Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Eliseevna от 09.03.2018 17:11:36Рубан в сговоре с Захарченко готовил теракт с тысячами жертв и убийством Порошенко и Турчинова

Цитата
Глава СБУ Василий Грицак заявляет, что руководитель центра освобождение пленных "Офицерский корпус" Владимир Рубан в сговоре с руководством ОРДО готовил теракт в центре Киева, в котором могли пострадать тысячи людей.

Об этом он заявил на брифинге в пятницу, сообщает "УП".

"Благодаря принятым СБУ мерам удалось предотвратить масштабные теракты в Украине, которые могли привести к большим человеческим жертвам. Жертвами этих терактов могли стать тысячи мирных граждан, а также отдельные политики, чиновники и народные депутаты", - сказал Грицак.
.....

https://www.0642.ua/news/1976331

• +0.87 / 15
• • 15

Цитата: Vampir от 09.03.2018 19:57:34Не думаю что Потрошенко от чего либо отказался если бы от него этого "очень убедительно" потребовали американцы. В том числе и от окрытой войны с Россией. Все равно ему жить в дальнейшем не на Украине а на Западе (скорее всего США или Британия).
Ему (я думаю) страшнее если амеры решат что он уже отыгранная карта, и найдут ему замену. При такой рокировке вообще не факт что в живых оставят. А в случаи войны с Россией и последующего быстрого поражения он может по крайней мере со своими миллионами зелени слинять в Штаты и долго оттуда пованивать. Типа правительство в изгнании.

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: klg от 09.03.2018 20:19:15Ну что,  похоже на пороге реального шухера. 
- америкосы в ЧМ + морпехи(до 500 рыл)
- америкосы десантное соединение зашло в средиземку( до 3 тыс рыл морпехов), официально в сторону Персидского залива, но сроки не указаны
- пафосная или рекламная продажа джавелинов+ допрос вояк в сенате, дадим транды русским или нет
- угрозы погромов российских зданий( РПЦ также)
- арбитраж и угроза конфискации имущества Гаспрома( т.е. государства)
- вскрытие покушения Рубан-Захарченко, т.е. вскрыта террористическая организация поддерживаемая и финансируемая из России
- дибильные заявы из стана МО Украины про карательную операцию на Донбасе, и что-то там про Крым
- общая истерия западников по Гуте, ну это как фон типа злые "Руси"
- выступление Лаврова 1 марта
- послание президента
Вполне вероятно хохлов наскипидарили и они готовы. Начнут с погромов, тренировки уже провели, реакция наших их устроила(добавила смелости). Это же не страшно. Америкосы в ЧМ и Средиземке это как поддержка. Будут своей тряпкой трясти, типо Америка с вами. Может ещё цыган в море пинками выгонят, "мы же тут Черноморский флот блокируем".
Наши сыграли на опережение, засветили новое оружие и всячески предупреждают, но не слышат. 
Ну и вишенка, выборы обосрать это святое.

• +2.34 / 32
• • 32

Цитата: ФилипС от 09.03.2018 20:54:41Вот чёрт!
Один человек практически вернул ситуацию на Украине в нормальное русло!
Но "не судьба", видимо у той страны...

ЦитатаДепутат Верховной рады Надежда Савченко пришла поддержать Владимира Рубана, арестованного по подозрению в организации покушения на президента Украины Петра Порошенко. Видео опубликовано изданием «Страна».

На видео Надежда Савченко подходит к «клетке», где содержится арестованный Рубан во время судебного процесса, и рассказывает собравшимся журналистам об этом человеке, подчеркивая, что он заслуживает только уважения. После депутат совершает в адрес арестованного воинское приветствие – отдает честь.

• +1.03 / 16
• • 16

Цитата: чойта? от 09.03.2018 19:36:58как я понимаю, каждое государство пишет историю и выпускает учебники в выгодном для себя виде. вопрос в том, каким образом то что написано в учебнике загнать в голову детям, которые сейчас чуть ли не с рождения приучены ответы на любой вопрос искать не в учебнике по чему-либо( в том числе и по истории) а в интернете.

• +0.51 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Борменталь от 09.03.2018 21:06:36По словам командира «Пятнашки», сам Порошенко неоднократно в своих выступлениях заявлял, что эти территории оккупированы Украиной. Поэтому, раз уже украинский президент такое заявляет, то деоккупировать Донбасс просто необходимо. Как отметил «Абхаз», освободить Славянск и другие города Донбасса защитники ДНР могут хоть сегодня, но есть одно но: «Донецк не может подставить Россию».
На Славянск можно хоть сейчас пойти. Но есть нюансы, которые мы должны соблюдать. Есть у нас брат – Россия, и мы его не должны подставлять сейчас, накануне чемпионат мира по футболу.

• -0.46 / 30
• • 5
  • 25

Цитата: Mirotvorets от 09.03.2018 20:33:26Вы серьезно считаете что есть возможность значительно сократить затраты по транспортировке газа?
Применяемые газотурбинные установки - оптимальный вариант. С топливом заморачиваться не надо. КПД высокий. 
Никакой проблемы для Газпрома в этом нет, а сплошная экономия по сравнению с наземной транспортировкой  и минимизация политических рисков в одном флаконе.
И с СПГ ни в какое сравнение не идет.

Цитата: https://zen.yandex.ru/media/id/5a1579ae8c8be3bfd4f183e6/vtoroi-v-mire-reaktor-vver1200-zapuscen-na-leningradskoi-aes2-5aa2bc3ac3321b112df0986cЦитатаСегодня в 9:19 состоялся запуск энергоблока №1 с реактором ВВЭР-1200, которых в мире только два, первый установлен на Нововоронежской АЭС. Генератор синхронизирован с сетью и выдает первые киловатт-часы электрической энергии в единую энергосистему России.

«Новый, сверхмощный ленинградский энергоблок начал выработку первой электроэнергии и перешел из разряда строящихся в разряд действующих.

• +1.72 / 34
• • 34

• +2.01 / 41
• • 37
  • 4

Скрытый текст

Мы долгое время не знали и знать ничего не хотели об Украине и «украинцах». Наши познания ограничивались крайне скудной и до безобразия корректной историей, которую написали в Советском Союзе. Конечно же, мы что-то слышали о кровавых хмельнитчине, петлюровщине, бандеровщине, но старались глубоко не углубляться в эти вопросы, живя по принципу: кто старое помянет, тому глаз вон...

Своих украинских братьев мы отличали разве что по окончаниям фамилий, но чаще всего вообще не задумывались о том, кто какой национальности. Все мы были советскими людьми: пионерами, комсомольцами, коммунистами. Мы слушали одну и ту же музыку, смотрели одни и те же фильмы, угорали с одних и тех же анекдотов и думали, что между нами нет никакой разницы. Однако разница существовала и была предопределена самой историей, которая и сформировала то, что сегодня мы называем ментальностью.

Русский народ имеет практически непрерывную тысячелетнюю историю государственности. Даже во времена нахождения в имперском проекте Золотой Орды русские имели свою национальную элиту, могли свободно исповедовать свою веру и жить по своим законам и правилам. Позднее, какими бы жестокими самодурами ни были русские князья, цари, императоры, генсеки, на каком бы языке ни говорила элита, она всё равно воспринималась своей. Русские имели государственность, благодаря которой сформировались единый великий и могучий русский язык, наука, культура, искусство и всё остальное, чем по праву сегодня гордится русский народ.

У «украинцев», считающих себя нерусскими, а Россию чужим для себя государством, всё складывалось по-другому: вне собственного государственного проекта, без собственной культуры и без своей национальной элиты. По сути, те, кого мы сегодня называем «свидомыми», это наследники холопов и крепостные Польши и Австро-Венгрии. Если у малоруса всегда был Бог, Царь и Отечество, то у нерусского «украинца» ничего не было, кроме набора неких сказочных представлений о некой несуществующей «Украине». Причём придуманных не самими «украинцами», а их панами и господами. Поэтому понятие «Родина» и «государство» для «украинцев» не тождественны.  Чужда им и культура высокого стиля. Потому что чужда простой и незатейливой культуре села. У «украинцев» никогда не было государства, а лишь «оккупация», никогда не было культуры, а лишь «русификация», ну или «полонизация». Отсюда и странное отношение «украинцев» к государству и культуре как таковым.

Знаменитое украинское «переобувание в воздухе» также имеет свои корни в истории. В условиях, когда часть территории переходила от одного государства к другому, местному населению приходилось оперативно приспосабливаться к новой власти, чтобы занять хоть какой-то статус в обществе. Поляки пришли — будем служить полякам, немцы пришли — будем служить немцам, советы пришли — будем встречать с цветами, но с дулей в кармане. Для людей, у которых есть Родина, своя культура и государство, подобный подход неприемлем, а для «украинцев», у которых нет ничего, вполне естественен. И переход на сторону более сильного у них не считается предательством. Они так выживают, предпочитая сильных и богатых хозяев. Именно поэтому они так страстно преклоняются перед Европой и служат Америке.

Обратите внимание на то, с какой лёгкостью коммунистическая номенклатура УССР побросала свои партийные билеты и из интернационалистов превратилась в националистов. Партаппаратчики, спецслужбисты, пропагандисты, сексоты заговорили о российской оккупации и зверствах советской власти. Они не испытали никаких угрызений совести от того, что сами служили «оккупационному режиму». В свою очередь общество подобное перерождение элит также восприняло как должное. Само украинское общество «переобулось», прокляв, отторгнув и изгнав всех тех, у кого была Родина, была своя культура и свой родной зык. Их «украинцы» назвали «оккупантами».

Поэтому обретение независимости не привело к созданию действительно независимого государства. «Москальская» УССР просто «переобулась» на «европейскую» Украину, поменяв хозяина: Москву на Брюссель и Вашингтон. И снова никого это особо не смутило, поскольку человек с психологией раба не может прожить без хозяина, наставника и покровителя. Правда, он обязательно его предаст, когда сочтёт это целесообразным. Смешно было наблюдать за тем цирком, который устроила так называемая украинская элита во время выборов президента США. Отчаянно играя на стороне кандидата в президенты США Хилари Клинтон, киевские «стратеги» очень быстро предали «своего кандидата», поскольку победил Дональд Трамп. Концепция резко поменялась. О каких принципах может идти речь? Это у русских «сила в правде», а для бывших холопов вся сила в деньгах и власти.

В своём «национальном строительстве» украинцы, «забойщиками» у которых выступают галичане, воспроизводят тот опыт, который им достался от предков. Бывшие польские холопы воссоздают единственно известную и понятную им модель, в том числе в части межнациональных отношений. Обратите внимание на аргументацию, к которой представители «титульной нации» прибегают, когда им требуется оправдать причины насильственной украинизации: все должны быть «украинцами», потому что теперь наша территория называется Украиной. По их мнению, именно поэтому все должны говорить на украинском языке, ходить в украинскую церковь и любить украинскую культуру. Но если отбросить политкорректную вязь слов, то речь идёт о том, что «украинцы» под давлением комплекса неполноценности, «мэньшовартости» в условиях новой оккупации назвали себя панами, а всех остальных, не прогибающихся под новую концепцию «прогибания», записали в холопы.

Даже утрата Крыма не заставила «украинцев» взяться за голову и подумать о налаживании межнационального мира в стране. Холоп понимает силу и всех судит по себе. Воевать с Крымом, где была сконцентрирована группировка российских войск, в Киеве посчитали опасным. Страшно! Зато залить Донбасс кровью сочли вполне разумным, поскольку предполагали быструю и победоносную войну против гражданского населения. При этом, подписав после очередного отлупа Минские соглашения, «украинцы» даже не собирались их выполнять. По мнению киевской власти, это был не договор, а хитрость, которая позволила выиграть время. В отличие от человека чести, для врожденного холопа любой договор ― пустая бумажка для дураков.

Более того, привыкшие всех судить по себе, украинские стратеги пребывали в абсолютной уверенности, что российское руководство даст «заднюю» после того, как Запад введёт санкции. Просчитались, поскольку «украинцу» сложно понять мотивацию свободного человека. Давление на русских их мобилизует, заставляет собрать все силы в кулак и бороться. «Украинцы» же предпочитают приспосабливаться под сильного.

В мире существуют сотни народов, которые обрели свою государственность в ХХ веке. Они не претендуют на многое, а просто живут, занятые самими собой. У них нет славной истории, развитой науки, экономики и получившей всемирное признание культуры. Ничего страшного. «Украинцам» не повезло: холопская претензия на панство не позволяет им жить спокойно. Они хотят вернуться в прошлое, но не как холопы, а как паны. Поэтому, отказавшись от всего русского, «украинцы» мечтают, чтобы всё у них было, как у «москалей». Однако потомки холопов не в состоянии понять и признать ошибки своих предшественников, а тем более изменить свою ментальность. Потому верить в успешность проекта «Украина» может только безумец. Украина вообще существует до сих пор только лишь потому, что внешние силы не прилагают достаточных усилий для её уничтожения. Впрочем, с уничтожением собственной государственности украинцы справятся сами ― в силу своей ментальности.

Не дай Боже из хлопа пана!

 

Сергей Белов,

• +2.91 / 78
• • 78

Цитата: terran от 09.03.2018 14:08:57Просто у меня создалось такое впечатление, что дело слишком шито белыми нитками и возможно (далее - конспирология) была договорённость между Россией и, не знаю, пусть будет "условным Западом", что первую инстанцию Россия проиграет, но будет оправдана во второй, т.к. "факты вопиют". Возможно даже, что такой вариант вообще был предложен именно русской стороной. Что такого может получить Россия от такого затягивания процесса? Ваше мнение?

• +0.16 / 25
• • 15
  • 10

• +4.65 / 91
• • 91

• +3.50 / 55
• • 55

ЦитатаУкраинская поэтесса, прозаик и художница, лауреат Шевченковской премии Эмма Андиевская заявила, что половину литературных произведений России создали украинцы. Об этом живущая в Германии 86-летняя писательница рассказала в интервью "Радио Свобода".

"Половина русской литературы создана украинцами, а что из этого украинцам?! Короленко, Зощенко... -енки, -енки... Куда ни плюнь - везде украинцы! А Гоголь почему сошел с ума? Потому что хотел конъюнктуры! А у него было много украинства!" - заявила писательница.

Также она считает, что русский язык не предназначен для создания чего-то нового.

"Это все легенды, что, мол, на русском языке... На русском языке ничего нельзя творить, можно только переводить!" - считает Андриевская.

В то же время, писательница указала на роль украинского языка как основного фактора, который формирует нацию, подчеркнув, что для нее Украина "на каждом клочке, где кто-то говорит на украинском и чувствует себя украинцем, а не обще-каким-то-нацменом".

Отметим, с 1955 по 1995 год Эмма Андиевская работала в украинской редакции Радио "Свобода" в Мюнхене.

• +1.92 / 33
• • 32
  • 1

Цитата: Арамис-зеро от 10.03.2018 01:29:56Есть такое нехорошее очучение, что Стокгольм решил таки додавить ГП до заморозки контрактов. Естественно не сам решил, а по указке главного выгодополучателя - СШП. Смотрим за руками: апелляция подтверждает первоначальный вердикт, Германия и несколько других государств с выпучеными глазами хватаются за голову, в то время, как Польша  с Трибалтикой впереди собственного визга начинают выполнять "законные требования" Нафтогаза - арестовывают имущество, объёмы газа, акции и т.д. (фигли, весна пришла, можно и попонтоваться). Результат: ГП вынужден пойти на обострение (т.к. объём арестованных активов просто не позволит РП вести деятельность в Европе) и тупо перекрывает краник. Радостные пендосы с воплем: "ага, мы же говорили, что русские ненадёжные партнёры" одевают ЕС на кукан свою газовую иглу. Судьи арбитража получают свой гонорар, ЕС плотно ложится под СШП в энергетическом плане, а РФ лишается крупнейшего рынка сбыта. Далее, ЕС терпит огромные финансовые убытки (металлургия, химия, машиностроение идут под нож как неконкурентоспособные), США поют от счастья, окучивая освободившиеся рынки, Россия наконец-то отрезана от Германии.
Не думаю, что немцы не просчитывают этот вариант, уж кого-кого, а пендосов они как облупленных знают. А вот что противопоставить, кроме угрозы отрезать бубенцы охреневшим "судьям" они могут сделать? Как противостоять лимитрофам-младодемократам? Свыни с поленьми и трибалтами похоже действительно уверовали, что свое майбутне они построять "на руинах России и за счёт России".

• -0.50 / 25
• • 6
  • 19

Цитата: Eliseevna от 10.03.2018 10:27:01Подождите... Шведский арбитраж судит по законам Швеции или все же по законам международного права?

Цитата4. Толкование договора
В Англии судьи помешаны на идее, что стороны способны сами урегулировать свои отношения в договоре, поэтому вмешательство судьи в договор всегда минимально. То есть, предварительное переговоры, имейлы, письма до подписания договора как бы не имеют значения для судьи после подписания договора (судья отказывается принимать их во внимание при толковании договора). Судья не будет пытаться понять истинные намерения сторон – судья будет пытаться смотреть на договор как обычный прохожий, используя принцип “что человек со стороны обладающий знаниями в этой сфере подумает о намерениях сторон после прочтения договора”. Английский судья лишь в исключительных случаях может обратиться к предварительным переговорам, чтобы разобраться с сути договора (но это лишь в том случае, если иные методы толкования не работают).
В странах же с КП наоборот судья может часто пытаться “переписать” контракт, как бы исправляя недостатки договора, и тем самым докопаться до истины - что же именно хотели стороны сказать, а не что говорит документ. Ведь документ может говорить, не то, что стороны на самом деле имели в виду – английский судья будет принимать то, что написано в договоре, судья из страны КП может прислушаться к истинным намерениям сторон – то есть, по сути, изменить договор.

https://zakon.ru/blog/2012/8/3…lnoe_pravo

• +0.56 / 14
• • 13
  • 1

Цитата: Eliseevna от 10.03.2018 10:27:01Подождите... Шведский арбитраж судит по законам Швеции или все же по законам международного права?

• -0.06 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: lwn от 10.03.2018 10:44:39Конечно же по законам Швеции. Международное право во-первых вообще не существует  не сравнить по проработанности с национальным.

• -0.48 / 24
• • 1
  • 23

• +2.05 / 41
• • 40
  • 1

Цитата: Sergej от 10.03.2018 10:53:46Договор на поставку не выполнен, поэтому Газпром лишился прибыли. Надо компенсировать.
Нафтогаз не перекачал необходимое количество газа- опять Газпром пострадал.Кто виноват в этом случае? Страны, не купившие контрактных объемов, следовательно должны платить Газпрому, да и Нафтогазу за срыв транзита.
Это я к тому, что законы одинаковы для всех. Юристы разные (+ те, кто на юристов давит).

• +0.00 / 0

Цитата: lwn от 10.03.2018 11:52:18Ну и что?
Международные соревнования например проводятся, но и их тоже нет .
Я уж не говорю о всяких кафедрах научного коммунизма 

• -0.69 / 25
• • 25