Украина и украинско-российские отношения

Цитата: mse от 04.10.2011 11:16:53Оба американских континента - Северная и Южная Америки - не могут больше рассматриваться европейскими странами как объект для возможной их колонизации... Любая попытка распространить действие европейской системы на Западное полушарие будет рассматриваться как угроза миру и безопасности Соединенных Штатов.

И что это, если не изоляционизм? То, что они пинали своё окружение, я не спорю. Но для этого у них вполне хватало собственных ресурсов. США, страна самодостаточная. То, что они учудили у себя сейчас, вовсе не отменяет этот факт. Россия, тоже страна самодостаточная. То, что мы учудили у себя, тоже не отменяет этот факт. О чём спорим?

Объявить зоной своего эксклюзивного влияния всю Южную Америку (и фактически осуществлять такое влияние) - это изоляционизм?! В 19 веке они объявили зоной своих интересов обе Америки, в 20-м - весь мир.

Механизмы, которые сейчас используются Штатами в том числе на Украине, были отработаны в 19 веке в Латинской Америке. Например, обычай держать на подкормке нынешнюю власть, действующую оппозицию и будущую оппозицию нынешней оппозиции. И время от времени менять действующую власть на оппозицию, как отработанный материал. Классика!

Цитата: АБ от 04.10.2011 11:39:58
Объявить зоной своего эксклюзивного влияния всю Южную Америку (и фактически осуществлять такое влияние) - это изоляционизм?! В 19 веке они объявили зоной своих интересов обе Америки, в 20-м - весь мир.

читайте первоисточник внимательно. Речь идёт о невмешательстве в дела колоний, но и о недопустимости новых колониальных приобретений. Никакой "зоны интересов".

Цитата
Механизмы, которые сейчас используются Штатами в том числе на Украине, были отработаны в 19 веке в Латинской Америке. Например, обычай держать на подкормке нынешнюю власть, действующую оппозицию и будущую оппозицию нынешней оппозиции. И время от времени менять действующую власть на оппозицию, как отработанный материал. Классика!

;О) Эти механизмы были отработаны гораздо раньше. Когда САСШ ещё в проекте не было.

Цитата: Петр+ от 04.10.2011 11:27:48
Путин меня озадачил, какие у России с Таджикистаном общие ценности? что общего в политике и экономике?

На вскидку:
Борис Нуралиев (фирма 1С - основатель и владелец).
Татьяна Никитина. Певица и вроде чуть не министром была...

Это первое что в голову пришло...

Цитата: Толя_ от 04.10.2011 13:31:00
На вскидку:
Борис Нуралиев (фирма 1С - основатель и владелец).
Татьяна Никитина. Певица и вроде чуть не министром была...

Это первое что в голову пришло...

Ну еще может быть общее прошлое, то что войска РФ им помогали во время гражданской войны, ну и там совсем "общечеловеческие" ценности типа стабильности, развития, препятствование расползанию гадости из Афганистана.
Но честно говоря, я думаю что слова про ценности были добавлены для красного словца, т.к. главная "ценность" в данном вопросе - это желание интегрироваться, которое ( в отличии от "братской" Украины), Таджикистан все-таки немного проявляет.

Иран заинтересовался покупкой украинских самолетов

Как сообщили информагентства со ссылкой на иранское телевидение, Иран заинтересовался украинским пассажирским самолетом Ан-158. В воскресенье, 2 октября, самолет прошел тестовые испытания в Тегеране. Согласно информации обнародованной информации, если Тегеран заключит договор о закупке украинской авиапродукции, то 30% каждого самолета будет производиться на территории Ирана.

Напомним, что двухмоторный "Ан-158" является ближнемагистральным пассажирским самолетом. Он способен перевозить до 99 пассажиров в туристическом классе, или 88 в двухклассной модификации на дальность до 2500 км. Самолет был представлен 21 апреля 2010 года в Киеве, его сертификация завершилась 28 февраля 2011 года.
http://ura-inform.co…10/03/avia

2 октября в Иране презентовали новейший украинский Ан-158. На этот самолёт его создатели возлагают большие надежды. Рассчитывают, что продажа таких пассажирских лайнеров в Иран сможет стимулировать отечественную авиапромышленность, которая вот уже много лет борется за выживание. Потребность иранского рынка - 80 таких АНов. Цена вопроса - миллиард долларов.

К этому самолету иранцы проявляют явный интерес. 2 октября в Тегеране стартовала официальная презентация среднемагистрального самолета АН-158. Она происходит на авиабазе министерства обороны Ирана. Но это не означает, что самолет будет использоваться в военных целях. Структура иранского авиапрома такова, что даже гражданский сектор управляется людьми в погонах. Для обеих стран этот самолет - возможность осуществить прорыв. Украина пытается сохранить свой хай-тек. Ан-158 - это первый отечественный самолет, который полностью спроектирован в цифровых технологиях. Он может осуществлять полет даже в условиях отсутствия видимости - что особенно актуально для Ирана.

   Дмитрий Кива - генеральный конструктор ГК "Антонов":
Иран не имеет возможности приобрести лучшие западные самолеты в силу санкций. Украина предлагает не только купить АН, а и производить его в Иране, что позволит закрыть целую брешь на иранском рынке, потребности которого оцениваются в 100 таких самолетов.
http://www.wing.com.…w/9405/38/

Украина и Иран подписали соглашение о закупке и производстве самолетов Ан-158

Украина и Иран подписали соглашение о закупке и производстве самолетов Ан-158. Об этом сообщил председатель правления государственного авиаконцерна "Антонов" Дмитрий Кива на пресс-конференции на выставке "Авиамир-21".

"Подписали соглашение с Ираном о закупке и производстве самолетов Ан-158, готовятся специалисты, обмен ведется", - сказал Кива. Он подчеркнул, что речь идет о сотрудничестве в гражданской сфере. "Это пассажирские самолеты, которые используются в гражданских перевозках, Иран намерен купить в Украине 18 самолетов Ан-158", - отметил он.

По его словам, на первом этапе иранская сторона планирует взять в лизинг два самолета. В дальнейшем предусматривают организацию производства этой техники в Иране. В рамках проекта предполагается собрать 60 лайнеров.

По его словам, Ан-158 продолжает программу сертификационных испытаний. Машина предназначена для перевозки 86 пассажиров. Его стоимость оценивается в 27 млн долл.

Кива сообщил также, что иранская сторона намерена активизировать проект по сборке самолетов Ан-140 на авиапредприятии HHESA в Исфахане. Уже летает 10 таких машин.

Также сегодня в рамках проведения выставки «Авиамир-21» государственная авиакомпания "Украина" и госавиаконцерн "Антонов" подписали протокол о намерениях о закупке 6 самолетов.

Документ предусматривает заключение контракта до конца года. В том числе две авиамашины будут заказаны в варианте VIP для перевозки первых лиц государства. Речь идет о самолетах серии Ан-148/158/168.

Обозреватель, 03.10.2011

Нацбанк направил в финансовые учреждения Украины письмо, в котором в очередной раз уточнил правила проведения валютных операций. В письме определен список документов, которые подтверждают резидентность лица, обменивающего валюту.

Для физического лица-резидента такими документами являются: паспорт гражданина Украины; паспорт гражданина Украины для выезда за границу без отметки о постоянном проживании за рубежом; удостоверение лица без гражданства для выезда за границу, выданное в Украине; удостоверение беженца, полученное в Украине; национальный паспорт гражданина другого государства с отметкой о наличии разрешения на постоянное жительство вместе с видом на постоянное жительство в Украине.

Для физического лица-нерезидента - национальный паспорт гражданина другого государства; паспорт гражданина Украины для выезда за границу с отметкой в паспорте о постоянном проживании за границей.

Кроме того, Нацбанк разрешил банкам не требовать паспорта у людей, продающих валюту в объеме, не превышающем стоимость минимальной банкноты этой валюты. Минимальными банкнотами наиболее распространенных в Украине иностранных валют являются 1 доллар, 1 евро и 5 рублей. Таким образом, согласно постановлению, теперь можно свободно сдать (но не купить!) монетки в объемах, не превышающих названные выше суммы

http://www.rbc.ua/ru…2011122000

Цитата: Stitch
Казахстан, я думаю, дожмут с границей. Киргизию тоже. По поводу миграции я бы особо не беспокоился. В Киргизии вообще народа не особо много, Казахстан тоже не перенаселен.

В Казахстане населения в 1,7 раза больше чем в Белоруссии и в почти 2 раза меньше чем в Узбекистане, в Киргизии проживает ~5.5 млн человек.

Цитата: Stitch
Узбекистан и Таджикистан - там населения действительно с избытком, но их пока не присоединяют.

Эти страны относительно богаты углеводородными ресурсами их не только себе хватает, но и экспортируют не мало, особенно Туркмения. Поэтому они не просятся в ЕврАзЭс, а вот насчет населения последняя является самой малочисленной из пяти бывших советских республик Центральной Азии, там проживают около 5 млн человек, в отличии от Узбекистана, где проживает 28,6 млн человек.

Цитата: Stitch
А у РФ с Таджикистаном есть таки общие ценности. Например, граница с Афганистаном.

Этой ценности у России нет. Но чрз границу Таджикистана с Афганистаном идет почти весь поток опиума и героина в Россию. Сам Таджикистан с этим бороться не в состоянии, так что у России очень острая необходимость заткнуть эту границу и желательно при помощи сил самого Таджикистана, но без нашего участия это нереально. Надо отметить еще 1 важный момент,  с уходом НАТО из Афганистана там к власти придут талибы, которые без сомнения постараются убрать светскую власть в Таджикистане и создать там чисто мусульманское государство с последующем своим продвижением на север (Узбекистан, и далее Казахстан). Если Россия бросит Таджикистан без поддержки это может произойти очень скоро.

Цитата: Jack_Forest от 04.10.2011 13:52:42
Ну еще может быть общее прошлое, то что войска РФ им помогали во время гражданской войны, ну и там совсем "общечеловеческие" ценности типа стабильности, развития, препятствование расползанию гадости из Афганистана.
Но честно говоря, я думаю что слова про ценности были добавлены для красного словца, т.к. главная "ценность" в данном вопросе - это желание интегрироваться, которое ( в отличии от "братской" Украины), Таджикистан все-таки немного проявляет.

Видишь ли... Я не считаю что таджики глупее чукчей. Тем более русских.
Среди таджиков были и безусловно есть личности, какие немалую пользу Империи принести могут. И не дело от таких возможностей ради каких-то стереотипов бежать.

Укровласть любит "чёткие сигналы" . Это я помню . Причём , слышат их даже там , где их и близко нет . Интересно , услышит ли незалежность очередной чёткий сигнал ? :

КИЕВ, 4 октября. Присоединение восточных партнеров к Евросоюзу нереально в ближайшие 5 -10 лет, так как эти страны не соблюдают условий, поставленных ЕС. Об этом заявил глава комитета по внешней политике европейского парламента Эльмар Брук в интервью радио Europa Liberă.

По словам чиновника, необходимо много работать для достижения демократии, правового государства, положительных результатов в экономике и уменьшению коррупции в этих странах.

Помимо этого, Брук подчеркнул, что ЕС сейчас не готов к расширению, передает телеканал Publika TV.

"ЕС нужно срочно решить проблемы с Грецией и с долгами. Союзом, состоящим из 27 членов, нелегко управлять. Поэтому ЕС нужно время для поиска механизмов, которые помогут работать в соответствии с этой формулой. Только после этого можно будет ставить вопрос о расширении", – заявил Брук.

Европарламентер упомянул и приднестровскую проблему, передает "Новый регион". По его словам, решить ее не удастся, пока Россия не возьмет на себя ответственность за это.

Напомним, ранее ЕС ставил в качестве условия подписания соглашения с Украиной освобождение экс-премьера Украины Юлии Тимошенко и допуск ее к участию в выборах.

Конец цитаты . Имхо , куда уж чётче ? Будут ли комментарии в укроСМИ ?

Я вот думаю - а какой способ реинтеграции с Украиной вообще может сработать?

Продолжу про чёткие сигналы . Буквально на прошлой неделе я здесь цитировал некоего Соскина с рассуждениями о том , что незалежности не по пути с тираниями типа РБ , РФ и РК . Что истино европейская душа громадянская требует себе как минимум стандартов ЕС .
Сигнал услышан и получает развитие в укроСМИ , цитата :

"В евразийское сообщество входят три страны. В России демократические процессы заморожены, по сути, с 93-го года. В Белоруссии выборов не было с 94-го года. В Казахстане альтернативных президентских выборов вообще не было никогда. Мы не может отрицать экономических успехов того же Казахстана, но необходимо понимать, что выстроенная система не может существовать без Нурсултана Назарбаева. И именно с этими странами Украине предлагается интегрироваться", — отмечает Портников.

Вместе с тем эксперт отмечает, что у Украины есть и более привлекательный пример интеграционного объединения. "С другой стороны – есть пример Франции, Германии, Швеции и множества других стран ЕС. Если любому человеку в здравом уме и трезвой памяти предложили бы два объединения на выбор – без всяких идеологических акцентов, без разговоров об историческом единстве – какую бы он модель он выбрал? Он бы согласился на модель, предлагаемую Владимиром Путиным лишь в том случае, если бы Россия согласилась его содержать пожизненно", — подчеркивает украинский политолог.

"Конечно, быть олигархом в России лучше, чем бомжом в Англии. Но я не уверен, что Украине предлагают быть олигархом – ей скорее предлагают быть бомжом. А этот выбор никому не интересен", — резюмировал Портников.

Конец цитаты . http://www.rosbalt.r…97160.html

Кто такой Портников , я не знаю , но Соскин смело может на плагиат в суд подавать . Чёткий сигнал !

ЗЫ. Могу поспорить , что данный метод , утверждающий правоту бесперспективного варианта , будет хитом укроплагиаторов всё ближайшее время ...

Цитата: Александр , Москва от 04.10.2011 21:07:04

"Конечно, быть олигархом в России лучше, чем бомжом в Англии. Но я не уверен, что Украине предлагают быть олигархом – ей скорее предлагают быть бомжом. А этот выбор никому не интересен", — резюмировал Портников.

Товарищ Портников забыл, правда, упомянуть что в ЕС Украину вообще ни в каком качестве не берут.

Цитата: Jack_Forest от 04.10.2011 20:53:50
Я вот думаю - а какой способ реинтеграции с Украиной вообще может сработать?

 Только реинтеграция территорий,на данный момент входящих в госнедоумение *Украина*.Причём-частичная и пошаговая.

 ИМХО.

Цитата: Послушник от 04.10.2011 21:13:02
 Только реинтеграция территорий,на данный момент входящих в госнедоумение *Украина*.Причём-частичная и пошаговая.

Причем областями, без автономии (ну кроме Крыма), с губернаторами из Москвы + к этому выделить в отдельный ФО с полпредом. Ну и жестко и методично вычищать всю самойстийно-свидомистскиую пропаганду.
Конечно желательно вначале методику отработать. Например на Абхазии и Белоруссии.

Золотовалютные резервы Украины на сегодня составляют 35 млрд долл
РБК-Украина, 04.10.2011, Киев, 19:46

   Золотовалютные резервы Украины на сегодняшний день составляют 35 млрд долл. Об этом сообщает Bloomberg.

   Напомним, что по состоянию на 31 августа золотовалютные резервы Украины составляли 38,189 млрд долл. Таким образом, резервы за данный период уменьшились на 3,189 млрд долл.

http://www.rbc.ua/ru…2011201200

Статья Путина о Евразийском союзе взбудоражила украинских политиков
Статья Владимира Путина о перспективах создания Евразийского союза взбудоражила украинских политиков, передает корреспондент «Нового Региона».

«Путин абсолютно четко очертил свою стратегию. Это воссоздание СССР. Будет это Таможенный союз или Евразийский союз, это не столь важно. Цель понятна. До 100-ой годовщины Октябрьской революции, до 17 года, Путин поставил цель воссоздать СССР. Путин этого не скрывает», – прокомментировал статью Путина «Новому Региону» депутат Верховной Рады Тарас Стецкив, один из «полевых командиров» Майдана в 2004 году.

«Для Украины это значит – огромная опасность и вызов. Для Украины такая стратегия противоречит национальным интересам, нашей независимости и суверенитету. Украина никоим образом не должна идти на поводу такой стратегии, ведь она просто утратит свою государственность и независимость. И превратиться в зависимое и локальное государство. Но Путин будет делать все, чтобы реализовать свою стратегию. Он будет использовать рычаг газового давления, как всегда. И поэтому Украина как можно быстрее должна подписать соглашения с ЕС. Только так мы сможем уберечь себя», – считает Стецкив.

С ним согласен и львовский депутат от «Свободы» Юрий Михальчишин.

«Эта идея Путина абсолютно не нова. Ее озвучил еще Назарбаев. По сути, это союз России, Белоруссии, Казахстана, Киргизстана, но он абсолютно русскоцентричный. Это объединение против ЕС. И это антипод объединению ГУАМ, которое создавалась в свое время, было украиноцентричным, ориентированным на Запад», – рассуждает он.

«Украину однозначно будут втягивать в это объединение, но оно окончательно похоронит наши европейские устремления. И Путин будет действовать жестко. Поэтому нам нужно как можно быстрее подписать Зону свободной торговли с ЕС. Это нужно делать уже осенью, тогда автоматически это снимет вопрос о возможном членстве Украины в этом новом союзе, который никакой нам пользы не принесет. Это не вызывает ни у кого сомнения», – заключил Михальчишин.
http://www.nr2.ru/kiev/351504.html

И зашуршали тараканы!  :D

Цитата: Боярин от 04.10.2011 22:28:26
Статья Путина о Евразийском союзе взбудоражила украинских политиков
[i]Статья Владимира Путина о перспективах создания Евразийского союза взбудоражила украинских политиков, передает корреспондент «Нового Региона».

.....

И зашуршали тараканы!  :D

На самом деле они правы в своём страхе . Как крысы на тонущем корабле , они нутром чуют приближающийся критический шторм . Только вот корабль незалежный не на швартовых , а в глубоком море .
ИМХО , статьёй в Известиях ВВП ясно обозначил , чем он собирается заниматься в годы своего предстоящего президенства . А мы , россияне , помним , что слов на ветер он не бросает .
По моему скромному мнению , представленная Путиным задача - практически единственная достойная цель , которая оправдывает его возвращение в статус официального верховного главнокомандующего . Оправдывает - для меня , ибо лично мне не очень нравилось его явное желание стать президентом РФ в третий раз ...

Цитата: Александр , Москва от 04.10.2011 20:30:31
Укровласть любит "чёткие сигналы" . Это я помню . Причём , слышат их даже там , где их и близко нет . Интересно , услышит ли незалежность очередной чёткий сигнал ? :

Слышит.
И даже становится в третью позицию.

Украина не стремится немедленно вступать в Евросоюз, однако при заключении Соглашения об ассоциации будет настаивать на включении в нее перспективы своего членства в ЕС. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров во время встречи во вторник с председателем Национального Совета Австрии Барбарой Праммер, сообщает Департамент информации и коммуникаций с общественностью секретариата правительства.

«Украина взяла курс на европейскую интеграцию, но это вовсе не значит, что завтра мы будем подавать заявку на вступление в ЕС. Однако мы, как страна, должны иметь европейскую перспективу», - подчеркнул Азаров.

Он добавил, что согласно статье 49 Лиссабонского соглашения, любая страна, которая территориально находится в Европе, имеет право на европейскую перспективу.

Барбара Праммер, в свою очередь, заявила, что потенциал для расширения ЕС существует, и европейские страны должны иметь перспективу присоединения к Евросоюзу.
http://glavcom.ua/news/57448.html

а это нужно бы в "клоун дня"

Украина после строительства в Одесской области LNG-терминала сможет обеспечить поставки газа в Австрию. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров во время встречи во вторник с председателем Национального совета Австрии Барбарой Праммер.

Н.Азаров предложил австрийским компаниям принять участие в строительстве терминала.

"Началась практическая реализация крупного проекта по строительству в Одессе LNG-терминала. Мы приглашаем австрийские компании принять участие в этом проекте. Кстати, если австрийские компании примут участие в нем, мы готовы обеспечить подачу газа через нашу территорию в Австрию", - сказал премьер-министр и подчеркнул, что после строительства терминала Украина сможет также принимать около 10 млрд куб. м сжиженного газа.
http://minprom.ua/news/77736.html

Отак от, малята

Цитата: Тролевасян Арбидол Арчибальдович
Ныне в России вместо Багратионов все больше С.Керимовы, А.Усмановы, И.Махмудовы, В.Алекперовы, М.Гуцериевы  и прочие "лидеры и отцы диаспор". Успешные бизнесмены, работающие на благо России.  :)

Вообще данные конкретные персонажи в России появились и осели еще при СССР, во времена "дрючбы народов". Это так, к слову.

Сегодня в центральном офисе ОАО «Газпром» председатель правления ОАО Алексей МИЛЛЕР и министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий БОЙКО провели очередной раунд переговоров по вопросам сотрудничества в газовой сфере.

Об этом УНИАН сообщили в управлении информации "Газпрома".

"На встрече была отмечена продуктивность ведущегося диалога, направленного на реализацию достигнутых ранее договоренностей", - говорится в сообщении.