То есть Нафтагаз не может показать в суде документы, согласно которым Нафтагаз покупал газ у Газпрома. А если газ у Газпрома не покупался, то нужно заключить дополнительное соглашение. 

То есть Газпром вообще может не исполнять контракт на поставку газа, и это будет в строгом соответствии с тем, что написано в контракте. 

В контракте на поставку не указано, что он может быть расторгнут в одностороннем порядке одной из сторон. Только через Стокгольмский арбитражный суд (пункт 8.2 контракта). Об этом и говорит Миллер - будем расторгать через суд. 

Поскольку поставки можно не осуществлять, пока не подписано дополнительное соглашение, то фактически сила на стороне Газпрома. Поставки газа, в строгом соответствии с контрактом на поставку, можно не осуществлять. 

Контракт на транзит тоже можно расторгнуть только через этот же суд. Это указано в пункте 12.2. Этот контракт Газпром пока исполняет. И должен платить по нему, как указано в пункте 3.2 (см выше). В пункте 13.2 контракта на транзит указано, что если какое-то положение контракта признано недействительным, то все остальные положения контракта действуют. 

Это означает, что несмотря на решения суда, оба контракта пока действительны. При этом контракт на транзит исполняется и будет пока исполняться, а контракт на поставку газа на Украину не исполняется и не будет пока исполняться. 

1. Газпром действует в строгом соответствии с условиями обоих контрактов и находится с правом поле. 
2. Стокгольмский арбитражный суд старательно ломает систему газовых контрактов, которые Газпром заключает с европейскими потребителями. "
  • +5.12 / 97
  • АУ
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 24
 
Baget_ , Gross_PaPa , timofey41