Украина и украинско-российские отношения

206,752,615 349,255
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №327088
Дискуссия   48 0
Цитата: НАлЕ
Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко заявил, что теперь все продовольственные товары, ввозимые в Россию из Украины, будут подвергаться особенно внимательному и детальному досмотру.
«Мы будем вынуждены с сегодняшнего дня усилить надзор на границе, более пристально смотреть за теми грузами и товарами, которые перемещаются в сторону Ростова-на-Дону», – приводит слова Онищенко украинское национальное информационное агентство.


Благо, что и повод нашелся.  ;)Улыбающийся


Повод и искать не нужно было

По словам главсанврача, в пятницу 3 июня Россия предложила Украине направить в Мариуполь специализированную противоэпидемическую бригаду из Ростова-на-Дону. Эта бригада, по его словам, "способна на огромный объем работы по лабораторной диагностике, идентификации возбудителей, проведению эпидемических расследований".

"Это нам было нужно для того, чтобы обезопасить юг России. Мариуполь – очаг холеры – находится примерно в 160 км от нашего Ростова-на-Дону", - пояснил Онищенко.

Однако в понедельник 6 июня Украина отказалась от российской помощи. "Мы это воспринимаем как решение, которое находится далеко от сущности проблемы", - прокомментировал отказ глава Роспотребнадзора.

http://www.versii.com/news/233245/
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.82 / 15
  • АУ
SCHxV
 
russia
Воронеж
34 года
Слушатель
Карма: +50.83
Регистрация: 28.05.2011
Сообщений: 46
Читатели: 1
Тред №327102
Дискуссия   75 0
Интересные новости про закон "об использовании красного флага"

http://www.unian.net/rus/news/news-439740.html
Конституционный Суд Украины открыл конституционное производство относительно использования красного флага для увековечения Победы в Великой Отечественной войне.
Как сообщал УНИАН, 24 мая лидер Украинской народной партии, народный депутат Юрий КОСТЕНКО зарегистрировал обращение в КС относительно закона о порядке официального использования копий Знамени Победы (№ 3298-VI).
В обращении он утверждает, что «закон не только противоречит многим статьям Конституции Украины, но и провоцирует сепаратистские настроения граждан, направлен на расчленение Украины».


Опять все в кучу смешалось. Жаль Костенко не указал каким образом красный флаг "провоцирует сепаратистские настроения граждан".
Хотя Литвин гарантирует что решение Конституционного Суда не является истиной в последней инстанции, все же интересно что нам скажет суд.

P.S. Мне кажется, что использование этого флага провоцирует "сепаратистские настроения граждан" поболее советского.


Спокойной ночи, АУ на усмотрение модератора
  • +0.84 / 8
  • АУ
Frast
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +219.64
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 153
Читатели: 0
Тред №327108
Дискуссия   85 0
Цитата: НАлЕ от 06.06.2011 21:58:44
Где и в чем я морочю голову? В том, что ПОКА ЕЩЕ Россия нуждается в некоторых украинских предприятиях? Это факт. В частности, авторский надзор, не работы по Днепру, а работы по СУ ракет, составляющих основу РВСН России.
......................



Хотел бы быть таким оптимистом, как вы, но, повторяю еще раз. Уже не нуждается и именно в области СУ. Я мог бы с вами согласиться в вопросах авторского/гарантийного надзора за "бочками" (ампулированными баками) или двигателями, но даже и этого нет. Гарантийный/авторский надзор предполагает присутствие специалистов предприятия на объекте, проверку правильности хранения изделий, их перемещения, загрузки, проведения ППО и ППР совместно с Армией, ведения регламентной документации, разбор полетов при возникновении нештатных ситуаций.... Вы себе представляете присутствие украинских специалистов на объектах РВСН России? Да еще с какими-то правами!Веселый Может еще и ядерную кнопку Максимке подарить?! Смею вас заверить, что самое простое, что может быть выведено из под контроля, это системы управления. При наличии тех.документации эта работа в лёгкую передается любому, обладающему достаточной квалификацией, предприятию. По крайней мере, на моей памяти такой случай был, когда из тогда еще Ленинграда (начало 70х) СУ для предполагаемых к снятию лет через 10 с вооружения комплексов Д5 ( http://www.arms.ru/nuclear/R27.htm ) были переданы на сопровождение в другую контору (по-моему в Уфу) и там они уже доводились до Д5У. Выглядело это приблизительно так. Приехали коллеги, получили документацию по описи, посмотрели, поучились. Потом слетали вместе к заказчику, поучаствовали с нами на выходАх после среднего ремонта, покрутили регламенты вместе с Флотом. А мы уже вовсю готовились к новым свершениям.

Вот с железяками сложнее. Особенно с теми, под которое было развернуто специализированное производство. Здесь я с вами бы согласился. Но, изделия, о которых идет речь, не являются ремонто-пригодными. Они или хорошие или подлежат уничтожению. Критерии годности изделия также описаны в специальных толмудах, и по ним определяется судьба ракеты на техпозиции РВСН. А техпозиция - это святая святых, сюда только особо одаренных Граждан пускают! А неграждане идут лесом!  :D

И еще один момент. Системы управления завязываются на систему разрешения боевого применения (ту самую красную кнопку), и являются ее функциональной частью. Если вы готовы делегировать права на применение РО сопредельному государству, то позвольте ему разрабатывать СУ ваших МБР!  :D

По-этому и не морочите людям голову!

И хотя тема и украинская, очень рекомендую на военную ветку перейти. Думаю БШ найдет больше аргументов против ваших заблуждений. Удачи.
  • +2.16 / 17
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №327176
Дискуссия   44 0
Это нельзя иначе назвать как пи-пи-пи-пи-пи-ппи-пи-ппи-пи-ппи-пи-ппи-пи-п

России стоит побаиваться дружбы Китая и Украины ("Global Geographic Times", Китай)

Не так давно в своем интервью китайскому журналу «Ханьхэ Ячжоуфанъу» один из представителей Российского военно-морского флота сказал, что китайский тренировочный комплекс, имитирующий палубу авианосца, очень похож по размеру и внешнему виду на украинский аналог (система НИТКА), особенно вблизи. Этот же источник заявляет о том, что 2-3 раз, ровно столько китайских делегаций посещало украинский тренировочный комплекс, не достаточно для того, чтобы полностью скопировать его устройство.

На днях один из представителей украинского оборонного предприятия, приехавший в Китай с рабочим визитом, в интервью этому же изданию наконец-то подтвердил догадки российских специалистов. Он также подтвердил, что украинская государственная компания (вероятно, занимающаяся экспортом вооружения) активно участвует в процессе создания Китаем своего собственного авианосца и разработки нового современного оборудования для авианосца «Варяг». Представитель Украины особенно подчеркнул, что масштаб сотрудничества Китая и Украины значительно меньше, чем предполагает российская сторона.

Он также подтвердил слухи о том, что авианосец «Варяг» будет оборудован двигателями украинского производства. Кроме того, он сказал, что Украина продаст Китаю два десантных корабля на воздушной подушке типа «Зубр», тогда как негосударственные СМИ пишут о том, что проданы будут 4 корабля.

Он сказал: «За последние 2-3 года сотрудничество Китая и Украины в сфере военных технологий вышло на новый уровень. Этому есть несколько объяснений: Китай хочет получить наши технологии. Мы считаем, что такое развитие событий противоречит нашим экономическим интересам. Поэтому во время визита украинского президента в Пекин вопрос о сотрудничестве в военной сфере горячо обсуждался, но никаких конкретных документов подписано не было. На первых парах, китайцы хотят научиться проектировать корабли «Зубр», но мы разъяснили китайской стороне, что мы можем частично помочь в адаптации кораблей к китайским условиям, но отказываемся передавать технологию полностью. В итоге китайские «Зубры» будут отличаются от украинских: на них будет установлено китайское вооружение и система контроля огня. Кроме того, окончательная установка оборудования будет проводиться в Китае. К тому же принимая во внимание расположение воздушной подушки в китайских кораблях, мы изменили расположение отсеков».

Представитель оборонной компании также отметил: «Украинские специалисты также посетили китайский завод по производству котельных установок в Харбине. После окончания программы сотрудничества по уже известным газовым турбинам DN80 (согласно которой Украина передаст Китаю технологии изготовления этих турбин), харбинский завод станет главным в Китае по производству двигателей для военных судов». Однако когда его спросили о том, когда же эти турбины будут установлены на китайские авианосцы, он лишь улыбнулся.

На данный момент с уверенностью можно сказать, что на «Варяге» и китайских авианосцах будут стоять украинские двигатели. Все сопутствующие испытания идут очень успешно, и, вероятно, в ближайшее время Украина предоставит Китаю тестовые экземпляры.

Говоря о тренировочных комплексах, представитель заявил, что сотрудничество весьма и весьма ограничено, так как Украина уже продала Китаю технологии и более не несет ответственности за строительство военных объектов китайской стороной. Помощь украинской стороны в этом вопросе на данный момент ограничивается консультациями о внутренней планировке комплекса.

Но, по мнению журнала «Ханьхэ Ячжоуфанъу», даже такая помощь Украины является хорошим задатком для развития китайского судостроения. Благодаря сотрудничеству с Украиной, Китай узнал основные методы подготовки кадров.

У Украины есть еще множество возможностей для продажи вооружения и технологий, однако приобретение современных технологий все равно будет проходить через российские экспортные компании.

Украинский источник также заявил, что украинская компания «Артем» обладает правом на экспорт противотанковых ракет и ракетR-27T/R класса «воздух-воздух». Кроме того, Харьковский завод по производству двигателей имеет право на экспорт дизельного двигателя для танков6TD-2.

Если говорить о тренировочном комплексе «Нитка», то этот комплекс находится в непосредственном подчинении Министерству обороны Украины, и Украина обладает правом продаже этой технологии без дополнительных согласований с какой-либо другой страной.

Наш информатор говорит о том, что на разработку китайского авианосца Украина может выделить лишь ограниченное количество специалистов. Однако, часть уволенных сотрудников украинских предприятий могут поехать в Китай по своему собственному желанию.

http://www.inosmi.ru…95097.html
  • +0.93 / 8
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,240.80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,244
Читатели: 81
Тред №327202
Дискуссия   52 0
Российский газ вреден хохлам независимо от цены --- уж кто, а европейцы это знaют точно...

Дешевый российский газ с побочными эффектами для Украины

В связи с пересмотром украинско-российских газовых соглашений многие задаются вопросом, чем Киеву придется расплачиваться за уступки в этот раз. Немецкие эксперты сомневаются, что дешевый газ пойдет на пользу украинцам.

Вместо любимого приема повышения цен на газ для Украины Россия в последнее время, похоже, выбрала стратегию "пряника": из уст многих российских чиновников не раз звучали привлекательные предложения, сулившие уменьшение счета за газ для Украины на почти восемь миллиардов долларов в год. Единственное условие – вступление Украины в Таможенный союз России, Белоруси и Казахстана. Таким образом, газовый рычаг влияния на Киев опять в действии, хоть и в более изысканной упаковке.

Эксперт Немецкой группы советников при правительстве Украины (Deutsche Beratergruppe) Георг Цахман (Georg Zachmann) убежден: "Цену на газ для Украины определяют не на рынке, а в политических кругах, на переговорах с Россией, с "Газпромом". При этом для хода переговоров имеет значение ряд факторов. Самую важную роль играет то, что Россия является, по сути, единственным поставщиком Украины". Так что России снова и снова удается добиться некоторых уступок от Украины, как в свое время продления срока пребывания российского Черноморского флота в Крыму, отметил эксперт в интервью Deutsche Welle.

Российскими ценами не довольна ни Украина, ни Германия

Тем не менее, несмотря на все уступки, в конечном итоге цену на газ для Украины тяжело назвать справедливой. Достаточно сравнения с ценой на российский газ для Германии. За последний год газ для Украины подорожал до почти 300 долларов США за тысячу кубометров, в то время как немцы на данный момент с вычетом стоимости транспортировки платят за тот же газ значительно меньше. Правда, и в Германии не совсем довольны российскими ценами на газ, отмечает эксперт Германского института экономических исследований (Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung) Клаудия Кемферт (Claudia Kemfert) в интервью Deutsche Welle.

"Это, следует признать, типичная политика для такого мощного поставщика. Когда речь идет о некоторых товарах, то он пытается запросить цены как можно выше. Здесь важно учитывать, что в целом газ на международном рынке дешевый, поэтому России надо бы объяснить, почему ее цены на газ так стремительно растут", - отмечает немецкий эксперт.

Клаудия Кемферт в частности не видит причин создавать в наше время искусственные алгоритмы  ценообразования на газ с привязкой к нефти, газойлю или углю. Если раньше такая привязка  должна была противодействовать инвестиционным рискам, то сейчас чрезмерное предложение газа на международном рынке и стабильный спрос с тенденцией к росту позволяют действовать в соответствии с рыночными механизмами и устанавливать справедливые конкурентоспособные цены.

Таможенный союз – это вторая лига

Как и Немецкая группа советников, Клаудия Кемферт не верит в то, что украинское правительство воспользуется настойчивым предложением Москвы и присоединится к Таможенному союзу. Ведь Украина вскоре намеревается подписать соглашение о создании зоны свободной торговли с Евросоюзом. В конце концов, выгоды, которых могла бы достичь украинская экономика при условии вступления в Таможенный союз, не такие уж и значительные, говорит Георг Цахман.

Предприятия, которые активно экспортируют в страны бывшего СССР, например, тяжелая промышленность, от этого выиграли бы. Впрочем, отсутствие сильной конкуренции внутри Таможенного союза, хоть и обеспечило бы выживание некоторых устаревших отраслей промышленности, уменьшило бы в то же время конкурентоспособность Украины на европейском и мировом рынке. Георг Цахман сравнивает ситуацию с футболом: "Можно попробовать стать первым во второй лиге – это если бы Украина была в Таможенном союзе с Россией и Казахстаном, или же можно попробовать играть на последних позициях, но в первой лиге и за большие деньги – это было бы возможно в случае союза Украины с Европой".

Пора лечить газозависимость

Не лучшим решением газового вопроса стало бы и установление общего контроля "Нафтогаза" и "Газпрома" над газотранспортными системами и подземными газохранилищами Украины, считает Клаудия Кемферт. "Размышляя о таком сотрудничестве "Нафтогаза" и "Газпрома", нельзя забывать, что речь идет об очень властном российском концерне. Так, например, если бы в Германии "Газпром" объединился E.ON, то в результате мы бы имели огромнейшую компанию, которая бы соответственно многое контролировала, но с другой стороны возникла бы довольно одностороння зависимость".

Дешевый газ из России принесет с собой целый ряд проблем для Украины, считают в Немецкой группе советников. "Украинские предприятия, очевидно, могут жить и с нынешней ценой на газ, но есть и такие отрасли промышленности, которые потребляют газ в очень больших объемах и которые выиграли бы от более дешевого газа. Впрочем, мы не считаем необходимым добиваться низкой цены для этих предприятий, поскольку это привело бы лишь к излишнему потреблению газа", - объясняет Георг Цахман. Более того, предприятия не будут пытаться экономить энергию, добыча собственного газа в Украине станет менее привлекательной и востребованной, а газовая зависимость от России лишь усугубится.

Чтобы уменьшить энергетическую зависимость от соседа, Клаудия Кемферт советует начинать экономить энергию уже сегодня. Каким бы непопулярным не было решение повысить цены на газ для потребителей, альтернативы ему почти нет. Ведь собранные таким образом средства государство могло бы направить на программы финансирования энергоэффективного строительства и переоснащения зданий, а это в свою очередь позволит экономить на отоплении в будущем. В конечном итоге повышение цен на газ внутри страны позволит избежать шока от внезапного повышения цен, продиктованного извне.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.52 / 11
  • АУ
SCHxV
 
russia
Воронеж
34 года
Слушатель
Карма: +50.83
Регистрация: 28.05.2011
Сообщений: 46
Читатели: 1
Тред №327206
Дискуссия   69 0
Наша песня хороша, начинай сначала! (с)

В Севастополе задумались о повышении платы за Черноморский флот
http://lenta.ru/news/2011/06/06/flot/
....
При этом Живодуев не уточнил, сколько именно денег хочет Севастополь. "Мы сегодня не будем говорить, во сколько раз надо повысить плату", - сказал он. Однако он отметил, что Россия должна больше вкладывать в социальное развитие города, поскольку большинство бывших офицеров Черноморского флота остаются в Севастополе и пользуются пенсионными льготами.

Да, от скромности он не умрет.

А зачем же нужно повышение платы? Это нам сообщает первый заместитель председателя севастопольской госадминистрации Сергей Живодуев:

http://www.nr2.ru/sevas/334581.html
«Стоит вопрос об изменении методики расчета средств на социальное развитие города. Мы доказываем, что эту методику надо изменить, и социальную составляющую повысить. Естественно, будем спорить. Сегодня те военнослужащие Черноморского флота, которые выходят в отставку, не уезжают в Северодвинск на пенсию. Наоборот, те сюда возвращаются. И эти военные пенсионеры бесплатно ездят на наших троллейбусах. Если мы убедим российскую сторону, что надо больше отчислять средств на Севастополь, мы бы с удовольствием включили в план закупку новых троллейбусов», – сказал Живодуев.
Напомним, что раньше городские власти заявляли о намерении взять в лизинг 50 новых троллейбусов.


Если им уж так надо, может просто подарить им эти несчастные 50 троллейбусов, и пусть они уже успокоятся?
Отредактировано: SCHxV - 07 июн 2011 13:27:43
  • +1.16 / 11
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №327224
Дискуссия   58 0
А вот как дела обстоят на западном фронте. И становится Украина "изгоем" всего мира большой энергетической игры.

Правительство одобряет вхождение русских в капитал E.on ("Die Welt", Германия)


После произошедших в энергетической области значительных перемен поставщики должны выработать для себя новые ориентиры. Политики, занимающиеся вопросами экономики, судя по всему, ничего не имеют против участия "Газпрома".

Ведущие политики ХДС и СвДП, занимающиеся экономическими проблемами, считают, что вхождение российского концерна "Газпром" в состав акционеров поставщика электроэнергии E.on разумно с точки зрения энергетической политики. «Без атомных электростанций Германия в будущем будет еще больше заинтересована в поставках природного газа из России, чем раньше», - заявил в интервью газете Handelsblatt официальный представитель фракции СвДП в Бундестаге по вопросам экономической политики Мартин Линднер (Martin Lindner).

Вхождение "Газпрома" в состав акционеров компании E.on или ее дочернего предприятия Ruhrgas позволит стабилизировать немецко-российское сотрудничество, а также обеспечит немецкой экономике в целом приемлемые цены на электричество. «Однако границы участия Газпрома будут находиться там, где крупнейший немецкий поставщик электроэнергии может потерять свою независимость», - отметил Линднер.

Акции немецких АЭС испытывают давление

Глава "Газпрома" Алексей Миллер проявил накануне интерес к тем видам деятельности E.on, от которых немецкий концерн собирается отказаться. В первую очередь он будет изучать возможность вхождения в капитал дочернего предприятия Ruhrgas, занимающегося торговлей газом, подчеркнул Миллер. Однако, по его словам, пока еще нет соответствующего предложения.

Также позитивно, как и Линднер, высказался официальный представитель по вопросам экономической политики фракции ХДС/ХСС в Бундестаге Иоахим Пфайфер (Joachim Pfeifer): «Негативные рефлексы против вхождения "Газпрома" в состав акционеров E.on абсурдны», - заявил Пфайфер в интервью газете Handelsblatt.

"Газпром" уже в течение многих лет удачно сотрудничает с компанией BASF в рамках совместного предприятия Wingas. «Если "Газпром" захочет увеличить свое участие в энергетическом секторе, то это может быть выгодно и немецкой экономике. Ускоренный выход из атомной энергетики приведет к существенному увеличению роли природного газа в обеспечении стабильности в снабжении электроэнергией немецкой промышленности», - добавил Пфайфер.

"Газпром" отзывает управляющего директора

1 июня расположенное в Берлине дочернее предприятие "Газпрома" Gazprom Germania GmbH без объяснения причин освободило от должности главного управляющего директора. Владимир Котенев, бывший ранее российским послом в Берлине, только в июле 2010 году возглавил эту компанию. Теперь Gazprom Germania будет представлять управляющий директор Андрей Бирюлин.

http://www.inosmi.ru…10328.html
  • +0.74 / 8
  • АУ
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Тред №327225
Дискуссия   57 0
Цитата: neuch
Как могло случиться, что укры передали советские технологии Китаю, а потом сами стали покупателями продукции? И выгонят китайцы их с внешнего рынка, это как пить дать. Тут ведь какой-то клинический идиотизм для своей страны и вредительство для России.



Есть старая мудрая притча про такой тип людей. Извиняюсь перед теми кто её знает, но к этому посту она очень по существу.
Один рыбак ловил рыбу. Закинул сеть, вытаскивает, а сеть пустая. Второй раз закинул сеть и опять она пустая. Решил закинуть последний раз, т.к. погода на море испортилась совсем. Вытаскивает сеть, а там бутылка старинная плотно запечатанная. Доплыл рыбак до берега вышел на берег откупоривает бутылку а оттуда джин вылетает облачком. Ну как из лампы Алладина. Предстал он перед рыбаком и говорит: - Я тысячу лет находился в этой проклятой бутылке и наконец ты выпустил меня на свободу. За это я готов выполнить любое твое желание, но хочу тебя заранее предупредить, я злой джин и поэтому выполнив твое желание я твоему соседу сделаю тоже самое, но в два раза больше. Задумался  рыбак, а потом говорит: - "Выколи мне один глаз!"

У меня есть хороший знакомый, который пока работает в Сибири, хотя и на пенсии, но корни его с Украины из которой он уехал еще в детстве. И вот на старости лет решил перебраться как он говорит поближе к костям своих предков. Так уж получилось, что купил он отличный частный дом с большим участком перед самым кризисом (летом 2008 года) за 10 тыс баксов Пока перевозил туда свою жену кризис уже случился и цена его приобретения упала до 2-3 тыс. долларов. Из-за этого когда соседи его спрашивали почём купил усадьбу ему было неудобно говорить что он за $10 тыс.купил и он типа отшучивался... А однажды с кем у него сложились дружественные отношения (как он думал) на этот вопрос сказал правду что мол за 10 штук купил, и этот "дружбан" так на него посмотрел, что он на всю оставшуюся жизнь запомнил (говорит трудно охарактеризовать ту смесь чувств во взгляде, где было и удивление хз из-за чего, и презрение, видимо к нему как лоху, и радость что этого лоха так "кинули" и зависть к тем кто сумел продать дом за 10 тыс. баксов). Короче "дружбан" перестал с ним общаться, да и у самого хозяину желания больше не возникало. И хотя жена на личном украинском хозяйстве так сейчас и живет, мужик уже 3 года не может завершить свой переезд из Сибири, появляясь там в отпуска и по длинным праздникам. Говорит не могу принять ту атмосферу где основная радость у человека если у соседа какое либо несчастье случилось и где все интересы только на личном материальном интересе заканчиваются. Нету такого у нас в Сибири...
Отредактировано: Owl_S - 07 июн 2011 14:52:55
  • +2.32 / 19
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №327230
Дискуссия   60 0
Цитата: Owl_S от 07.06.2011 14:50:48

Говорит не могу принять ту атмосферу где основная радость у человека если у соседа какое либо несчастье случилось и где все интересы только на личном материальном интересе заканчиваются. Нету такого у нас в Сибири...




Вот,вот,вот... Я как-то увлёкся вопросом того, как информация влияет на человека. Как с помощью информации, можно изменить человека, чтобы заставить его пользоваться тем или иным продуктом. Потом "погрузился" дальше и посмотрел на то, как и что делает человека-человека в глубоком детстве... Потому каких-то тайн по поводу "загадочной украинской души" для меня нет. Что выросло - то выросло. Воспитали их такими. У каждого народа - свои сказки, своя литература, свои истории и свои нравственные ориентиры. Так вот попробуйте посмотреть на сказки, истории, ориентиры украинства и вы поймёте причину всех бед страны. А ведь эти "призраки" кочуют из поколение в поколение, их культивировали в СССР и с особой яростью культивируют сегодня. Именно потому я говорю о том, что Украина, украинство и государство - НЕ СОВМЕСТИМЫ. Этот порок нельзя исправить одним лишь переименованием, надо радикально менять программу.

Вот вы много слышали украинских песен о дружбе? А слышали ли вы сказки со словами: никогда ещё русский солдат не оставлял слабого в беде? Я ни разу!!! У меня сейчас период "воспитательный", у меня дочь растёт... потому я стараюсь избегать как "западных сказочек", так и украинских (коих мне дарят много). НИЧЕГО ХОРОШЕГО ИЗ НИХ НЕ БУДЕТ. Я ведь вижу, на примерах своих друзей, я вижу как меняют ребёнка те или иные "продукты", Ребёнок как губка впитывает "коды", которые скармливаем мы сами, а потом вырастает не наш ребёнок. Проблема Украины гораздо глубже, чем мы тут обсуждаем, и тем более, она лишь в малой степени касается языка, и тем более названия.
  • +1.62 / 14
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №327232
Дискуссия   101 0
Премьер-министр Украины Николай Азаров в ходе сегодняшних переговоров в Москве попытается убедить главу российского правительства Владимира Путина снизить цену на газ для Украины. Об этом сообщил в эфире радиостанции «Свобода» заместитель главы парламентской фракции Партии регионов Михаил Чечетов.

По его словам, «страну поставили на границу банкротства», «газовая петля душит нас». «Вопрос №1, вопрос жизни или смерти — это вопрос цены на газ», — сказал «регионал».

«Николай Янович все же попробует убедить российскую сторону, что ранее подписанная формула образования цены на газ неадекватна в контексте наших политических отношений», — добавил Чечетов.
http://www.rosbalt.r…56341.html

В «Газпроме» настаивают, что пересмотр цены на газ возможен лишь в случае вступления Украины в Таможенный союз либо при условии создания СП между «Газпромом» и «Нафтогазом». Об этом заявил источник в украинском Министерстве топлива и энергетики газете «Коммерсант-Украина».
http://www.rosbalt.r…56460.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.70 / 12
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №327249
Дискуссия   82 0
Простите, что зачастил. Все последние телодвижения Украины надо рассматривать как психическую атаку на Россию, на Европу, на украинское общество. Пишет глава НБУ письмо премьеру - это означает, что СТРАНА (не Азаров) должна выполнить условия МВФ. Всё это отмазки для пассажиров, о якобы противоречиях между одним и другим. Азаров знает, что без бабла - никуда... Вот ещё один ярд зелени за газ перевели в Россию. А бабла без пенсионной реформы не будет. И поддержки от ЕС без "ханде хох" и принятия их условии не будет. При этом, надо понимать, что кредит МВФ и лояльность Европы взаимосвязаны. Стоит какому-то пердуну из ЕС заявить о том, что ситуация со швабодой мовы на украине ухудшилась, как падает так называемый инвестиционный климат на Украине и звизда пленительного счастья закатывается. Что касается рассказов об отставке Азарова, Табачника итд, то это тоже понты. Азарова, конечно многие бы хотели скушать, но во-первых он пожалуй единственный, кто соображает в стране в экономике, как и Табачник в образовании. Во-вторых, Россию удобно пугать тем, что произойдут ротации на Украине и к власти придут другие, полные уроды... но, мне кажется, что Россию этот вопрос уже не интересует. Это проблемы Украины. Потому, Азаров, даже в поясе шахида в Кремле будет рассматриваться, как клоун. предложения сделаны, морковки развешены и путь известен. Россия будет действовать предельно жестко и прагматично. За каждый "гав" пинок под зад, за каждый виляющий хвостик - сахар. Так в цирке собак воспитывают. Так воспитывают несостоявшиеся страны.
  • +1.83 / 14
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №327263
Дискуссия   63 0
На счёт Германа,.. решил сходить и посмотреть, чем он там занимается, в рабочее время. Может быть я сильно смешлив, но я действительно сильно улыбаюсь...

Президент Украины Виктор Янукович провел встречу с бывшим Премьер-министром Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии Тони Блэром, с которым обсудил тему религиозной толерантности как в Украине,  так и в мире.

«Я считаю, что и миссия, с которой Вы приехали, для Украины очень важна», – сказал Президент Тони Блэру, который прибыл в Украину прочитать лекцию студентам ведущих высших учебных заведений Украины на тему религиозной толерантности.

«Тема религиозной толерантности – то, в чем нуждается сейчас не только нынешняя ситуация в Украине, но и в мире», – сказал Президент.

Глава государства также подчеркнул, что ему приятно, что именно Тони Блэр – «человек, пользующийся большим уважением в Европе и во всем  мире, занимается этим вопросом».

В свою очередь Тони Блэр также отметил важность этой темы. «Могу сказать, что вопрос религий в мире сейчас воспринимается как один из самых важных», – подчеркнул Т. Блэр.


http://www.president…20300.html

Нет, вы представляете, какой-то хрен, по сути НОЛЬ, место которого с пчеловодом рыбу ловить, приехал на Украину... И эту лекцию для малолетних оболдуев назвали "миссией"? Ну хорошо хоть не о гомосячине шла речь... утешил
  • +1.75 / 13
  • АУ
Petroff
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +133.74
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 537
Читатели: 0
Тред №327276
Дискуссия   75 0
Цитата: neuch от 07.06.2011 11:14:22
России стоит побаиваться дружбы Китая и Украины ("Global Geographic Times", Китай)
На днях один из представителей украинского оборонного предприятия, приехавший в Китай с рабочим визитом, в интервью этому же изданию наконец-то подтвердил догадки российских специалистов. Он также подтвердил, что украинская государственная компания (вероятно, занимающаяся экспортом вооружения) активно участвует в процессе создания Китаем своего собственного авианосца и разработки нового современного оборудования для авианосца «Варяг». Представитель Украины особенно подчеркнул, что масштаб сотрудничества Китая и Украины значительно меньше, чем предполагает российская сторона.
Он также подтвердил слухи о том, что авианосец «Варяг» будет оборудован двигателями украинского производства. Кроме того, он сказал, что Украина продаст Китаю два десантных корабля на воздушной подушке типа «Зубр», тогда как негосударственные СМИ пишут о том, что проданы будут 4 корабля.



Украина серьезно сотрудничает с КНО в военной сфере в "надежде" вооружить Китай против России. Вот еще приер сотрудничества:

Украина и КНР развивают сотрудничество по программе создания нового китайского учебно-боевого самолета (УБС) L-15.

Как сообщил генеральный конструктор государственного предприятия Ивченко-Прогресс (Запорожье) Игорь Кравченко, согласно заключенному весной с китайской стороной контракту, в 2011-2012 гг. заказчику будет поставлена первая партия украинских серийных АИ-222-25F для L-15. Объем и условия контракта не разглашаются. "На первом этапе речь идет о нескольких десятках серийных двигателей", - сказал Кравченко.
"В настоящее время мы продолжаем переговоры с китайскими коллегами о дальнейших поставках АИ-222-25F и кооперации при его изготовлении", - отметил генконструктор.
УБС L-15 предназначен для обучения пилотов самолетов типа J-10, J-11, F-16 и др. Максимальная взлетная масса самолета - 9800 кг, длина самолета - 12,27 м, размах крыла - 9,48 м. Конструкция УБС на 25% выполнена из углеродных композиционных материалов. Срок его службы - 10 тыс. летных часов, или 30 лет.
Разработанный ГП Ивченко-Прогресс и производящийся ОАО Мотор-Сич (Запорожье) двигатель АИ-222-25F обеспечивает тягу до 4200 кг на форсажном режиме.
По данным разработчиков L-15, самолет также будет иметь конкурентоспособную стоимость: в базовом варианте она составит около $10 млн и будет варьироваться в зависимости от комплектации.
Согласно сообщениям зарубежных СМИ, в ближайшей перспективе на основе УБС L-15 будет создан вариант легкого штурмовика. В настоящее время рассматриваются варианты его вооружения. Эта модификация будет предложена для поставки ВВС КНР и на экспорт. Не исключено создание версии самолета для ВМС.

http://korrespondent.net/business/companies/1226197-ukraina-postavit-dvigateli-dlya-kitajskih-uchebnyh-samoletov
Ничего не верно само по себе, но все - смотря по обстоятельствам
  • +0.34 / 7
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,505.97
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,661
Читатели: 4
Тред №327303
Дискуссия   36 0
Цитата: Luna от 07.06.2011 15:07:41
Премьер-министр Украины Николай Азаров в ходе сегодняшних переговоров в Москве попытается убедить главу российского правительства Владимира Путина снизить цену на газ для Украины.
......



О деталях переговоров. Из достоверных источников.

Азаров.  Нам хотелось бы, чтобы цены на газ были снижены.....
Путин.  Да. Давайте обсудим этот вопрос. Что будет взамен снижению цен?
А. А что бы вы хотели?
П. Снижение цен возможно при вступлении в ТС.
А. Это невозможно. Это противоречит историческому выбору Украины по европейской интеграции.
П.  Хорошо. Давайте объединим активы наших газовых компаний.
А. Это невозможно. Это противоречит конституции.
П. Давайте сделаем русский язык вторым государственным.
А. Это невозможно. Это приведет к гибели украинского языка. И противоречит Конституции.
П. Хорошо. Не будем нарушать Конституцию. Давайте вернем российским компаниям Луганский тепловозостроительный завод,
     Кременчугский НПЗ и другое, которое российские компании купили, но украинцы забрали обратно.
А. Это невозможно. Это противоречит решениям Жмеринского хозяйственного суда.
П. Я просто теряюсь. Что не спросишь - всё невозможно. Тогда сами что предложите?
А.  Обещаем не ставить памятники Бандере в Севастополе, в Одессе.
П. Хм... Это Вам решать с одесситами. Россия тут при чем?
А. Да, действительно, при чем здесь Бандера? Мы хотим снижения цен на газ.
П. Хм-м....

......Тут информация от нашего источника прерывается.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +3.39 / 29
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №327304
Дискуссия   48 0
Россия желает Украине успеха на переговорах о соглашении об ассоциации и зоне свободной торговли с Европейским Союзом.

Об этом заявил сегодня на пресс-конференции посол России при ЕС Владимир Чижов.Подмигивающий

«Мы внимательно следим за переговорами Украины и ЕС, и желаем вам удачи и успеха», - сказал посол, отвечая на вопрос украинского журналиста.

При этом Чижов отметил, что не видит оснований для конкуренции между Россией и ЕС во влиянии на страны-участницы «Восточного партнерства» в целом.

«Я не вижу оснований для конкуренции, скорее - базу для взаимодополнения», - отметил посол.
http://www.segodnya.…57266.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.11 / 9
  • АУ
SCHxV
 
russia
Воронеж
34 года
Слушатель
Карма: +50.83
Регистрация: 28.05.2011
Сообщений: 46
Читатели: 1
Тред №327310
Дискуссия   62 0
Чего я и опасался:

Спикер парламента Крыма не искючает ликвидацию автономии.
Константинов: общество не готово к федерализации.

http://www.nr2.ru/crimea/334676.html
«Общество ни экономически, ни политически пока не готово к такому государственному устройству», – заявил спикер парламента Крыма Владимир Константинов на круглом столе в Ялте.
«Это мое личное мнение, – подчеркнул он. – О чем сегодня говорит центральная власть? Реализуйте те полномочия, которые у вас есть. Создана комиссия в Верховной Раде по Крыму, нас готовят к праву законодательной инициативы».
Спикер также дал понять, что, являясь гражданами Украины, крымчане «обязаны знать государственный язык».

И еще:

В Киеве заговорили о намерении Януковича ликвидировать автономный статус Крыма
Получив 70% в Верховном Совете, ПР проголосует за ликвидацию республики

http://www.nr2.ru/kiev/300425.html

Так что, товарищи Крымчане, готовьтесь изучать украинский язык, посещать памятники голодомору и УПА, слушать кричалки "героям слава".

Даже Ющенко на это не решился. Так кто тут более оранжевый?
  • +3.26 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №327315
Дискуссия   55 0
В Одессе начинаются учения Си Бриз

Сегодня в Одессе начинается двусторонние учения Си Бриз-2011. Продлятся они до 18 июня и будут посвящены проведению международной миротворческой операции

В ходе Си Бриз представители 17 стран мира - Азербайджана, Алжира, Бельгии, Великобритании, Грузии, Дании, Канады, Кении, Македонии, Молдовы, Нидерландов, Германии, Турции, США, Украины, Франции и Швеции – будут отрабатывать действия многонациональных штабов и сил.

Обучение состоит из четырех этапов. Первый будет подготовительным. 7-12 июня состоятся тренировки по связи, учения по борьбе за выживание, тренировки сил берегового компонента на учебных местах по миротворческой тематике, прыжки с парашютом с вертолетов и самолетов, подводные спуски водолазов, полеты авиации.

На третьем этапе - 13-17 июня - силы морского компонента проведут тактические учения с выполнением боевых стрельб, высадкой морского десанта, эмбарговые операции, опрос гражданских судов, задержание судов-нарушителей. Силы спецопераций будут участвовать в освобождении «заложников», захваченных пиратами. Силы берегового компонента выполнят миротворческую операцию с высадкой морских и воздушных десантов. Силы авиационного компонента проведут воздушную разведку, воздушные перевозки и боевое десантирования личного состава, обеспечат проведение поисково-спасательных действий и медицинскую эвакуацию.

Как сообщает пресс-служба Минобороны, на четвертом этапе будут подведены итоги.

Всего от Украины к учениям планируется привлечь до 1200 военнослужащих (без учета численности экипажей кораблей и самолетов), до 90 единиц автомобильной и бронетанковой техники.

http://focus.ua/society/187847

Кого это они тут миротворить собрались?Шокированный
  • +0.57 / 6
  • АУ
daniljuk
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +837.62
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 1,330
Читатели: 1
Тред №327325
Дискуссия   47 0
За харьковчан можно порадоваться. Люди на заводе им.Малышева без работы не останутся.

На испытаниях в Таиланде украинские БТР-3Е1 подтвердили свои высокие характеристики



1 июня текущего года на военном полигоне в регионе Са Кео (Таиланд) в присутствии высшего военного руководства Королевства Таиланд состоялся демонстрационный показ технических и боевых возможностей первой партии бронетранспортеров БТР-3Е1, поставленных для нужд Королевской Тайской Армии в рамках выполнения контракта, заключенного между ГК «Укрспецэкспорт» и военным ведомством Таиланда.

 В показе были задействованы все 12 машин первой партии. Управляемые тайскими экипажами, БТР-3Е1 демонстрировали скоростное движение по пересеченной местности, успешно преодолевали наземные и водные препятствия, маневрировали на плаву. Отдельно демонстрировались боевые стрельбы по учебным целям из пушек и пулеметов боевого модуля БМ-3М «Штурм» с огневых рубежей и на ходу, а также пуски ракет ПТРК «Барьер». В ходе стрельб вооружение и системы управления огнем БТР-3Е1 работали безотказно, все учебные цели были поражены с оценкой «отлично».

 По итогам демонстрационного показа военное руководство Королевства Таиланд выразило свое глубокое удовлетворение отличными тактико-техническими и эксплуатационными характеристиками украинских бронетранспортеров.
---------------------------------------------------------------------
Сообщают, что Таиланд готов заказать ещё 190 БТР помимо первой партии в 12 машин.
  • +1.15 / 25
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,296
Читатели: 0
Тред №327335
Дискуссия   68 0
Цитата: daniljuk
Во-во, чем меньше рейтинг в Яныка и ПР перед цирком-2012, тем большие у них опасения, что после цирка они окажутся в положении Луценко, Тимошенко, Данилишина и прочих ЛГБТ. А это, в свою очередь, даёт хоть призрачные, но тем не менее вполне осязаемые шансы добиться от них выполнения хоть каких-то предвыборных обещаний 2009-2010 гг. Но, боюсь, украинцам глубоко по фигу борьба за свои права. Вот галичанам не по фигу...


Посыл правильный, а вот с выводом - увыГрустный
Выполнение "части обещаний" мало чем поможет, а выполнить все, и в первую очередь "улучшение жизни уже сегодня", никак не выйдет, хоть усрись (пардон за мой французский  :D ).
И остаётся только один вариант - начинать разнообразные заварушки, чтобы выборов вообще не состоялось в обозримом будущемПодмигивающий
ЭТИ не Ющ со своей мало управляемой камарильей, их кровопускание не испугает, потому как им действительно ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ.
И будет это не к 2012-му, о нём уже позаботились, вернув старую редакцию конституцииПодмигивающий Будет сие ближе к 2015-му...
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +1.07 / 10
  • АУ
Серж-В3
 
Слушатель
Карма: +308.11
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 671
Читатели: 0
Тред №327336
Дискуссия   74 0
Цитата: В. Вилежаня от 07.06.2011 19:54:59
О деталях переговоров. Из достоверных источников.

П. Хорошо. Не будем нарушать Конституцию. Давайте вернем российским компаниям Луганский тепловозостроительный завод,
     Кременчугский НПЗ и другое, которое российские компании купили, но украинцы забрали обратно.
А. Это невозможно. Это противоречит решениям Жмеринского хозяйственного суда.



Прошу пардону, но ЛТЗ таки вернули БМЗ. Последний кипиш был в связи с тем, что БМЗ произвел взаимозачет старыми акциями, которые у него отобрал Фонд имущества, а фонд хотел и рыбку съесть, и на хрен сесть получить деньги - все и сразу, а потом -возможно, когда-нибудь - отдать деньги за акции. БМЗ покрутил у виска и доплатил недостающую сумму. ФИУ решил оспорить результаты второй приватизации. В конце концов стороны пришли к соглашению - ФИУ согласился взять в качестве доплаты недостающую сумму. Так что пока - подчеркиваю - пока! - ЛТЗ находится в собственности ТМХ (БМЗ).
http://www.gudok.ru/…_id=392612
  • +1.27 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 17, Ботов: 15
 
Rаgtime , Tihij , rommel.lst , timofey41