Украина и украинско-российские отношения

Ребята, забудьте вы эти бредни.

Или мрии, как угодно - в общем, история про развод кофе на украинской земле - это прикол просто. Посмотрите, наконец, статистику! Украина выращивает и экспортирует практически на 90% технические культуры. Пшеница твердых сортов составляет малую долю. А в "зерновые" в Украине вписывают все, что раньше называлось "зернобобовые". И рапс в том числе.

Так что 48-51 миллион тонн "зерна" в Украине - это, на самом деле, 19-21 миллион тонн пшеницы и ячменя. Остальное - рапс, кукуруза, горох и пр.

Почему в Украине растят в основном техническое зерно? Потому, что полностью развалена вся агрокультура и агропроизводство. Потому, что сейчас "содють" то и только то, что не нужно дополнительно  обрабатывать - т.е., посеял-пожал и все. И так будет и дальше. Ибо прибыль в таком случае максимальна.

Что касается эффективности украинского с/х - сейчас основные показатели  там меньше, чем в СССР. И с Европой никак не сравняться - ибо небо и земля. В Турции с/х много эффективнее. Не смотря на отсутствие черноземов и преимущественно гористую местность. А в Израиле вообще пустыня...

А сказки про "западных сельскохозяйственных рабочих" на украинской земле вставляют как хороший первач. Очень хотелось бы посмотреть на такое чудо. ИМХО, подобную идею мог кинуть закоренелый идиот свидомит. Ибо это жутко нерентабельно и экономически нецелесообразно. В общем - хочу видеть пруфлинк. И точка.

Короче. Вопрос "украинских черноземов" излишне политизирован. Нет на них внешнего спроса. И нет у них никаких особых свойств, которые бы ставили их в привилегированное положение относительно других "полей и огородов". "Огромный спрос" на украинскую землю - продукт украинских же газетчиков. За пределами Неньки об этом товаре никто не знает.

Цитата: daniljuk
Повторю, чтобы доходчивее было, что связь хамства на крымских курортах с "мудрой политикой руководства РФ" не раскрыта.

В свою очередь не поленюсь повторить особенно доходчиво - за все годы существования хамства на крымских курортах (а оно было, есть и будет) не задавали направление движения "Валите в свою Россию". И это не единичные случаи, если СМИ начинают поднимать что это Керчь, Феодосия (т.е. от имени городов)
Как это всё пытается перевестись на обыкновенное хамство.... чему удивляться, в РФ нацпроблемы принято  то в бытовуху рядить, то ещё во что.

Цитата: Муркелла от 29.07.2011 21:56:03
А что касается - "в головах крымчан... Крым не Россия" - советую вам с этим заявлением сходить на форум Богдана.
А там крымчан мноооооого...
Если вас там сразу не забанят - то уж размажут постами похлеще, чем те, с которыми вы побежали на ветку Модерации.

 
Ух, форумные бойцы невидимого фронта.
Я на Богдане  зарегистрирован, но дело не в этом. Теперь лично для Вас особо доходчиво,  к Крыму имею самое непосредственное отношение. Если Вы так щеголяете знанием Крыма (по интернету, да и не только Вы, там ещё один деятель мне предлагают в Керчь по ссылкам сходить, это тоже самое чтоб я по ссылкам отправлял Евгения с Днепра в Аршинцево  :D), так вот, поинтересуйтесь на Богдане (а лучше сразу идите на Севинфо, там вам быстрее объяснят что и как) что такое в Севасе останавливаться на Енисее, и иметь вход без аусвайса на Воронина (не в столовку напротив, нет  :D)

Цитата: Муркелла от 29.07.2011 21:56:03
Медведь, ваши больное воображение богатая фантазия и способность увидеть глубинный смысл там, где его нет - иногда даже уважение вызывают.

Если Вы так разбираетесь в воображении - идите в психиаторы, потому что то что вы пишите в качестве модератора есть переход на личности и оскорбление.
Прошлый раз когда Луна переходила на личности объяснял ей. Теперь Вам как модератору. Переход на личности есть нарушение правил любого мало-мальски уважающего себя ресурса. И вдобавок означает, что у оппонента нет аргументов.

Цитата: Муркелла от 29.07.2011 21:56:03
Тогда конструктивный вопрос - если вы так бьетесь за единство/объединение - что вы лично для этого сделали?
Окромя таскания на форум обличительных статей - какие конкретные действия вы совершили в этом направлении?
Ну?

Милая Муркелла, я ж не конь, чтоб мне нукать. Это во первых. И во вторых, может здесь кто из присутствующих озвучит свой личный вклад? Если вся загвоздка в моей скромной персоне, то я самую малость уже озвучивал (повторять не буду, не попугай), сегодня ещё чуть добавил.

Цитата: Муркелла от 29.07.2011 21:56:03И еще скажите это тем крымчанам - кто круглосуточно стоял на дежурстве, охраняя российский флаг от попыток перекрасить его в жовто-блакытный...
И тем "дорогим рассеянам" - кто в это же время поддерживал своих возле украинского посольства в Москве, собравшись буквально за пару-тройку часов, как только клич пошел: Наши на Украине отстаивают наш флаг!!
>:(

Как бы вырос из этого возраста, и немножко не той весовой категории чтоб с прапорами бегать  :)
Те кто приехал во Львов на 9 Мая под прикрытием ментов увидели реальную жизнь, а не по телику-интернету.... (так же как её видели бандеры, которых менты прикрывали в Севасе). Это только то что вам показывают (и то, играя в радиоигры.... типа достоверная инфа выложенная с первых рук на ютуб).
Если действительно выложат реальну инфу - там как минимум срока.... максимум.... ах, ну да, у меня больное воображение.

Цитата: Муркелла от 29.07.2011 21:56:03А вам лично - за что можно руку пожать?

Будьте добры, избавьте меня от этой необходимости.

Как бы вы не скрипели зубами, а перепост в модерацию сделаю.

Цитата: Медведь от 29.07.2011 23:23:06
В свою очередь не поленюсь повторить особенно доходчиво - за все годы существования хамства на крымских курортах (а оно было, есть и будет) не задавали направление движения "Валите в свою Россию". И это не единичные случаи, если СМИ начинают поднимать что это Керчь, Феодосия (т.е. от имени городов)

Да что Вы говорите? Ай-ай-ай! Вы — дипломированный специалист по хамству на крымских курортах?
Дорогой Вы наш, шаблон "валите туда, откуда приехали" существует в Крыму (а также в Абхазии и Сочи) уже много-много лет. Я лично застал этот "феномен" ещё в середине 80-х. Подозреваю, что уже тогда в этом было виновато правительство России (тогда РСФСР). Не так ли?
Более того, раз матчасть Вы изучать упорно не желаете, то просвещу Вас на предмет того, что в сытой, благополучной Западной и Северной Европе этот феномен ("Russians, валите обратно") также весьма популярен. Достаточно просто понимать местный язык и читать тамошние форумы. В финке столкнулся с этим лично. Тоже российские власти виноваты?

Цитата: Медведь от 29.07.2011 23:23:06
Как это всё пытается перевестись на обыкновенное хамство.... чему удивляться, в РФ нацпроблемы принято  то в бытовуху рядить, то ещё во что.

Напротив, кое-кто пытается из непроверенной (в большинстве случаев изначально лживой) информации сделать дешёвый наброс в расчёте на неискушённого читателя. Вы не знаете, кто этот "набросчик"?

P.S. А теперь пишу как модератор. Ув.Медведь, вы умудрились за полгода раза в два опустить свой рейтинг. Скоро вообще в минуса уйдёте. Какая муха Вас укусила? Из месяца в месяц Вы пишите по одному шаблону — Россия бросила Украину, а жители Юго-Востока Украины из-за такого шага со стороны руководства России всё более и более освидомляются. Это уже стало для Вас навязчивой идеей. Вы когда последний раз обследование проходили? Может, стоит? Вы упрямо не желаете видеть мир иным, не таким, каким Вы его себе рисуете. И есть только два объяснения данной проблеме: либо Вы серьёзно больны, либо сосёте гранты за свою "деятельность" в Рунете. Подумайте над этим.

За полгода?!  :-X
Нет, коллега, - за пару-тройку месяцев.
Про "навязчивую идею" - поддерживаю.
/дополнила пост - Муркелла/

Цитата: Медведь от 29.07.2011 23:23:06
Ух, форумные бойцы невидимого фронта.
/////////
Как бы вы не скрипели зубами, а перепост в модерацию сделаю.

Я так и думала.
Четкого ответа не дождемся, но ветка Модерации еще постом обогатится.
Детский сад!
Медведь, а что вы в Модерации хотите добиться?
По-вашему же Авантюра захвачена либеральными "дарагими рассеянами" - вам и там никто лапу не пожмет...

Цитата: Медведь от 29.07.2011 23:23:06
Если Вы так разбираетесь в воображении - идите в психиаторы, потому что то что вы пишите в качестве модератора есть переход на личности и оскорбление.
Прошлый раз когда Луна переходила на личности объяснял ей. Теперь Вам как модератору. Переход на личности есть нарушение правил любого мало-мальски уважающего себя ресурса. И вдобавок означает, что у оппонента нет аргументов.

Так вас кто таки оскорблял?
Луна, в прошлый раз, как не модератор?
Или модератор, который написал, как форумчанин?
???

Цитата: Медведь от 29.07.2011 23:23:06
Милая Муркелла, я ж не конь, чтоб мне нукать. Это во первых. И во вторых, может здесь кто из присутствующих озвучит свой личный вклад? Если вся загвоздка в моей скромной персоне, то я самую малость уже озвучивал (повторять не буду, не попугай), сегодня ещё чуть добавил.

Я - могу.
И не только я - а многие камрады с Авантюры участвуют в акциях по объединению России/Украины.
Они об этом здесь открыто не пишут...
Но я-то в курсе - я видела отчеты по никам.
Вас там - не было.
Ну уж повторите, о реальных делах-то...
А то что вы сегодня добавили - так чисто "на вентилятор"... >:(

ИТОГ:  Ясно - вышиванку на груди рвем, злобные посты постим, в оскорблениях обвиняем всех /и кто модераторы, как форумчане, и форумчан, как не модераторов/, бегаем в Модерацию стучать жаловаццо...
Но реальных дел - НОЛЬ.

Цитата: Jack_Forest
Вот ту говорят "русскость", "русскость", "империя", "отклик в сердцах" и т.д и т.п. Сейчас в Одессе, где я живу, людям по большей части вообще наплевать на "русскость", "украинскость" или о том, кто герой - Ковпак или Бандера. Людей сейчас волнует только одно - как работать в условиях, когда в стране творится произвол и чиновники, вообще не признавая никаких законов, могут, например, просто взять и отобрать бизнес. Или выбить очень много денег, т.к. пустой бюджет и пошла команда любыми способами его наполнять.
Моя личная позиция по вопросу объединения очень четкая - что, поскольку Украина интегрироваться никуда не хочет (точнее власть не хочет, а народу наплевать), то Россия должна обращаться с Украиной как с любым другим государством исходя из своих прагматичных интересов. Я лично не требую чтобы Россия что-то делала для меня только на основании того что проявляю в интернете свою "русскость". Экономика должна быть на первом месте, а "русский мир" - уже по ситуации. Потому-что если экономика на первом месте не будет, то "русскому миру" от этого будет только хуже.

АУ сутки т.к. ночь.

ИМХО в одном месте живём, и мысли почти одни и те же. Как говорится всё так да не так, если бы всё было так как ты говоришь тебе было бы всё равно кто у нас мэр? Гурвиц который поощрял марши фашистовнацистов или Костусев вернувший Звезду Героя на герб города? Как то странно получается в нашем политикуме. Тот кто реально думает о людях начинает со звёзд, языка, честной истории и заканчивает снижением тарифов на жильё. А те кому плевать приходят на лозунге снижения тарифов и поднимают их в разы. Мне кажется что это не просто так. А как себя вести правительству России по отношению к территориям ему не принадлежащим? Этого я не знаю, видимо в соответствии с международным правом. А как себя вести выходцам из одной страны? Тоже не знаю. По людски наверное, чтобы стыдно не было ни сейчас ни потом. Вот ты (вы) использовал термин Украина. Я например не понял, что имеется в виду: народ, правительство..кукловоды западные. Задача правительства России в отношении ВГН очевидна (лично для меня). И лечебное голодание - это скорее пиар и страшилки для свидомитов. Задача следующая. В связи с тем что ВГН представляет для кукловодов западных некоторую геополитическую ценность, то требуется эту ценность понизить. (прокладка газопроводов мимо Украины), а для того чтобы вывести Украину братский народ из узла манипулирования переложить на западные плечи полное финансирование этого проекта, с последующим отказом запада это делать естественно. Т.е. задача России чтобы в Украине на всех углах трубили "заграница нам поможет" и призывно смотрели на ЕС.

Цитата: Jack_Forest
На сегодняшний день лично мне все равно кто у нас мэр, т.к. что одни - грабят, что другие. На фоне, скажем так, делового климата, звезда на гербе как-то не особо волнует (я вот об этом даже не слышал). Зато я постоянно слышу о том, что приближенные к кому нужно люди могут в любой момент прийти и отобрать бизнес. Что товар нормально завести в страну невозможно, т.к. чудовищная коррупция и законодательство, по которому практически невозможно честно работать. Ну а с языком я каких-либо изменений не заметил.

Все первоклассники Одессы 1 сентября пойдут в школу и будут учиться на том языке который им выбрали их родители, а не партия и правительство.

Цитата
Украина - это существующее де юре государство.

Просто в рамках данного форума хотелось рассматривать не навязываемую данность, а механизмы, т.к. они (механизмы) имеют обыкновение перемалывать данность в нечто новое (или старое). Лично я стремлюсь к объединению, даже не так, к воссоединению одного народа.

Цитата
Я не думаю что правительство России вообще руководствуется такими понятиями как "братский народ". Судя по их действиям, Украина для Кремля именно что просто соседнее государство, взаимоотношения с которым выстраиваются по большей части с позиции выгоды. Т.е. Украина не захотела в ТС - всё, закрываем границы. Или если (демонстративно) не платит за газ - отключаем. Что там будет с рядовыми гражданами Украины российские власти не волнует (что в принципе нормально).

Так что ближайшее будущее для Украины будет весьма тоскливым.

Я кажется под все текущие действия правительства России накидал свою мотивационную базу и ни разу не выпал за рамки "братства народов". Авантюрист кстати прогнозировал где-то  на сейчас десант НАТО в Киеве и подрыв газопровода в 127 местах, что по его мнению могло вызвать лёгкое недомогание немножко навредить и ЕС и России. А вместо этого пиндосы ваньку валяют на биржах. Следовательно Украина уже выведена из Большой Игры. Все понты с НАТО - это попытки нашего правительства заинтересовать хоть как-то собой Запад на фоне иссякающего ручейка средств и перед лицом надвигающейся угрозы возврата долгов.

Вот мой вариант шагов по возврату Россией себе земель Новороссийских. Т.к. проект Украина это граждане + правительство + спонсоры правительства, то первая задача это порешать вопросы со спонсорами. Газопроводы в обход ВГН и цены на энергоносители свели на нет эксклюзивность проекта Украина в играх с Росией и плюсом задрали цены для оплаты Ылиты. Далее обездоленная несчастная лишённая спонсорской поддержки ылита будет метаться к кому угодно пока не упадёт в ноги и не будет проситься на любых условиях в ТС и ЕЭП. В общем Хмельницкий как классик истории. А народ...что народ, оплачивал и будет оплачивать любые банкеты и метания ылиты.

О братской дружбе

Материал из "Новой Газеты" - «Будешь ты с Россией воевать или не будешь?»
Сама статья была написана в 2003 году, но напечатана во вчерашнем номере.

"...Сохранилась запись рассказа Тимура Апакидзе: «К сожалению, руководящий состав в подавляющем большинстве принял ориентацию на Украину. Я узнал, что зам. начальника Центра полковник Безногих организовал подпольный Союз офицеров Украины. Там они все эти вопросы принятия украинской присяги обговаривали…

Пригласил меня начальник Центра полковник Бакулин Геннадий Георгиевич и сказал: «Тимур, есть одно обстоятельство, которое ты обязательно должен знать. Каждый офицер — от командира полка и выше должен ответить на собеседовании при назначении на должность на один непростой вопрос: будешь ты с Россией воевать или не будешь, если того потребуют интересы Украины?»…

Когда в Севастополе контр-адмирал Кожин поднял флаг Украины и объявил, что это территория Украины, то Касатонов (командующий Черноморским флотом СНГ. — А.М.) окружил их морской пехотой… А Безногих посадил здесь звено самолетов Су-25, штурмовиков с кассетными бомбами. Летчиками на эти самолеты были спланированы все члены Союза офицеров Украины. Я к нему подхожу: «Ну, Виктор Иванович, неужели вы действительно будете бомбить советскую морскую пехоту?» У них же тогда был еще советский военно-морской флаг. Они Андреевский не поднимали на Черноморском флоте. Он говорит: «Если интересы Украины потребуют, то я буду бомбить». Я говорю: «Виктор Иванович, тогда я вам тоже официально объясняю — ни один самолет с этого аэродрома с подвешенными бомбами не взлетит. Потом будущим вдовам сами будете рассказывать, почему их мужья погибли». Он вообще сказал конкретно: «Тимур, ты меня знаешь. Я пущу кровь и на вас с Бакулиным спишу. И вы будете виновны в том, что забьете клин между двумя братскими народами. Вон в Нагорном Карабахе до сих пор никто не может разобраться, кто первый выстрелил…»

http://www.novayagaz…82/17.html

Хочу напомнить, что сербы, хорваты и боснийцы изначально были одним народом, разделённый тремя религиями. И факт того, что они один народ не помешал им с остервенением уничтожать друг друга.

100 лет со дня рождения легендарного Николая Кузнецова
 
Россия и Украина отмечают 100-летие со дня рождения легендарного советского разведчика, Героя Советского Союза Николая Кузнецова, уничтожившего в годы Великой Отечественной войны 11 генералов и высокопоставленных чиновников фашистской Германии.

Николай Иванович Кузнецов родился 27 июля 1911 года в деревне Зырянка Талицкого района Свердловской области. До войны он работал инженером в Свердловске и Москве.

С началом войны Кузнецов был зачислен в состав Особой группы НКВД. По некоторым сведениям, в первый военный год он один раз забрасывался в немецкий тыл с краткосрочным заданием, а после возвращения стажировался в Красногорском лагере немецких военнопленных, осваивая поведение и стиль речи немецких офицеров. В августе 1942 года по личной просьбе Николай Кузнецов был направлен в тыл врага в действовавший на Украине особый разведывательный партизанский отряд НКВД "Победители", которым командовал Дмитрий Медведев...

http://topwar.ru/582…ecova.html

Про празднование 100-ия со дня рождения Н. Кузнецова была напечатана большая статья в "Российской газете"

Празднование столетия со дня рождения Кузнецова

В честь юбилея на малой родине героя, в городе Талица, прошли торжественные мероприятия с участием губернатора Свердловской области Александра Мишарина.

К мемориалу Кузнецова были возложены цветы, затем гости праздника посетили обновленный  музей имени Николая Кузнецова, расположенного в одноэтажном здании бывшей Лесной школы. Она была открыта еще в 1896 году. Позднее здесь был организован Лесной техникум, в котором в 1927 - 1929 годах учился и Николай Кузнецов после окончания семилетней общеобразовательной школы.

Как рассказывают местные жители, здесь в послевоенные годы часто бывали друзья и однополчане знаменитого разведчика, в том числе и Дмитрий Медведев - командир партизанского отряда "Победители", в котором во время Великой Отечественной войны сражался с врагом Николай Иванович. Уже в 1961 году в этом здании был открыт музей памяти легендарного разведчика. С 2008 года он вошел в состав Уральского государственного военно-исторического музея....

http://www.rg.ru/201…nezov.html

А как насчет Украины? Были ли какие-нибудь торжественные мероприятия? Человек то легендарный....

Цитата: Борменталь
Среди особистов много было хохлов - это предел их мечтаний в борьбе за лычки - тайная власть над людьми.

Данные по национальному  составу  структурных подразделений органов  безопасности в СССР  являлись секретными сведениями,  которые никогда  и нигде не разглашались.
Автор поста желает показать - что он  имел по службе доступ к досье сотрудников особых отделов и , следовательно, принимал  непосредственное участие в работе этих самых "органов"?.. Возможно.
Автор желает показать, что он  сохранил  личный архив данных по этому вопросу, и теперь  делится своим  опытом с читателями форумов?..Возможно.
Возможно, автор и хранит в шкафу китель  с партбилетом, служебным удостоверением в потайном кармашке  и со значком "Почётный чекист" на лацкане.
Но, возможно также,  автор просто лжёт. Никаких сведений о "нацсоставе  особистов" он не имеет. И его подводит память, на  что косвенно  указывает такой факт :  утверждая  "это предел их мечтаний в борьбе за лычки - тайная власть над людьми" он ,  видимо, забыл что, например, Хрущёв и Брежнев тоже были "хохлами, пределом мечтаний которых была служба в особом отделе" (под руководством автора цитируемого поста?). Можно было бы привести ещё сотни тысяч фамилий "хохлов" ... но и этих двух  будет  достаточно  для  доказательства  сознательной лжи в явно провокационных целях.

"– Так что же говорит этот человек?
– А он попросту соврал! – звучно, на весь театр сообщил клетчатый помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: – Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"
© М.А.Булгаков "Мастер и Маргарита"

Цитата: Борменталь
А КГБ в эпоху Союза было сильно разбавлено карьеристами, которые начинали свою карьеру с комсомола, партии и т. д. В целом, вся система сгнила, начиная с головы.

Имеется ввиду подполковник КГБ В.В.Путин ?

Цитата
В 1970-1975 учился на международном отделении юридического факультета Ленинградского государственного университета имени Жданова (ЛГУ). В ЛГУ вступил в КПСС и оставался её членом до запрета партии в 1991 (формально не выходил из КПСС).
В 1975-1984 — сотрудник Первого (кадрового) отдела Ленинградского управления КГБ.
В 1976 году окончил «Курсы переподготовки оперативного состава» в Охте (401-я школа).
В 1979 году закончил обучение на годичных курсах переподготовки в Высшей школе КГБ в Москве...и т.д.

Цитата: Борменталь
Да, держите карман шире...


Погуглил, ссылок полно, и читаю:
Россия и Украина отмечают 100-летие со дня рождения легендарного советского разведчика, Героя Советского Союза Николая Кузнецова, уничтожившего в годы Великой Отечественной войны 11 генералов и высокопоставленных чиновников фашистской Германии.

Ищу в текстах - где ж, Украина? НЕТУ! С какого бодуна тогда писать в заголовке про празднование на Украине, когда в тексте ни слова нет!!! Совсем пишущая мошкара в штампах увязла...

Опять автор лжёт.

Цитата

Верховна Рада України;  Постанова  вiд 21.04.2011  № 3301-VI

                       П О С Т А Н О В А
                     ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

                    Про відзначення 70-річчя
                 партизанського руху в Україні

http://zakon.rada.go…eg=3301-17

Поскольку автор не знает украинского языка (как , впрочем, он абсолютно ничего не знает об Украине вообще) - переведу на русский, которым Борменталь , похоже, владеет...  в некоторых определённых пределах, с явным акцентом :



Захоронен Николай Иванович  Кузнецов на Холме Славы во Львове.
Правительство РФ не видит никаких оснований для муссирования вопроса о перезахоронении его праха.

Год 2007-й :

ЦитатаМинистерство иностранных дел РФ против перезахоронения праха легендарного разведчика Николая Кузнецова с Украины на родину — в Свердловскую область. Об этом сказано в письме, которое пришло в Министерство международных и внешнеэкономических связей Свердловской области, сообщили 12 апреля 2007 года корреспонденту ИА REGNUM в департаменте информационной политики губернатора области.

Год 2010-й :

Цитата
Екатеринбург, Июль 27 2010 (Новый Регион, Святослав Булгарин) – Российские власти «поставили крест» на идее перезахоронения останков героя Великой отечественной войны, легендарного советского разведчика Николая Кузнецова, заявил «Новому Региону» куратор проекта «НИК» (Николай Иванович Кузнецов) Вадим Некрашевич.

Напомним, что в настоящее время останки разведчика покоятся в мемориальном комплексе Холм Славы на Украине во Львове. Здесь похоронены русские солдаты Первой и Второй мировых войн. Мемориальный комплекс долгие годы был местом поклонения освободителям Украины. Однако в 90-е годы прошлого века Холм Славы неоднократно становился объектом нападения националистов, которые избивали пришедших к мемориалу ветеранов, разбивали, обливали кислотой и краской надгробия. Особое внимание вандалы уделяли памятнику разведчику Николаю Кузнецову. После нескольких атак националистов российские власти были вынуждены перенести памятник на родину Кузнецова в Талицу Свердловской области, украинскому правительству была направлена нота протеста, а консул РФ во Львове взял Холм Славы под личное шефство. Ситуация на некоторое время нормализовалась.

Между тем, в связи с ростом антироссийских настроений на Украине в Екатеринбурге была создана группа «НИК», которая по просьбе Маргариты Брюхановой (племянница разведчика), занялась решением проблемы перезахоронения праха героя на исторической родине в Свердловской области. К 2007 году активисты «НИКа» провели практически всю подготовительную работу к перемещению останков, но украинская сторона поставила жесткое условие – вопрос перезахоронения будет рассмотрен лишь в случае официального обращения российских властей.

Весной этого года Маргарита Брюханова обратилась к главе государства Дмитрию Медведеву с просьбой разобраться в ситуации. Из президентской администрации обращение было перенаправлено в российский МИД, где племяннице героя ответили, что «не видят необходимости» в перезахоронении останков разведчика.

«Украина настаивает на участии нашего государства в переговорном процессе, и наши чиновники свою позицию высказали – они «не видят необходимости». Так что на ближайшее время на вопросе перезахоронения «поставили крест»

Год 2011-й:

ЦитатаВчера, 27 июля в торжественном митинге, посвященном 100-летию легендарного разведчика Николая Кузнецова, в Талице приняло участие больше тысячи человек. Как подчеркнул в своем выступлении губернатор Свердловской области Александр Мишарин, память о подвигах героя СССР навсегда останется в сердцах жителей Урала.  

Участников митинга, собравшихся на центральной площади Талицы, также приветствовали племянница Н.И.Кузнецова Елена Сакыне, генерал-лейтенанта Центрального аппарата ФСБ Российской Федерации Юрий Алёшин, генерал - майор Службы внешней разведки Российской Федерации Сергей Яковлев, другие почетные гости.

В торжественной обстановке на площади встретили участников автопробега Екатеринбург-Львов–Екатеринбург–Талица, посвященного также100-летию со дня рождения Героя Советского Союза разведчика Кузнецова.

Как рассказал председатель Свердловского областного Совета РОСТО (ДОСААФ), генерал-майор, Герой России Геворг Исаханян, еще 15 июля воспитанники патриотических клубов стартовали от памятника Николаю Кузнецову на Уралмаше в Екатеринбурге. За эти дни ребята доехали до Львова, пообщались там с коллегами по патриотической работе, побывали в памятных местах и домой привезли немного земли с могилы Николая Кузнецова.

После торжественного митинга гости праздника возложили цветы к памятнику Герою Советского Союза - он был перевезен сюда из Львова, где похоронен Кузнецов, а также посетили музеи посвященные жизни разведчика.

"– Так что же говорит этот человек?
– А он попросту соврал! – звучно, на весь театр сообщил клетчатый помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: – Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"
© М.А.Булгаков "Мастер и Маргарита"

Цитата: русич от 31.07.2011 11:07:20
Опять автор лжёт.
Поскольку автор не знает украинского языка (как , впрочем, он абсолютно ничего не знает об Украине вообще) - переведу на русский, которым Борменталь , похоже, владеет...  в некоторых определённых пределах, с явным акцентом

А теперь внимание вопрос. Ну про историю со знаменем победы, вам уважаемый напомнить, если забыли или с памятью таки все в порядке. Какие конкретно мероприятия проводятся в Украине по этой "постанове"? Я вам таки глазки немного протру, никаких мероприятий кроме этой бамажки по поводу 100-летия Кузнецова и 70-летия партизанского движения в Украине не проводится. Так что этой вот филькиной грамотой можете воспользоваться в сортире так же как и постановлением Рады о знамени победы. Так что не надо тут делать умный вид, вам не идет.

Цитата: Vediki от 30.07.2011 09:37:34
О братской дружбе

Материал из "Новой Газеты" - «Будешь ты с Россией воевать или не будешь?»
Сама статья была написана в 2003 году, но напечатана во вчерашнем номере.
***
http://www.novayagaz…82/17.html

Хочу напомнить, что сербы, хорваты и боснийцы изначально были одним народом, разделённый тремя религиями. И факт того, что они один народ не помешал им с остервенением уничтожать друг друга.

Заслуживает внимания любопытный факт - на форуме  цитируется  материал из "Новой Газеты"... и почему-то  идёт дружное плюсование и всеобщий восторг. Нет  гневных обвинений "в  использовании гавноресурсов" (с) , нет банов  за цитирование "гавносайтов.сру"(с)... Удивительно...

Впрочем - нет, всё логично. Вырванную из материала цитату  впопыхах  посчитали  за доказательство главного постулата  данной ветки.   Саму статью , очевидно, никто не читал. А зря... Если бы прочитали - поняли бы, что к чему.

ЦитатаКаждому, с кем мне приходилось беседовать, я задавал вопрос: как же так получилось, что части центрального подчинения вдруг приняли украинскую присягу? И получал с разными вариациями один и тот же ответ: «Это вина Москвы. Не хватило у нее ума, смелости, настойчивости. Москва сдала все наши гарнизоны без боя. Генералы боялись проявить инициативу, боялись за свои кресла…»
Рассказывает полковник Бакулин: «Я постоянно докладывал обстановку в Москву, командующему Авиацией ВМФ генерал-полковнику Потапову. И неизменно слышал от него: «Вы там держитесь. Мы вас не оставим. Вопрос решается». К нам прибыл зам. командующего Авиацией ВМФ России генерал-лейтенант Рогов. Для координации наших действий. Сказал, что мы правильно себя ведем, что надо держаться. И тут я получаю информацию, что к нам в Саки летит самолет командующего ВВС Украины генерала Васильева с требованием обеспечить посадку. Я отвечаю, что подчиняюсь только главкому Морской авиации России и этого самолета к себе не приму. Так они сели в Севастополе. Оттуда вылетели на вертолете, и Безногих обеспечил им здесь посадку. Приходят они ко мне и Рогову в штаб. Несколько украинских генералов. Ведут себя корректно. Завели разговор о переподчинении Центра Украине. Я опять отвечаю, что выполняю распоряжения только главкома Морской авиации России, а их приказы для меня пустое место. Тут Рогов говорит мне во всеуслышание: «Мы находимся на чужой территории и должны считаться с законами другого государства». Они сразу прибодрились, и Васильев зачитал приказ о моем увольнении и о назначении Безногих украинским начальником Центра. Вот и судите сами».
В Кировском все было еще проще, а следовательно, циничнее. Как вспоминал один из летчиков: «Нам перед строем прочли телеграмму зам. командующего ВВС России генерал-лейтенанта Аюпова: «Перспектив дальнейшего использования не видим. Предлагаем перейти под юрисдикцию Украины».
http://lozero.ru/events/sobkor/2280.html

А рассуждения о якобы пенсиях  кагбэ выплачиваемых РФ гражданам Украины - вообще смешно.
Государство Российская Федерация НЕ платит пенсии лицам, НЕ  являющимся гражданами РФ. Абсолютно не влияет на этот Закон всякие там  смешные и глупые факторы - ну, типа Герой Союза или Соцтруда, кавалер трёх степеней ордена Славы  и т.п...

За одним исключением - пенсии выплачиваются репатриантам, выехавшим  в Израиль.

ЦитатаРоссия согласилась выплачивать пенсии израильтянам

17.04.2011
Посол России в Израиле передал официальную ноту министру абсорбции Софе Ландвер. Российская сторона готова выплачивать трудовые пенсии репатриантам, но Израиль сначала должен предоставить все необходимые документы.

17 апреля 2011 года  посол России в Израиле Петр Стегний передал министру абсорбции Софе Ландвер (НДИ) официальную ноту, касающуюся вопроса выплаты пенсий репатриантам из бывшего СССР. Согласно документу, российская сторона готова начать выплату пенсий.

В частности, для расчета сумм выплат и оценки общего масштаба затрат, с целью выделения соответствующего бюджета, нужно передать российской стороне списки пенсионеров, инвалидов труда, ликвидаторов Чернобыльской катастрофы, в которых содержатся точные данные о дате репатриации, территории бывшего СССР где проживал и работал репатриант, стаже в годах и многое другое.
Напомним, что 21 марта российское агентство РИА Новости провело онлайн-интервью с заместителем министра здравоохранения и социального развития России Юрием Воронином. Самой горячей темой оказался вопрос о выплате государственной пенсии РФ израильским репатриантам, выехавшим из СССР до 1993 года, но имеющим советский трудовой стаж. К удивлению израильтян, Воронин заявил, что правовое решение по выплате пенсий будет принято только после заключения договора между РФ и Израилем о социальном обеспечении, которое израильская сторона "не торопится подписывать".
По словам замминистра, согласно обычной международной практике, применяемой и в РФ, иностранным гражданам и лицам без гражданства, не проживающим постоянно в России, не может назначаться российская пенсия. В то же время Воронин сообщил, что в случае с репатриантами "Россия не связывает выплату пенсий с наличием у пенсионера российского гражданства".

И последнее - насчёт  переселения в РФ  некоторых бывших  вояк из армии незалежной Украины... Это так, семечки. Особо возмущающиеся этим фактом  почему-то делают вид, что им неизвестны  имена  организаторов  и идейных вдохновителей  физического  уничтожения русского населения  в бывших  республиках Союза ССР, которые  спокойненько  получили  гражданство РФ,    благополучно  и счастливо  живут в Москве, процветают и  благоденствуют.

Например - Вдохновители и организаторы расправ с русским населением бывших советских республик без проблем селятся в столице России.

Если кому-то недостаточно названных фактов... Могу добавить - для желающих - имена  активных  деятелей из  ОПГ (подчёркиваю - не из каких-нибудь  организаций типа идейных  монстров, а из 100% криминала, из уголовников, из банд, действующих (или действовавших)  на территории Украины), которые  в России не только без труда получили гражданство, но и продолжили свою  работу  по организации рейдерских захватов и проч. криминалом ,  при этом  пользуются откровенным покровительством  ну  очень высокопоставленных людей в Москве... и продолжают  щедро спонсировать наиболее  радикальные организации украинских националистов.
Причём - всё это достаточно широко  освещалось в российских СМИ, но абсолютно никаких последствий  не повлекло.

Чисто в рамках воскресного полуоффтопа.
Сегодня утром приехал с отдыха на Украине. Отдыхал в Бердянске. Хотел бы поделиться своими некоторыми замечаниями.
1. Кто говорит, что у нас сильно развита коррупция - тот не сталкивался с украинской. Пока проходиди границу (Нехотеевка-Гоптевка) - поржал. Дашь 100-500 руб - за тебя миграционную карточку заполнят, заплатишь еще денег  - не будут приставать с заполнением таможенной декларации. Есть проблемы с документами? За "толику малую" готовы закрыть глаза да еще и соседа кинуть. Если подробнее - переехал по зиме с одной улицы на другую. В техпаспорте, естественно, еще старая написана. Мне на границе говорят - "пропустить не можем, ставьте машину на стоянку, дальше автобусом". Естественно, задаю вопрос: "какие возможны варианты". Ответ поразил прямотой и чистотой - 2к руб - и проблема урегулирована. Далее поторговались, сторговались на 1500 руб.я даю этому чиновнику требуемую сумму. Дальше начинается самое интересное - он мне говорит - вот с этими документами надо подойти в следующее окошко. там поставят печать. Мне вернули 500 руб, и сказали спрятать - типа, если в следующем окошке заметят разницу между пропиской и техпаспортом - надо будет эти 500 руб отдать. Не заметят - они мне достанутся. Я просто плакал от такой незамутненности.
На обратном пути на границе была небольшая очередь. В общем, минут 40-50 пришлось постоять. Ко мне подошел очередной незалежный, и предложил пропустить меня немного со стороны. Сумму, которую он хотел, не называл, но это было больше 300 руб. С учетом, что за время нашего стояния 3-5 машин таким образом прошли, это у них нормальная практика. На нашей стороне с таким не сталкивался. Почему - сказать не могу. может, они также трясут, но хохлов, а, может быть, нет такого.
2. Это мой второй визит на Укру. Первый был 5 лет назад.
Свои впечатления я тогда изложил здесь. Вот основная выжимка:
У меня было чувство какого-то раздвоения. Пока ходишь, общаешься и т.д.  — как дома, все по-русски, только деньги другие. Как только доходит до официоза — реклама/названия учреждений/правила пользования/этикетки и т.д.  — все на непонятном языке.
Машрутки. Проезд дешев — в пересчете на рубли — 7 рублей. Однако в маршрутке, которые обычно или фордики, или газели, набивается СТОЛЬКО народу, да еще жарко и духота. В общем, у нас в городе нельзя ездить, чтобы в маршрутке люди стояли, а тут набиваются, как селедки в бочке.
Так как у меня отец ехал второй год, то мы дома в Пятерочке купили рыбки — типа, на Украине, у моря купить рыбу к пиву дороже, чем в Москве. Были мы на Бердянской косе. В кафешках там все так ДОРОГО. Но что мы хотели — типа, курорт и сезон.
В нынешний раз появилось чувство, что находишься в оккупированной стране. Люди все говорят по-русски, все, что не касается полного официоза - по-русски. Официоз - по хохломове. Смотришь какие-нибудь местные передачи. Ведущий что-то на своем "державном" щебечет, идет, например, по улице или берет у кого-нибудь интервью - 90% людей начинают говорить по-русски.
На самом деле, такое ощущение, что есть какие-то оккупанты, которые навязывают свой язык, свою культуру.
3. 5 лет назад все было, на мой взгляд, дорого. Сейчас, если даже не учитывать, что были в курортном городе, цены не дороже наших. Хотя, субъективно, они практически одинаковы. Помидоры/арбузы - дешевле, чем в подмосковье, а вот что-нибудь "курячье" или крупы и т.д. - цены почти совпадают.
Пиво дешевле. Хотя вопрос субъективный. У нас разливная Балтика в среднем, 50 руб стоит, а в Бердянске в кафе более вкусное Оболонь живое - 8 хохлобаксов (около 30 руб)
4. Разговаривал с местными. Часть открыто признает - вы, в России, живете богаче.


Естественно, ни на какие академические знания не претендую, это, так сказать, просто мои дорожные наблюдения.

АУ на усмотрение модераторов.

Цитата: Amorph от 31.07.2011 14:54:34
А теперь внимание вопрос. Ну про историю со знаменем победы, вам уважаемый напомнить, если забыли или с памятью таки все в порядке. Какие конкретно мероприятия проводятся в Украине по этой "постанове"? Я вам таки глазки немного протру, никаких мероприятий кроме этой бамажки по поводу 100-летия Кузнецова и 70-летия партизанского движения в Украине не проводится. Так что этой вот филькиной грамотой можете воспользоваться в сортире так же как и постановлением Рады о знамени победы. Так что не надо тут делать умный вид, вам не идет.

Президент подписал указ о праздновании в 2011 году Дня партизанской славы
21.06.11 // 17:28
Президент Виктор Янукович подписал указ о праздновании в 2011 году Дня партизанской славы и 70-й годовщины партизанского движения в Украине в период Великой Отечественной войны. Об этом на брифинге во вторник сообщила советник Главы государства - руководитель Главного управления по вопросам конституционно-правовой модернизации Администрации Президента Марина Ставнийчук, сообщает «Укринформ»

«Президент Украины, поддерживая инициативу ветеранской общественности относительно достойного чествования 70-летия с начала памятных исторических событий, начала Великой Отечественной войны, подписал сегодня указ «О мероприятиях по празднованию в 2011 году Дня партизанской славы и 70-й годовщины партизанского движения в Украине в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов», - сказала она.

По словам М. Ставнийчук, этим указом глава государства поручил осуществить целый ряд мероприятий, в частности, посвященных началу героической обороны Одессы, Киева, Севастополя, трагедии Бабьего Яра, боев Днепровской военной флотилии и других боевых действий.

Кабинет Министров должен разработать и утвердить на протяжении месяца план по подготовке и проведению мероприятий в 2011 году, посвященных этим датам, а также решить в установленном порядке вопрос их финансирования. Соответствующие мероприятия также должны разработать во всех регионах Украины. «Местным органам власти поручено принять меры для улучшения социально-бытового и медицинского обслуживания бывших партизан подполья, вдов, детей партизан-подпольщиков», - подчеркнула М. Ставнийчук.
http://glavred.info/…53-15.html

---

Кабмин готовится к празднованию 70-летия партизанского движения
23.07.2011 06:15
Кабинет Министров утвердил план мероприятий по празднованию Дня партизанской славы и 70-летия начала партизанского движения в Украине в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы Министерства социальной политики.
Данным документом правительство создало организационный комитет по подготовке и празднованию Дня партизанской славы.
В плане мероприятий, в частности, предусмотрено проведение торжеств, встреч с ветеранами подпольно-партизанского движения и посещение ветеранов-инвалидов по месту их проживания, в госпиталях, больницах, домах-интернатах, пансионатах для ветеранов войны и труда.
Также предусматривается проведение ремонта памятников и памятных знаков, реконструкция музеев, благоустройство мест, связанных с историей подпольно-партизанского движения, реставрация памятников руководителям партизанского движения Сидору Ковпаку и Семену Рудневу в Путивле (Сумская область).
http://society.lb.ua…niyu_.html

---

Тигипко организует празднование 70-летия партизанского движения  
22 июля 2011 | 11:51
Кабинет министров назначил вице-премьера, министра социальной политики Сергея Тигипко председателем организационного комитета по подготовке к празднованию Дня партизанской славы и 70-летия партизанского движения в Украине в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. Об этом говорится в распоряжении Кабмина от 20 июля. В состав оргкомитета входят 25 человек.
Заместителями председателя оргкомитета назначены первый заместитель министра труда и социальной политики Лидия Дроздова и глава Государственной службы по вопросам инвалидов и ветеранов Владимир Маслаков.
Как сообщало агентство, 20 июля правительство утвердило план мероприятий по празднованию 70-летия партизанского движения.
http://podrobnosti.u…81911.html

---

Подготовка ко Дню партизанской славы
Кабмин включил главу Cумской ОГА Юрия Чмыря в состав оргкомитета по подготовке и празднованию Дня партизанской славы и 70-летия начала партизанского движения в Украине. По словам Ю.Чмыря, в планах мероприятий к этому празднику - встречи с ветеранами партизанского движения, посещение ветеранов-инвалидов по месту жительства, в госпиталях, домах-интернатах, пансионатах для ветеранов войны и труда. Также к 70-летию партизанского движения на Сумщине планируется отреставрировать памятники Сидору Ковпаку и Семену Рудневу в Путивле, капитально отремонтировать мемориальный комплекс «Спадщанский лес» и подъездные пути к нему.
http://www.shans.com…amp;in=333

---

Учрежден нагрудный знак «70 лет партизанскому движению в Крыму»
Верховная Рада Автономной республики Крым учредила нагрудный памятный знак «70 лет партизанскому движению в Крыму».
Как передает корреспондент УНИАН, соответствующее решение принято сегодня на пленарном заседании сессии крымского парламента.
Как указано в пояснительной записке к принятому решению, проект подготовлен в целях подготовки к празднованию 70-летия начала партизанского движения в Крыму в годы Великой Отечественной войны, а также с целью достойного чествования ветеранов, принимавших участие в партизанском и подпольном движении в Крыму.
Для реализации проекта потребуются дополнительные средства в бюджете Крыма на 2011 год

---

В Совете ветеранов состоялось очередное заседание Президиума Алуштинского городского Совета ветеранов. Основными вопросами повестки дня были: о подготовке к 67-й годовщине освобождения Алушты от немецко-фашистских захватчиков; об установке мемориальной доски партизанскому разведчику С.Г. Пуцатову; о проведении субботников на воинских захоронениях, в том числе на горе Ай-Йори; проведении уроков мужества; о начале подготовки ко Дню Победы; об организации фотовыставки. В работе заседания Президиума приняли участие Сергей Соловьев, секретарь Алуштинского городского совета и Галина Огнева, заместитель городского головы.

Александра Хозова, председатель секции партизан, подпольщиков и членов их семей:

«Наша секция партизан и подпольщиков активно подключилась к мероприятиям, посвященным 70-летию партизанского движения в Крыму, Мы проверили все наши мемориальные доски, которые в разное время были установлены в нашем городе. В основном все они находятся в удовлетворительном состоянии, кроме той, что посвящена алуштинскому партизану-разведчику Семену Пуцатову, который погиб в борьбе с немецко-фашистскими оккупантами. Это первая мемориальная доска, которая была открыта после войны в нашем городе в 1968 году. Она находится на перекрестке улиц Пионерской, Снежковой, Горбачевой, Пуцатова – в то время это был центр города, а на этих улицах жили наши герои, именами которых они названы.

В свое время надпись на этой мемориальной доске была выполнена золотином на цементе. И секцией партизан, подпольщиков и членов их семей было принято решение к 70-летию партизанского движения в Крыму заменить мемориальную доску, а новую выполнить из габра, с портретом С.Г. Пуцатова. Доска уже изготовлена, – заверила присутствующих Александра Хозова, – и к 15 апреля будет установлена».
http://www.ellingi.c…php?view=8

---

ПРАЗДНОВАНИЕ 70-ЛЕТИЯ ПАРТИЗАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ НА ЧЕРНИГОВЩИНЕ
21 июля заместитель председателя облгосадминистрации по гуманитарным и политико-правовым вопросам Виктор Тканко провел заседание рабочей группы по вопросам создания музейно-мемориального комплекса партизанской славы «Лесоград».
Открывая заседание, Виктор Тканко отметил значимость празднования 70-летия партизанского движения в Украине в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов.
«Главной целью этого мероприятия, определенного Указом Президента Украины № 697/2011 от 21 июня 2011 года «О мероприятиях в 2011 году Дня партизанской славы и 70-й годовщины партизанского движения в Украине в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов», является увековечение светлой памяти павших, воспитание у молодого поколения чувства патриотизма, уважения к участникам войны», - добавил он.
Рабочая группа рассмотрела и обсудила предложения к сценарному плану проведения Дня партизанской славы в г. Щорс и в «Музейно-мемориальном комплексе партизанской славы «Лесоград».
Было решено провести выездное заседание организационного комитета по подготовке и проведению торжеств по случаю 70-летия партизанского движения непосредственно в «Лесограде».
По итогам заседания Виктор Тканко дал соответствующие поручения.
Источник: пресс-служба облгосадминистрации
http://cg.gov.ua/

---

Одесса чтит героев-партизан
31.0710:00
Одесская область - 31 июля /KPUNEWS/. Весьма популярной в нынешнем курортном сезоне среди одесситов и гостей города стала экскурсионная поездка в музей катакомб под Одессой.
Маршрут начинается от офисного здания железнодорожного вокзала областного центра и пролегает на его северную окраину - село Усатово. Здесь в октябре 1942 года образовалась подпольная партизанская группа К.Сербула и Н.Голубенко. В ней к весне 1943 года насчитывалось 27 человек. Группа установила связь с руководством подпольной организации Ильичевского района. К осени 1943 года в организации было уже 274 подпольщика. Во главе ее стояли С.И.Дроздов и Д.И.Овчаренко.
С помощью юного партизана Володи Ницака были найдены входы в катакомбы, где впоследствии разместился партизанский отряд.
О буднях и деятельности партизан рассказывает экспозиция музея в Усатово, который возвели рядом с катакомбами. Перед тем, как войти в его залы, экскурсанты спускаются на глубину 15 и более метров под землю, чтобы воочию увидеть помещения, где располагались мужские и женские спальни, кухня-столовая, оружейная, офис штаба и командира отряда, колодец, служивший для поддержки связи с внешним миром.
http://kpunews.com/r…00709.html

---

К 70-летию партизанского движения
Июль 27, 2011
В НЫНЕШНЕМ году 22 сентября, в День партизанской славы будет отмечаться знаменательная дата – 70-летие партизанского движения.

* * *
70-летие партизанского движения готовятся отметить и у нас в районе.
К этой дате райгосадминистрацией издано специальное распоряжение, утвержден план мероприятий. В первую очередь внимание будет уделено бывшим партизанам и подпольщикам. Исполком городского совета, УТСЗН и совет ветеранов навестят их дома, обследуют условия проживания, предоставят материальную помощь. ЦРБ проведет тщательный медицинский осмотр.
Увековечиванию подвига партизан и подпольщиков будут посвящены информационно-образовательные и культурные праздничные мероприятия – цикл лекций, уроков в библиотеках района, тематические книжные и фотовыставки.
22 сентября состоится возложение цветов к памятнику воинам, погибшим в Великой Отечественной войне.
Наш корр.
Источник газета “Татарбунарский вестник”
Татарбунары и Одесская область
http://tatarbunary-n…vizheniya/

---

Праздник в Днепропетровске
Отправлено 28.05.2011 10:44  [ обновлено 22.07.2011 0:51 ]
22 сентября - День партизанской славы
Исполняющий обязанности главы облгосадминистрации Вячеслав Задорожный рассказал о подготовке к празднованию 22 сентября 2011 г. Дня партизанской славы и 70-летия партизанского движения в Украине в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.
По словам В. Задорожного, к 22 сентября намечены дополнительные мероприятия по благоустройству памятников, обелисков, мемориалов и памятных знаков Великой Отечественной войны. А в этот день во всех городах и районах области будут проведены торжественные мероприятия, посвященные партизанскому движению. Будут организованы встречи общественности и представителей власти с партизанами. По данным ОГА,  сегодня в бласти проживают 165 ветеранов подпольно-партизанского движения.  
В Терновке 25 сентября в библиотеке для взрослых состоится тематический просмотр литературы «Особое задание», 26 сентября в библиотеке для детей будет проведен урок памяти «Партизанскими тропами».
В Орджоникидзе планируется проведение тематических экскурсий, акций «Ветеран рядом», «Милосердие», «Никто не забыт, ничто не забыто», научно-практических конференций «Дорогами подвига и славы», «Тропами партизанской славы», круглых столов «О войне еще не все рассказано», «В памяти народной навсегда».
Продолжается работа над записями воспоминаний ветеранов войны, детей войны, партизан, создаются семейные летописи.
Ко Дню партизанской славы в государственном архиве области откроется выставка, посвященная подпольно-партизанскому движению на Днепропетровщине в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. Архив планирует осветить в СМИ документы, рассказывающие о борьбе партизан и подпольщиков области в годы войны.
Облгосадминистрация

---

---

Могу продолжить по остальным областям и районам.

Приношу извинения за простыню, но редкая по подробности статья, поэтому привожу целиком.

Источник: http://www.imperiya.…10125.html
Раскол Русской Православной Церкви на автокефальные «национальные» единицы является одной из ключевых задач геополитических конкурентов России. К провозглашению церковной автокефалии подталкивают, судя по всему, и нынешние политические руководители Украины и Белоруссии, полагая, что создание «национальной» церкви позволит им придать некий сакральный смысл понятию «нация» применительно к украинскому и белорусскому народам, без чего в восприятии широких слоев населения это понятие так и останется в основном продуктом конъюнктурной политики местных националистически ориентированных лидеров.

Ведущая роль здесь принадлежит Ватикану, стремящемуся встроить Православную Церковь в систему папской власти через признание примата римского понтифика, а главным проводником этой политики выступает Константинопольский патриархат, призванный утвердить в Православии заимствованную у папизма идею о Константинопольском патриархе как главе Православной Церкви с особыми властными прерогативами…

Патриарх Константинопольский Варфоломей активно предъявляет претензии на примат во Вселенском Православии, позволяя именовать себя «Первопрестольным Православия». Эта глубоко чуждая Православию католическая модель церковного устройства может быть внедрена только в условиях разрушения его каноническо-правового строя, чего и добивается Константинополь, поощряя раскол поместных Православных церквей и стремясь к расчленению самой крупной Русской Православной Церкви на отдельные автокефалии. Недаром процедура признания статуса церковных автокефалий и статуса церковной автономии, как и иерархия Православных Церквей, включены патриархом Варфоломеем в список вопросов, которые должны быть рассмотрены на готовящемся экуменическом Великом Всеправославном Соборе, долженствующим повлечь единение Православия под началом Константинополя (Фанара).

Вплоть до недавнего времени в своих отношениях с Русской Православной Церковью Константинополь вел себя крайне наступательно. В последние же два года он поменял тактику, что связано с общей «перезагрузкой» российско-американских отношений, означавшей переход Запада к особо гибким формам встраивания России в евроатлантическое пространство. Будучи чутким и опытным политиком, Константинопольский патриарх (кстати, основная его паства находится в США) быстро среагировал на изменение конъюнктуры и изменил линию поведения. Это способствовало сближению между двумя патриархатами, особенно после посещения в 2009 г. патриархом Кириллом Стамбула и ответного визита патриарха Варфоломея в мае 2010 г. в Москву. Как указал тогда глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Иларион, они положили начало «новому уровню отношений, основанных на доверии и взаимных консультациях». Патриарх Варфоломей после визита также заявил, что во взаимоотношениях двух Церквей открыта новая страница и что благодаря сотрудничеству экуменистов из Константинополя и ОВЦС Русской Православной Церкви подготовка к «Святому и Великому Собору Православной Церкви», проведение которого является его давней надеждой, подошла к завершающей стадии. На встрече в Москве было принято решение форсировать этот процесс, чтобы сделать возможным созыв собора уже в 2011 г.

Нам неизвестно, обсуждался ли на этих встречах вопрос о примате во Вселенском Православии, но обращает на себя внимание тот факт, что митрополит Иларион, заявив в июне 2010 г. о возможном скором созыве Всеправославного собора, назвал патриарха Варфоломея «первым среди равных» в семье православных народов, дав понять, что именно от его решения зависит этот вопрос.

С тех пор Фанар стал проводить более гибкую политику и в отношении Украины. Его планы по созданию здесь самостоятельной Православной церкви и установлению над ней своего контроля остаются в силе, но реализуются новыми методами. В ходе своего визита в Россию в мае 2010 г. он призвал украинских церковных раскольников «не колебаться, а присоединиться к канонической Православной Церкви, которая является кораблем спасения», однако не уточнил, какую именно церковь он имеет в виду. Как подчеркнул тогда директор Религиозно-информационной службы Украины Тарас Антошевский, «говоря о возвращении в каноническую Матерь-Церковь, Варфоломей не упомянул о Московской патриархии. Вместе с тем он не раз говорил, что такой материнской церковью для украинского православия является Константинополь» (1).

Ясно одно – Фанар отказался от открытых претензий на особые права в украинских церковных делах и пожертвовал раскольниками, связав реализацию своего проекта автокефалии Украинской Православной Церкви, как и других Православных Церквей, с признанием своего статуса «первого среди равных». Утверждение его примата в Православии должно упростить процесс перехода к автокефалии отдельных церквей, а последние, в свою очередь, расширят опору Фанара. Не случайно в интервью, данном тогда же для журнала «Русский ньюсуик», вопрос об автокефалии и националистические тенденции в православной диаспоре он назвал главными проблемами в своих взаимоотношениях с Московским патриархатом.

Данная позиция Фанара позволяет ему играть роль авторитетного арбитра в церковных делах, к которому могут апеллировать и политики. Примером такого доверия стал демонстративный визит А.Лукашенко перед выборами в президенты в октябре 2010 г. в Стамбул к патриарху Варфоломею, в ходе которого, по данным Газеты.Ru и греческих телеканалов, он говорил о возможности автокефалии Белорусского Экзархата и превращения его в Белорусскую Православную Церковь. Одновременно, уже к ноябрю 2010 года, был составлен и полностью согласован текст договора о конкордате между Ватиканом и Республикой Беларусь. Детали протокола подписания конкордата обсуждалась 2 декабря 2010 в Астане на встрече Александра Лукашенко с госсекретарем Ватикана кардиналом Тарчизио Бертоне. В силу некоторых политических обстоятельств вопрос пока заморожен, но отнюдь не снят с повестки дня.

Между тем необычайное сближение между Фанаром и Русской Православной Церковью привело к неоднозначным последствиям. Если для Константинопольского патриархата речь идет об укреплении его позиций, то для РПЦ подобные шаги представляют явную опасность. Тесное сотрудничество с патриархом Варфоломеем, проводящим открыто проэкуменическую и прокатолическую политику и не скрывающим свое стремление установить первенство над поместными Православными Церквами, ставит Московский патриархат в крайне сложное положение. Оно не дает ему возможности дать четкую и однозначную оценку тем процессам внутри УПЦ МП и Белорусского Экзархата, которые свидетельствуют об опасном укреплении автокефалистских тенденций и стали, в свою очередь, возможны в силу произвольного толкования их руководством канонических положений и использования неопределенных формулировок и понятий. Свидетелями чему мы и стали в эти дни.

С началом лета религиозно-политическая ситуация в обеих восточнославянских республиках вновь обострилась: на Украине – в связи со спешным созывом и проведением 8 июля собора УПЦ МП для утверждения новой редакции разработанного в 2007 г. Устава об управлении Церковью, трудно соотносимого с Уставом РПЦ, а в Белоруссии – в связи с готовящимся подписанием конкордата, который радикальным образом изменит религиозную ситуацию в республике и резко усилит позиции Ватикана на канонической территории Русской Православной Церкви. На Украине события приняли такой оборот, что заставили православную общественность в полный голос заявить об «оранжевой» опасности и готовящейся автокефалии УПЦ МП.

Состоявшийся 8 июля собор УПЦ МП при всей внешней расплывчатости его итогов - это очередной и достаточно серьезный шаг на пути подготовки фактической автокефалии Украинской Православной Церкви в условиях сильного психологического и идейного давления со стороны как украинских, так и западных антирусских политических сил. Однако трудно удержаться от ощущения, что этот шаг стал возможен в результате недостаточно четкой позиции и многолетних малых уступок в отношении руководства УПЦ со стороны Московского патриархата.

Последний собор УПЦ прошел с нарушением процедуры и норм соборности, при отсутствии полноценных рабочих органов, с допущением серьезных подмен и фальсификаций, так что некоторым делегатам, как пишет один из участников, это напомнило филаретовский собор 1991 г., члены которого были вынуждены проголосовать за прошение к патриарху о даровании автокефалии (2). Итоговый документ был принят почти без обсуждения и при полном игнорировании решений прошедшего утром того же дня собора епископов, решившего отложить одобрение принятого в 2007 г. Устава УПЦ, противоречащего Уставу РПЦ. В итоге Устав 2007 г. был утвержден и введен в силу без одобрения Московского патриарха, что означало нарушение его прав. Как указывается в опубликованном на днях письме общественной организации «Единая Одесса» к патриарху Кириллу, принятый документ «противоречит Уставу Русской Православной Церкви, наделяет УПЦ не данными ей Патриаршим Томосом 1990 г. правами самостоятельности в устройстве, лишает мирян, духовенство и епископов УПЦ права апелляции к судам высшей инстанции Русской Православной Церкви, по умолчанию простирает юрисдикцию УПЦ за пределы Украинского государства» (3).

Собор одобрил все решения соборов епископов и Священного синода УПЦ за период с 26 июня 1996 по 8 июля 2007 г., включая и решение об осуждении так называемого «политического православия», под которым понимается любое выступление православных братств и других общественных организаций мирян, включая, по определению, выступления в защиту канонического единства РПЦ.

Наконец, обойдя положение об УПЦ как части РПЦ, документ засвидетельствовал каноническое единство с Русской Церковью, что можно понимать и так, что УПЦ является равнозначным субъектом канонического права – наряду с РПЦ. Более того, именно УПЦ названа Матерью-Церковью и говорится, что она является независимой в управлении с правами широкой автономии и именно это составляет фундамент восстановления украинского православия. Показательно также, что, заявив, что «Украинская Православная Церковь является Церковью украинского народа», организаторы собора презентовали и украинскую «новинку» – богослужебное Евангелие, изданное впервые в истории УПЦ МП на украинском языке.

Следует ли квалифицировать всё это как хорошо подготовленную психологическую акцию против православных Украины, призванную закрепить в них убежденность в неизбежности утверждения «незалежной» Украинской церкви (в целях «углубления» процесса на соборе была создана постоянно действующая комиссия для рассмотрения новых поправок к Уставу)?

Ответ на этот вопрос мы скоро получим.

В то же время вполне очевидно, что инициированный «сверху» процесс вовсе не является необратимым, что он держится на активности численно незначительной автокефалистской группировки внутри руководства УПЦ. Поэтому не случайно в документе, не упомянувшем Московского патриарха, особо была выделена необходимость продемонстрировать «единодушие Церкви вокруг своего Предстоятеля» (митрополита Владимира), который должен стать «гарантом» единства. А это, как выразились некоторые аналитики, уже некий папизм. Причем, чтобы обеспечить «преемственность политики», готовится и соответствующий последователь в лице секретаря митрополита Владимира, 33-летнего архиепископа Александра (Драбинко), одного из лидеров автокефалистской группировки, известного своими антирусскими взглядами. Именно для него намечено ввести пост местоблюстителя еще при жизни (!) нынешнего митрополита.

Тенденции к «национализации» Православных церквей, имеющие те же политические истоки, усиливаются и в Белоруссии, и в Абхазии. В этих условиях как никогда важна четкая позиция Московского патриархата, призванного дать ясную оценку сложившейся обстановки и остановить «борьбу», которая ведет к разрушительным для Русского мира и русской культуры последствиям. Речь идет о сохранении такой безусловной ценности, как соборное единство русского народа в условиях его разделённости появившимися двадцать лет назад государственными границами и ширящегося наступления наднациональных сил «нового мирового порядка».
Вообще по большому счету, для церковного народа все эти игры патриотов  - абсолютно безразличны.  Ну, придет Драбинко на пост местоблюстителя, опять начнут  переводить Евангелие на украинский язык, вещать с амвона на украинском… Дело в том, что все кончится очень просто – народ развернется и уйдет  … в другой храм, где будут  вести службу на русском. УПЦ на украинском – этот опыт уже был, в УПЦ КП остались только конченные свидомиты и те, кому все равно в какую церковь он ходит. Тот, кто понимает о чем речь, а я говорю о искренних верующих людях, те будут валом валить  в «нормальные» церкви, а таковые будут так или иначе.  Христианин – это внутренне свободный человек, который  скорее всего пойдет на смерть, чем поступится своей совестью. Это не пустые слова, это реалии. А борьба попов за теплые места – это их личная проблема.
Когда то у Кураева спросили,  сколько  недостойных священников сейчас  у нас? Он ответил – каждый двенадцатый. .  Т.е было 12 апостолов и один из них – Иуда Искариот. Конец  его  известен.

В результате аварий на украинских шахтах погибли 37 человек
В результате аварий на двух украинских шахтах погибли, по данным на утро 31 июля, 37 человек, сообщается на сайте МЧС Украины.

Из шахты имени Бажанова в Донецкой области, где 29 июля произошло обрушение копра, к утру воскресенья были подняты тела 11 погибших. Таким образом, судьба всех горняков, находившихся в шахте в момент происшествия, установлена. В списке пострадавших четыре человека. Еще 538 человек сумели самостоятельно выбраться на поверхность.

На шахте "Суходольская-Восточная" в Луганской области, где в ночь на 29 июля произошел взрыв метана, погибли, по данным МЧС на утро воскресенья, 26 человек. Всего на шахте в момент происшествия находились 28 человек - двоим удалось спастись. Пострадавшие госпитализированы в областную больницу, врачи оценивают их состояние как тяжелое.

31 июля объявлено на Украине днем траура по погибшим в результате двух аварий на шахтах. Из-за траура, в частности, сокращена программа праздничных мероприятий в честь Дня военно-морского флота в Севастополе.
http://www.lenta.ru/…/31/mines/

Собственно к 2012 году будет идти накрутка русофобских за бугром и антиправительственных настроений в России. Уже сейчас вытаскивают все случаи межнациональных конфликтов" в России за последние 10 лет. Россию взрывают, чтобы на Украине запустить рекламную кампанию "наши дети не воюют в чечне". Ничего удивительного. А для того чтобы разносить информационный трипер не обязательно быть "платным агентом". В 2004 году Украина отработала "на шару" (топы- конечно заработали), сегодня хотят чтобы русские провернули тоже самое...

Дополню, Разумеется, информационная воина идёт не только ради укров... Это "мясо" давно приговорили. Задача ослабить Россию, ибо взять прямым наскоком НЕВОЗМОЖНО. Вот и вербуют "мёртвые души", вот и тянут сталина-ленина, русский национализм, кавказский сепаратизм, немцовых-шендеровичей-гайдаров и прочий непотреб... НИЧТО НЕ НОВО.

Какая муха укусила Медведя?

Разве из дискуссии в этой теме не заметно, какая именно? На форуме одержали победу русские националисты. С позицией "Россия всегда кормила Украину", "мы не хотим убирать украинское говно" и "нафига нам такие братья". По мнению русских националистов, граждане Украины должны сначала поголодать, потом покаяться и приползти на коленях. И только тогда их примут назад в Россию. Может быть. А может, и не примут, чтобы не кормить бездельников. РФ при этом должна гордо стоять в стороне, защищая исключительно свои интересы и ждать, когда приползут.

Естественно, что сторонников возрождения Российской Империи такая позиция ничуть не устраивает. Они считают, что Россия, Украина и Белоруссия (как минимум) безусловно должны воссоединиться в единое государство - без подсчетов, кто кому должен и кто чье сало съел. Они считают, что России (как наиболее влиятельному государству из осколков Империи) необходимо предпринимать активные меры через политиков и общественные организации - по продвижению идей общности, дружбы и воссоединения наших стран, по поддержке дружественных нам политических и общественных сил, настроенных на воссоединение. И бездействие в этом направлении - либо серьезнейшая ошибка руководства РФ, либо предательство наших интересов.

Далее эта точка зрения "имперцев" подвергается энергичному остракизму и минусованию со стороны победивших националистов, а "имперцы" либо уходят в минуса (вот я сейчас тоже уйду в минуса после этого сообщения), либо просто уходят. Как некогда популярный Урсус с огромным рейтингом, например.

Сообщение это дал не ради разведения флейма и отвечать на ожидаемые выпады не собираюсь. Я хотел лишь обратить внимание, что это не частная проблема Медведя или кого-то еще.
Это результат общей идеологии форума, которая в последнее время заметно сместилась от возрождения Российской Империи aka СССР в сторону русского национализма. Хорошо это или плохо - решайте сами...

Цитата: Ирбис от 01.08.2011 10:06:49
На форуме одержали победу русские националисты. С позицией "Россия всегда кормила Украину", "мы не хотим убирать украинское говно" и "нафига нам такие братья". По мнению русских националистов, граждане Украины должны сначала поголодать, потом покаяться и приползти на коленях. И только тогда их примут назад в Россию. Может быть. А может, и не примут, чтобы не кормить бездельников. РФ при этом должна гордо стоять в стороне, защищая исключительно свои интересы и ждать, когда приползут.

Номинальные националисты не меньшие имперцы, чем те, кого имперцами называете вы. Вопрос в том, какой именно империи хотят те и другие: империи для России или империи за счет России? Я бы лично точно не хотел за счет России в том виде, в каком это было в СССР. С передачей Крыма Украине в знак вечной дружбы между русскими и украинцами. Нафиг такую империю. В том виде, в каком существовало в РИ - пожалуй.

Украинцы решились на поиски альтернативного пути. В принципе, с точки зрения эволюции общерусского суперэтноса, такие поиски - это хорошо. Но эксперимент должен быть доведен до конца. Правильный путь - молодцы, получите пряники. Неправильный - расплатитесь! Взрослый человек не тот, кто садится играть в карты, а тот, кто готов расплачиваться за проигрыш.

До какой степени расплачиваться - это вопрос. Расплатиться "до конца" будет означать отдать все, включая остатки своей идентичности. Поэтому в какой-то момент Россия должна будет прийти на помощь, и она придет. Но тогда, когда этого попросят не Медведь и Ирбис, а большинство. А до большинства, есть мнение, без лечебного голодания не дойдет.

Имперства без здорового элемента национализма быть не может - получится не имперство, а пролетарский интенационализм или транснациональный глобализм.

Цитата: Ирбис от 01.08.2011 10:06:49
Разве из дискуссии в этой теме не заметно, какая именно? На форуме одержали победу русские националисты. С позицией "Россия всегда кормила Украину", "мы не хотим убирать украинское говно" и "нафига нам такие братья". По мнению русских националистов, граждане Украины должны сначала поголодать, потом покаяться и приползти на коленях. И только тогда их примут назад в Россию. Может быть. А может, и не примут, чтобы не кормить бездельников. РФ при этом должна гордо стоять в стороне, защищая исключительно свои интересы и ждать, когда приползут.

Интересно девки пляшут..
Русские националисты, говорите? >:(
А чьи интересы должна защищать Россия, как не свои. В России куча проблем,  которые необходимо решать здесь и сейчас.
Тот же Медведь не прочь лишний раз  квакнуть в сторону России: "сначала у себя решите проблемы, потом лезьте к нам".. Его вчерашний очередной вброс дерьма на вентилятор по поводу Кавказа и каких-то мифических несчастных переселенцах тому подтверждение. Да.. я лично за  обратное вхождения Русских земель, которые сейчас называют "украина".. но встаёт вопрос.. а что будем делать с многомиллиардными долгам, которые накопились у укры?  Кто готов их погасить? Извините, Россия сама сравнительно недавно соскочила с кредитной МВФовской иглы, и у нас  масса регионов, куда надо вкладывать кучу денег для того, чтобы эти регионы начали жить и работать нормально. Принять на  содержание ещё 45 миллионов жителей и территорию с полуразрушенной экономикой сейчас Россия не в состоянии. Да и я лично не готов к тому, чтобы моя пожилая матушка стала получать пенсию в полтора-два раза меньше, только лишь потому, что надо пенсией поделиться с братьями-украинцами.Та же процветающая ФРГ с многомиллионными вливаниями никак не переварит до конца объединение с ГДР.. а что уже говорить про  Россию, которая сама ещё не оправилась от кризиса. Ну и оцените  проводимую политику укрогосударства.. эти пляски сближения не добавляют.
Много катаюсь по миру и странам СНГ в частности и вижу настроения людей.. Будь настроения украинцев по воссоединению с Россией такими же как в Белоруссии, где основная масса народа искренне желает воссоединения с Россией и безо всяких условий..(белветку с её троллями в расчёт не беру),то вопросы подобные не возникали бы..Но на украине всё немного по другому.. Тут и фашисты-герои и газовые войны, и оранжевый шабаш и стрельба из Буков по нашим самолётам и стремление в НАТО и отказ от интеграции с Россией..Извините, но  всё это братских чувств не добавляет..И теперь, когда Россия встала в позицию " делайте что хотите, но на свои", то вдруг выясняется, что Россия опять во всём виновата.. Россия должна при отсутствии массового про-российского движения что-то там  принимать активные меры, убеждать, продвигать идею общности... а по сути стучаться в закрытую дверь.. Покажите про-российскую политическую силу или партию, которые в состоянии  влиять на политику  украины. Увы. Нету таких.