Украина и украинско-российские отношения

204,712,802 348,167
 

Фильтр
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №216151
Дискуссия   55 0
Настоящий украинский пофигист

Ющенко, как всегда, с Украиной в сердце, хотя всей сущностью за рубежом; мысленно с национал-патриотами, а морально – со всеми, он же за мир и демократию.
На майские праздники, когда оппозиция с коалицией готовились бурлить в парламенте и под ним, Виктор Андреевич отдыхал в городе Руст (Баден-Вюртемберг)

http://www.pl.com.ua…rtid=12594

«Думаю, он не исчез из пространства, это пространство исчезло из него».
(с) Екатерина  Ющенко
Отредактировано: Грамотей - 13 май 2010 18:26:22
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +1.15 / 12
  • АУ
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №216152
Дискуссия   68 0
Янукович согласился объединить "Газпром" и "Нафтогаз" на паритетных началах http://www.lenta.ru/…/13/agree/

Цитата
Президент Украины Виктор Янукович согласился объединить госкомпанию "Нафтогаз" с российской монополией "Газпром" на паритетных началах. Такое заявление он сделал в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

"Если бы там (на встрече премьер-министров Украины и России в конце апреля - прим. "Ленты.Ру") был я, я бы протянул Владимиру Путину руку и сказал - согласен, 50 на 50", - заявил Янукович.


??? ??? ???

B в продолжение
Янукович подчеркнул, что его не пугает строительство трубопровода «Южный поток». «Если это способ давления на Украину, то мы это понимаем. А если это конкурентная борьба, то мы к ней готовы. Модернизация газотранспортной системы Украины обойдется в $500–600 млн, и мы готовы привлекать к этому проекту как Россию, так и ЕС», – сказал Янукович.

Да, да... я помню, что он шифруется и обманывает оппозицию
Отредактировано: a4s - 13 май 2010 18:27:42
  • +0.81 / 9
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №216153
Дискуссия   55 0
Цитата: Densoider от 13.05.2010 17:50:18
Правительство Украины доверило проведение аудита деятельности Юлии Тимошенко ... американской компании Trout Cacheris

Тимошенковцы уже обозвали эту компанию "некомпетентной" и "расследовавшей дело моники левински" - то есть лохи типа, ничего кроме секс-скандалов не умеющие... забавные упреждающие удары по общественному мнению они проводят
  • +0.14 / 3
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №216162
Дискуссия   40 0
Глава МВД Украины предложил считать отсидки Януковича политическими репрессиями

Новый глава МВД Украины Анатолий Могилев предложил считать тюремные сроки президента Виктора Януковича "политическими репрессиями". С такой трактовкой он выступил в интервью газете "Левый берег".

Отвечая на вопрос журналистки, не беспокоит ли его как министра репутация действующего президента, Могилев встал на защиту Януковича. Он поинтересовался у собеседницы, курила ли она в школе и совершала ли вообще "неправильные поступки".

Журналистка сочла неуместным сравнивать курение и "две ходки на малолетку". "А если назвать это политическими репрессиями того времени?", - парировал министр.


СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.28 / 14
  • АУ
mordorets
 
russia
Харьков
52 года
Слушатель
Карма: +89.18
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №216165
Дискуссия   39 0
Добкин выступает за монетаризацию льгот          "Реформа социальной сферы относится, наверное, к самым болезненным реформам, которые вызывают максимальное сопротивление общественности и иногда приводят к серьезному выражению недовольства населения. Мы можем посмотреть на примере Греции что случается когда длительное время оттягивается решение очень важной проблемы связанной с непродуманной социальной политикой государства".
 P.S. Пояса украинцам придется потуже все таки затянуть.  Да и Зурабов  тогда для чего? Пора делится опытом.
  • +2.00 / 15
  • АУ
Surikat
 
46 лет
Слушатель
Карма: +36.30
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 200
Читатели: 0
Тред №216168
Дискуссия   56 0
Цитата: bunuel от 13.05.2010 14:16:04
Доклад директора Института трансформации общества Олега Соскина, в котором показаны основные тенденции в украинской экономике, ее критическое состояние.
Социально-экономические последствия функционирования в Украине кланово-олигархической модели в Украине. Цифры. Тенденции



Реальность на самом деле еще хуже. Это ведь официальные цифры
  • +0.05 / 5
  • АУ
Surikat
 
46 лет
Слушатель
Карма: +36.30
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 200
Читатели: 0
Тред №216169
Дискуссия   53 0
Цитата: Гирион от 13.05.2010 18:40:27
Глава МВД Украины предложил считать отсидки Януковича политическими репрессиями

Новый глава МВД Украины Анатолий Могилев предложил считать тюремные сроки президента Виктора Януковича "политическими репрессиями". С такой трактовкой он выступил в интервью газете "Левый берег".

Отвечая на вопрос журналистки, не беспокоит ли его как министра репутация действующего президента, Могилев встал на защиту Януковича. Он поинтересовался у собеседницы, курила ли она в школе и совершала ли вообще "неправильные поступки".

Журналистка сочла неуместным сравнивать курение и "две ходки на малолетку". "А если назвать это политическими репрессиями того времени?", - парировал министр.


СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся



Креативности не позавидуешьВеселый
  • +0.30 / 7
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №216177
Дискуссия   62 0
*Это интересно*:

[13.05.2010 18:13]  
В Украину из США сегодня прибывает чудотворная икона

Чудотворная Курско-Коренная икона Божией Матери «Знамение» прибывает в аэропорт «Борисполь» сегодня в 18.00.

Об этом УНИАН сообщили в пресс-офисе Украинской Православной Церкви.

Торжественная встреча иконы состоится на месте строительства Кафедрального собора УПЦ в храме Всех Святых (ул. Железнодорожное шоссе, 3). Богослужение в честь этого события возглавят Предстоятель УПЦ Митрополит ВЛАДИМИР и первоиерарх Русской Православной Церкви Заграницей Митрополит ИЛЛАРИОН, после чего перед святым образом начнется праздничный молебен Божией Матери.

постiйна адреса статтi: http://www.unian.net…76715.html

 ВПЕРВЫЕ на УНИАН(!!!) нет дефиниции УКП МП!!!

Что бы сие означало?Крутой
Отредактировано: monasheG - 13 май 2010 19:47:02
  • +0.57 / 8
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
37 лет
Слушатель
Карма: +293.74
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №216186
Дискуссия   34 0
Цитата: Грамотей от 13.05.2010 16:15:58
http://www.pravda.co…3/5037057/
Меркель сказала Тимошенко, что внимательно следит за Януковичем

Интересно, а Меркель об этом знает?


В Германии удивлены сообщениями о поддержке Меркель деятельности Тимошенко – МИД Украины

Немецкая сторона удивлена характером сообщения, распространенного пресс-службой лидера ВО "Батькивщина" Юлии Тимошенко, о встрече Ю.Тимошенко с федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель, сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в департаменте информационной политики МИД Украины в четверг.

"Графиком канцлера подобная встреча не была предусмотрена, хотя соответствующий запрос со стороны Ю.Тимошенко действительно направлялся. Общение между А.Меркель и госпожой Тимошенко в рамках церемонии вручения премии Карла Великого ограничилось рукопожатием и обменом краткими приветствиями в кулуарах мероприятия", - сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в департаменте МИД Украины.

Ранее на сайте Ю.Тимошенко было размещено сообщение, в котором говорилось о том, что во время встречи в Аахене (Германия), где прошла церемония вручения премьер-министру Польши Дональду Туску международной премии им.Карла Великого, канцлер ФРГ Ангела Меркель поддержала Ю.Тимошенко на пути борьбы за демократию в Украине.

http://www.interfax.…pol/38702/

М-да, топорно работает БАГИНЯ...
Отредактировано: Роман - 13 май 2010 20:44:36
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +2.29 / 20
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
Тред №216194
Дискуссия   65 0
Россия предложила предоставить Украине учителей со знанием русского языка

Россия готова помочь Украине с решением возможных проблем с нехваткой в украинских школах педагогов, преподающих на русском языке.

"Мы готовы открыть филиалы наших вузов, готовы принять в счет квоты в наши педагогические вузы для подготовки учителей русского языка... и конечно же, если будет соответствующая заявка, то мы будем искать выпускников наших вузов для работы в школах Украины", - сказал в ходе пресс-конференции в режиме видеомоста Киев-Москва заместитель министра образования и науки РФ Исаак Калина.

В свою очередь, министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник сообщил, что в планах Минобразования восстановить подготовку в педагогических университетах преподавателей и учителей русского языка и литературы.

"Просто прятаться от этой проблемы глупо. И если есть 1700 школ в Украине (школы с преподаванием на русском языке), есть кафедры славистики в огромном количестве университетов, мы не можем совать голову в песок и делать вид, что все, что происходит вокруг нас, нас не касается", - сказал он.

Кроме того, Табачник сообщил, что проблем с ввозом российских учебников на территорию Украины не существует.

"Запрещение ввоза учебников - это охота на ведьм, это такая же глупость и безобразие, как создание списка невъездных политиков, ученых и тому подобное… На сегодняшний день проблем с ввозом российских книг и учебников в Украине нет, и их можно свободно приобрести на самых различных книжных прилавках страны", - сказал он.

При этом Табачник подчеркнул, что существует проблема невозможности включения в учебную программу российских учебников, однако, по его словам, подобные книги являются хорошим подспорьем для учителей и в качестве общеобразовательной литературы для учеников средних школ.

В то же время, министр заверил, что в предстоящем учебном году 2010-2011 все школы на территории Украины как с преподаванием на украинском языке, так и с преподаванием на языке национальных меньшинств, будут обеспечены учебниками в равных пропорциях.

"Предыдущее руководство Министерства образования просто не оплачивало издание учебников математики, физики для школ с русским языком обучения. Родителям приходилось самостоятельно их приобретать. В этом году процент обеспечения учебниками средних школ, а их более 20 тысяч, будет абсолютно одинаковым, как для школ с обучением на украинском языке, так и для школ с обучением на русском языке и других национальных языках", - отметил Табачник.

Он подчеркнул, что согласно законодательству Украины подобные действия бывшего руководства министерства, является прямым нарушением. "Министр не имеет права обеспечить украинскую школу и проигнорировать венгерскую или польскую. Учебники будут сделаны в абсолютно одинаковых пропорциях, исходя из организационных возможностей: будет 88%-90% для украинских школ, абсолютно такой же процент и для русских школ и для всех остальных", - заявил министр.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +1.74 / 14
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №216200
Дискуссия   61 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 13.05.2010 13:17:20
Рано вы, с Бузиной, радуетесь. Я всё таки верю, что наша кокаиновая Мессалина ещё чего-нить отчебучит. Она ж  в состоянии аффекта.


Ой, я вас умоляю!Улыбающийся
Не верю(С)
Эта "ваша кокаиновая Мессалина" даже после выборов ничего не отчебучила, будучи перманентно в состоянии аффекта...

- Неделю отсиживалась в норе, потом возопила "Выборы сфальсифицированны!", почапала в суд/ы/ - полный пшик

- Потом устроила визг "Табачник покусился на наше все - украинскость и нацсамоопределение - все на баррикады!" - ага, видали мы эти баррикады - полтора нацика плечом-к-плечу

- За ЧФ билась в припадке с пеной у рта "Ридну Неньку распродають! Вставай весь свидомый народ грудью на защиту!" - в итоге весь пар в гудок

Все, что Юля может - свистеть громко и складно, а как доходит до реальных действий - или в кусты или других подставить. Беззубая она, да еще как оказалось слухи о ее якобы наличествующих "стальных фаберже под юбкой" - таки тоже дутый пиар...Строит глазки

Бедная, бедная Юля - финансирования нет, соратники что те крысы бегут, электорат тоже отворачивается, все попытки "противостоять" в итоге оказываются смешными... Так что, как говорил в к/ф граф Атос - "А вот теперь, когда я вырвал у вас жало - можете кусаться!"Показывает язык
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +1.43 / 15
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №216208
Дискуссия   52 0


http://blog.i.ua/community/666/465420/

Еще 32 графика
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.10 / 6
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.32
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,658
Читатели: 0
Тред №216209
Дискуссия   57 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 13.05.2010 13:44:33
А если она показания начнёт давать? Она ж не одна страну грабила.Все участвовали. Вот посадят её , а на следующий день в Вашингтон Пост статья о том , как они с Ахметовым и Коломойским бабки из госбюджета пилили, с фотокопиями счетов, расписок и распечатками телефонных переговоров?


Капитан, Ахметов давно прошёл уровень прапорщика в деле добывания бабла...
Людям такого уровня вполне достаточно того, что на их вполне легальные предприятия пойдут реальные деньги за определённые заказы. Заказы будут 100% выполнены качественно и в срок. На этом будут заработаны деньги.
Никогда люди такого уровня не будут ни с кем обсуждать откаты за размещение заказав ЛИЧНО. Для этого есть разнокалиберные Фунты...
Если, к примеру, фирма связанная с СКМ, получила подряд на строительство автодороги от Красноармейска до границы с Днепропетровской областью с госфинансированием, то эта дорога будет построена качественно и в срок. И Ахметов на этом заработает вполне честные и немалые деньги. Чего ему опасаться?? Того, что директор Пупкин поручил водителю отвести запечатанный пакет дяде Васе и об этом станет известно газетному говномёту?
Не смешите мои тапочки!
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +1.24 / 11
  • АУ
Онегин
 
73 года
Слушатель
Карма: +142.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №216213
Дискуссия   88 0
Цитата: Евгений из Днепра от 13.05.2010 21:13:54
Капитан, Ахметов давно прошёл уровень прапорщика в деле добывания бабла...




Евгений, как Вы считаете из каких средств оплачивается газ?

Азаров сказал, что из бюджета не взял ни одной копейки. И в будущем из бюджета брать не будет. А от куда он берет и будет брать доллары  на газ?
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +0.46 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №216220
Дискуссия   58 0
Газпром: Идея объединения с Нафтогазом не связана с газовым консорциумом
Предложение об объединении Газпрома и «Нафтогаза Украины» не связано с идеей создания консорциума для модернизации украинской газотранспортной системы (ГТС) на трехсторонней основе, заявил в четверг глава Газпрома Алексей Миллер по итогам встречи с министром топлива и энергетики Украины Юрием Бойко.

Также Газпром не намерен отказываться от строительства газопровода «Южный поток» для поставок газа в Европу, заявил Миллер, сообщает РИА «Новости».

На рабочей встрече в Москве стороны обсудили вопросы, связанные с предложением премьер-министра РФ Владимира Путина об объединении ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины». 30 апреля председатель правительства Российской Федерации Владимир Владимирович Путин в Сочи сделал украинской стороне предложение об объединении Газпрома и НАК «Нафтогаз Украины.

«В четверг на встрече эти предложения мы обсудили чуть более подробно. Украинская ГТС изначально создана для транспортировки российского газа в Европу. А, как известно, любая труба является ценным активом, только если она заполнена газом. Но предложение об объединении никак не связано с идеей создания газотранспортного консорциума на трехсторонней основе с участием России, Украины и европейских компаний. Это другое предложение - более глобальное, более масштабное», - сказал Миллер.

Он выразил уверенность, что объединение двух компаний станет важной составляющей повышения энергобезопасности Европы наряду с диверсификацией маршрутов поставки российского газа в Европу. «В этой связи наши планы по строительству «Южного потока» остаются неизменными. Мы планируем, что к 31 декабря 2015 года появятся значительные газотранспортные мощности по поставке российского газа по новому экспортному коридору», - подчеркнул Миллер.

http://www.imperiya.…l?id=49128
  • +0.54 / 5
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
  • +0.25 / 4
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.32
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,658
Читатели: 0
Тред №216225
Дискуссия   55 0
Цитата: Онегин от 13.05.2010 21:26:04
Евгений, как Вы считаете из каких средств оплачивается газ?

Азаров сказал, что из бюджета не взял ни одной копейки. И в будущем из бюджета брать не будет. А от куда он берет и будет брать доллары  на газ?


ТёзкаВеселый, ты удивишься, но весьма вероятно, что из средств НГ.
Во-первых уже пошли ежемесячные проплаты за транзит, а это не менее 30% платежа за газ.
Во-вторых у Азарова помнят о таком понятии, как платёжная дисциплинаПодмигивающий
В-третьих есть немного лукавства. Бюджетные деньги там таки есть, но на вполне законных основаниях - за газ, потреблённый бюджетными организациями, и субвенции на покрытие разницы в ценах закупки и реализации...
Ну, а долларов в бюджете не было и нет. Они водятся в НБУ и на бирже, а так же у экспортёров.
Вполне возможна организация внебиржевой продажи валюты экспортёрами на прямую НГ по фиксированной цене за право внеочередного возмещения НДСПодмигивающий
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.95 / 10
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,453.09
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,370
Читатели: 3
Тред №216236
Дискуссия   68 0
Цитата: Муркелла от 13.05.2010 20:52:47

- Неделю отсиживалась в норе, потом возопила "Выборы сфальсифицированны!", почапала в суд/ы/ - полный пшик


Очень характерное наблюдение и поведение.
Тогда давно на Майдане оранжевые друзья нарушили Конституцию. Придумали третий тур выборов и сделали своего кандидата президентом. Руководствуясь революционной целесообразностью. Ну и что что закон? Зато за нами сила! За нами майдан! В таких случаях нарушители закона думают, что они вечны.Они не думают, что если они нарушили закон, то возможно и против них нарушение закона потом, в будущем. Тепершние победители получили моральное право нарушить закон тоже тогда, на Майдане.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.43 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №216249
Дискуссия   60 0
Украинских националистов призвали носить желто-синие ленточки
Представители общественности, протестующие против шагов нового руководства Украины по продлению базирования Черноморского флота России в Крыму и «наступления на украинский язык», должны носить на своей одежде желто-синие ленточки.
С таким призывом сегодня с трибуны Верховной Рады заявил лидер партии «За Украину!» Вячеслав Кириленко.

Он призвал, крепить ленточки на одежду, машины, окна жилищ.

«Чтобы власть увидела, что украинцы есть», – пояснил Кириленко.

«Чтобы видела, что нас много, и мы будем осуществлять сопротивление», – предупредил он.

Как сообщал «Новый Регион», ранее с призывом носить желто-синие ленты цвета украинского государственного флага выступил и киевский еженедельник «Зеркало недели».

«Жесткость, прозаичность, одномерность политики Януковича сделали наши противоречия зримее и выпуклее. И это позволяет каждому определиться с той системой ценностей, которые он разделяет… Какую ленточку ты сегодня повесишь себе на грудь – георгиевскую? С сердечком? Или все же сине-желтую? Надень. И будем отличать своих», – предлагает газета.

http://sevastopol.su/world.php?id=20287

Хорошее предложение. Сразу будет видно кто есть ху (ц).
Отредактировано: Боярин - 13 май 2010 23:07:05
  • +1.05 / 12
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №216252
Дискуссия   52 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.05.2010 22:15:08
Очень характерное наблюдение и поведение.
Тогда давно на Майдане оранжевые друзья нарушили Конституцию. Придумали третий тур выборов и сделали своего кандидата президентом. Руководствуясь революционной целесообразностью. Ну и что что закон? Зато за нами сила! За нами майдан! В таких случаях нарушители закона думают, что они вечны.Они не думают, что если они нарушили закон, то возможно и против них нарушение закона потом, в будущем. Тепершние победители получили моральное право нарушить закон тоже тогда, на Майдане.


Вот уж не совсем соглашусь с вами...Улыбающийся
Как раз "тепершние победители" действуют четко по закону.
Когда я было возмущалась - Чтобы Януковичу громогласно указ Ющовский о героях-бандеровцах не отменить?! - тут на форуме камрады пояснили, что все тихо и по закону: иск против - решение суда - аннигиляция отмена указа...  8)

А вот что нарушители закона думали, что они вечны - так это они историю таки плохо знают. Да.
Кто лихо и резко взлетает - потом рухают в "пике" и больно...Рот на замке

Кто как, а я таки надеюсь увидеть Юлю без "бублика" и в наручниках.
Юща, кстати, - тоже!  >:(
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +1.64 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 166, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 11, Ботов: 149
 
Alexandr1974 , Danton1973 , Yuriy58 , donbass.hellas , gvf , Ох