Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Rev от 04.11.2011 21:32:14
Вот, чисто из "гнусных" меркантильных соображений очень не хочется, чтобы Крым присоединяли к России, т.к. вижу разницу между черноморским побережьем России и Крымом. Плюсы последнего, ныне наличествующие, тотчас же будут русскими деньгами уничтожены: искренняя доброжелательность местных, чистое море, пляжи, адекватные цены (по сравнению, естественно), отсутствие, прости Господи, назойливых агрессивных кавказцев, не многолюдность.

Об искренней доброжелательности местных здесь был разговор летом после каментов с феодосийского форума. "Доброжелательность" в тех каментах зашкаливала.
Чистое море?
Чистые пляжи?
Ну да, ну да. Соответственно "чистоте" и адекватные ??? цены и вытекающая из этого не многолюдность.
А назойливых кавказцев неплохо заменяют "не агрессивные" татары.
Как говорится - чья бы корова мычала....

Цитата: Rev от 04.11.2011 21:32:14Как только "откроют границы", мост через керченский пролив построят, конец сегодняшнему Крыму и слово "зажравшиеся" к крымчанам станет также применимо, как и к черноморским краснодарцам.

Конец Крыму пришел вместе с концом Союза и раздербаниванием под себя крымской земли властью разных уровней.

Цитата: Vaska
Я вам не верю.

Почему? Выборы в Думу не являются судьбоносной вехой, все знают, что они ничего не поменяют принципиально в России,поэтому и не ждут их на Украине,затаив дыхание. Я и сам мало обращаю внимания на наступление выборов..

Чума в раю
Чтобы убежать от кризиса, Украине предлагают прыгнуть в пропасть




Ослепительно благополучный, прогрессивный и вечно правый Запад, куда всеми фибрами души должен стремиться каждый сознательный украинец, в одночасье поблек и пожух, словно глянцевая витрина дорогого магазина, разбитая уличным хулиганом...

На разных континентах Евроатлантики происходит нечто доселе невообразимое: «Великий лондонский погром», виселицы, установленные протестующими манифестантами на площади Синтагма в Афинах перед дворцом парламента Греции (к счастью для тамошних депутатов — пока еще бутафорские), продолжающиеся с октября минувшего года сотни митингов и манифестаций против экономической политики правительства во Франции. Еще пару лет назад невозможно было себе представить и незатихающие многотысячные акции протеста в Испании, с весны сотрясающие эту жемчужину Пиренейского полуострова.

На этом фоне что и говорить о ситуации в Новом свете — вот уже второй месяц (с 17 сентября) американцы пытаются оккупировать Уолл-стрит (www.occupywallst.org). А тамошние хакеры и вовсе намерены стереть сие средоточие сил мирового зла если не с лица земли, то хотя бы из интернета, начав свою благородную миссию повержения дракона с атаки на сайт Нью-Йоркской фондовой биржи. К недовольным экономическими реалиями американцам уже присоединились активисты из Канады и Австралии (www.occupytogether.org), движение ширится на Италию, Великобританию и другие страны.
Билет на «Титаник»

И только на Украине тишь да благодать — мы семимильными шагами движемся «в Европу», воплощая мечты двадцатилетней давности и не замечая тревожных событий, которые происходят в вожделенном евроатлантическом эльдорадо.

Читая репортажи с европейского финансового фронта, не перестаешь удивляться феноменальной наивности отечественных еврооптимистов — наметившийся прорыв в подготовке соглашения об ассоциации с Евросоюзом и создании зоны свободной торговли (ЗСТ) кажется им едва ли не отверзшимися вратами рая, за которыми Украину ждут материальное изобилие и политическое благоденствие.

Однако примеры Румынии, Греции, Ирландии и Португалии, делящих с Украиной первенство главных заемщиков МВФ, а также стран Прибалтики, Венгрии, Польши и прочих европейских полубанкротов, наглядно показывают, что членство в Евросоюзе не является гарантией процветания. Более того, уже забылось первое спасение Греции, после которого европейцы едва успели экстренно реанимировать здорово захворавшего «кельтского тигра» — Ирландию, но вот грекам уже снова требуется помощь, а толчки финансового землетрясения все явственнее слышатся и в других частях старой Европы — в Португалии, Испании, Бельгии и даже в Италии.

Одним словом, экономика Евросоюза явно нездорова, и ее хвори настолько очевидны, что сегодня уже не нужно быть экономистом чтобы их заметить — достаточно лишь следить за новостями. Украинская экономика также серьезно больна, но наивно думать, что активные евроинтеграционные потуги помогут нам выйти из кризиса. Скорее наоборот — если больного астмой заразить еще и гриппом, то вряд ли это поможет бедолаге чувствовать себя лучше.

По здравому размышлению, явные признаки кризиса в Евросоюзе должны бы стать причиной повсеместных сомнений если не в правильности европейского выбора Украины, то уж точно в своевременности активных евроинтеграционных действий, в частности заключения договора о ЗСТ с ЕС. Однако в последнее время наблюдается обратное: активность украинской власти на европейском направлении зашкаливает, а накал евроинтеграционной пропаганды кратно растет с ухудшением экономического положения в некоторых частях Евросоюза. Удивительна и двойственная позиция официальных представителей ЕС: высказывая недовольство некоторыми внутриукраинскими событиями, они ясно дают понять, что ЕС намерен заключить соглашение о ЗСТ с Украиной несмотря ни на что.

Но еще более поразителен настрой в партии власти — превозношение мнимых преимуществ евроинтеграции и одновременно резкое неприятие предложений по вступлению в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном.

На первый взгляд, это странная игра: Партия регионов всегда позиционировалась как пророссийская сила, она победила на выборах благодаря лозунгам дружбы с Россией, экономической интеграции в рамках СНГ и т. п. Казалось бы, что представители ПР должны бы теплее относиться к предложениям Кремля. Однако реалии отечественной политики демонстрируют обратное, а иные высказывания «регионалов» по накалу превосходят спичи националистов: «Очень плохо, если мы не получим ассоциацию и зону свободной торговли с ЕС, это нас откинет на много лет назад. Но еще хуже, если уступим России и пойдем в Таможенный союз. Тогда у нас нет будущего как у нации. Ведь Россия потянет нас на дно», — драматично агитирует «за Европу» Владимир Зубанов, один из заместителей главы парламентской фракции ПР3. Спич депутата в подобной тональности — отнюдь не единичный случай, таких примеров можно привести немало.

Комментировать подобные высказывания — дело неблагодарное, да это и не является предметом сегодняшнего разговора, равно как и собственно проблемы Евросоюза. Интересно иное — закулисные приводные ремни украинской евроинтеграции, выявить которые как раз и поможет анализ проевропейской пропаганды вместе с рассмотрением ситуации в целом, что позволит лучше понять направление развития страны, и к чему следует готовиться в ближайшее время.
Евроистерика

Отечественные «еврооптимисты» часто грешат тем, что, переусердствовав в противопоставлении «российского» и «европейского» путей интеграции Украины, иной раз срываются в какую-то истерику, и реклама достоинств ЕС превращается в банальную антироссийскую пропаганду.

Недавним примером подобной истерии в СМИ является материал в газете «Урядовий кур'єр» под названием «Таможенный союз — это прописка в гетто?»4. Даже в суровую эпоху президента Ющенко сложно было представить, что официальное издание центральных органов исполнительной власти разместит материал с подобным названием на первой полосе.

Содержание статьи — под стать заголовку: ссылаясь на безымянных «экспертов», автор безапелляционно утверждает, что Таможенный союз (ТС) России, Белоруссии и Казахстана может законсервировать технологическое отставание стран-членов. Более того — он «навсегда прописывает своих участников в гетто под названием «третий мир»

Сей полет мысли, видимо, вызван желанием опровергнуть высказывание премьер-министра России Владимира Путина на инвестфоруме в Москве касательно экономической целесообразности для Украины вступления в ТС России, Белоруссии и Казахстана. Особенно задела автора статьи фраза российского премьера о неминуемом серьезном ущербе для экономики нашей страны в случае подписания соглашения о ЗСТ с ЕС вследствие невозможности полноценного выхода украинской аграрной продукции на европейский рынок, а также деградации и даже потери некоторых отраслей, в частности судостроения и авиационной промышленности.

Пытаясь опровергнуть Владимира Путина, «Урядовий кур'єр» ссылается на комментарий украинского вице-премьера Бориса Колесникова, который в эфире телеканала «Интер» попытался заочно оппонировать Владимиру Владимировичу, заявив, что не знает, «из каких соображений делаются такие выводы», и не видит проблем для нашей авиационной и судостроительной промышленности при создании зоны свободной торговли с ЕС.

Что ж, сделаем небольшое отступление и проанализируем положение, в котором сегодня находится глобальная экономика (и Евросоюз в частности) с точки зрения фундаментальных экономических процессов. А заодно возьмем на себя труд объяснить Борису Викторовичу, в чем он ошибается и почему в случае подписания соглашения о зоне свободной торговли с ЕС все окажется именно так, как прогнозирует Владимир Владимирович...

Боливар выдохся


Хранция

Еще два года назад мы писали о том, что важнейшей, ключевой составляющей сегодняшнего мирового экономического спада является очередной циклический кризис перепроизводства (см. «Глобальный гамбит», «2000», №43(482), 23 — 29.10.2009). Главной причиной периодических кризисов является изначально присущий капиталистической системе конфликт между частной собственностью на средства производства и общественным характером труда, в результате чего совокупный платежеспособный спрос постоянно отстает от объема товарного производства, эта разница накапливается, что и приводит к экономической депрессии. Несколько упрощая, можно сказать, что в ходе циклических спадов капиталистической экономики происходит уничтожение «лишнего» капитала, т. е. стихийное приведение предложения в соответствие со спросом путем сокращения производственных мощностей.

Сегодняшняя ситуация усугубляется тем, что очередной цикл глобального спада наложился на структурный кризис западной экономики, а также совпал во времени с долговым кризисом. Сочетание этих факторов делает нынешний экономический кризис беспрецедентным в историческом масштабе: согласно исследованиям российских экономистов, около трети производственных мощностей в глобальном масштабе являются «лишними», а при самых удачных обстоятельствах начало следующей волны роста мировой экономики в новом кондратьевском цикле*состоится не ранее 2020 года.

   ______________________________
   *Циклы Кондратьева — периодическиe циклы мировой экономики продолжительностью 40 -- 60 лет. В середине 20-х годов прошлого века выдающийся русский экономист Н.Д. Кондратьев, опираясь на разработанную его предшественниками теорию среднесрочных экономических циклов и периодических кризисов, описал механизм функционирования больших циклов, получивших название Кондратьевских.

Впрочем, возможно, для Бориса Колесникова мнение российских экономистов не является авторитетным, поэтому стоит сослаться на выкладки их европейских коллег. Увы, они еще более пессимистичны: аналитики французского банка Societe Generale в июльском докладе (см. «Новый мировой порядок: когда спрос превышает предложение» (A new world order: When demand outstrips supply) утверждают, что нынешний кризис — это вторая понижательная фаза 60-летнего кондратьевского экономического цикла, которая закончится к 2030 г. и по масштабам падения вполне сравнима с Великой депрессией.

По мнению французских исследователей, в результате вывода производственных мощностей в азиатские страны (что, собственно, и стало важнейшей причиной структурного кризиса западной экономики) в глобальном масштабе произошло превышение предложения над спросом, которое они оценивают в 40% по состоянию на 2007 год.

Что это означает на практике в свете евроинтеграционных устремлений Украины? Очевидно, что в ближайшее время дальнейшее снижение спроса в мировом масштабе заставляет глобальных игроков думать о спасении собственных производств. К примеру, 2009 г. стал худшим в истории коммерческой авиации по причине самого большого с послевоенных времен снижения объема авиаперевозок ( 3,5% в пассажирском сегменте и е10,1% в грузовом со средней степенью загрузки рейса в 75,6% и 49,1% соответственно; убыток авиакомпаний составил $9,4 млрд.**).

   __________________________
   **По данным Международной ассоциации воздушного транспорта (IATA)

Авиастроители также пережили серьезный спад производства в 2008—2009 гг., поэтому стоит ожидать, что очередная волна кризиса и снижение заказов на авиатехнику заставит европейцев подумать о помощи собственным производителям.

В режиме свободной торговли с ЕС украинский рынок будет рассматриваться европейцами как свой, внутренний, а значит, программа помощи авиастроителям ЕС непременно будет включать меры по стимулированию украинских авиакомпаний к покупке европейской техники (в т. ч. и подержанной). Так что не только европейский рынок останется недоступным для АНТК им. Антонова, но и будет потерян внутренний — украинский рынок. Более того, в некоторых сегментах «Антонов» является потенциальным конкурентом для концерна Airbus, поэтому банкротство нашего авиапроизводителя, вероятно, будет одним из негласных пунктов европейской антикризисной программы. А надеяться, что отечественный производитель, выпустивший в 2010 г. всего два самолета, выживет вопреки всему — без защиты внутреннего рынка, поддержки правительства и под прессом ЕС, — по меньшей мере наивно.

И дело здесь не в зловредности европейцев, просто кризис перепроизводства диктует свои условия — недостаток спроса в мировой экономике говорит о том, что менее эффективные производственные мощности должны быть ликвидированы. Ничего личного, господа, и обижаться не стоит, просто Боливару двоих действительно не вынести.

Наглядным примером уничтожения «лишних» производств в ЕС является польское судостроение. Почему-то Борис Колесников считает, что украинские судостроительные заводы будут развиваться и кооперироваться «с голландскими и польскими партнерами». И здесь, похоже, Бориса Викторовича подвели собиравшие информацию помощники — как раз опыт Польши ярко демонстрирует печальные перспективы, которые ждут украинских кораблестроителей на тернистом евроинтеграционном пути.

В советскую эпоху верфи Гданьска, Гдыни и Щецина были мощными предприятиями, только Гданьская судоверфь производила около 30 судов в год. После распада СССР польское правительство субсидировало отрасль, но с момента вступления Польши в Евросоюз над верфями стали сгущаться тучи. Гром грянул в разгар мирового финансового кризиса: Еврокомиссия инициировала расследование касательно предоставления Польшей господдержки судостроительным предприятиям и признала некоторые эпизоды этой помощи противоречащими принципу свободной конкуренции. «Злые языки» утверждали, что за Еврокомиссией стояли лоббисты интересов немецких и скандинавских судоверфей, но, похоже, польское правительство не сомневалось в искренности помыслов еврочиновников относительно защиты святых правил честной и свободной конкуренции в ЕС.


Гданьска судоверфь ранее производила до 30 судов в год

В сухом остатке имеем потерю Польшей кораблестроительной отрасли — согласно оглашенному в 2009 г. вердикту Еврокомиссии, Гданьская судоверфь получила субсидию с условием реструктуризации, по которой была вынуждена значительно сократить свои судостроительные мощности. Для «восстановления конкурентных условий на рынке» судостроителям пришлось закрыть два дока из трех, а возможности оставшегося дока для спуска на воду были существенно ограничены по максимальной валовой регистровой вместимости судов***. Фактически такое производство является нерентабельным, и закрытие последней польской судоверфи — дело ближайшего времени.

   __________________________
   *** Валовая регистровая вместимость – показатель размера судна в целом, выраженный в регистровых тоннах.

Что же касается Гдыньской и Щецинской судоверфей, то они были полностью «реструктуризированы», т. е. уничтожены — их имущество распродано, а работники уволены. Если гибель целой отрасли промышлености под давлением ЕС-овских бюрократов еврооптимисты называют «развитием», то как тут не вспомнить Геббельса: «мы добиваемся не правды, а эффекта». Экономического, вестимо. За наш с вами счет.
Бизнес без сантиментов

Теория циклических кризисов перепроизводства с легкостью объясняет еще один феномен: почему европейцы высказывают некоторые замечания по поводу внутренней политики Украины и даже грозят санкциями, но на работу по заключению ЗСТ это не влияет. Например, сразу после оглашения судебного приговора Юлии Тимошенко верховный представитель ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон заявила в Европарламенте (Новости 2000), что переговоры с Украиной по соглашению об ассоциации и зоне свободной торговли будут продолжены, несмотря на приговор экс-премьеру. Собственно, так и произошло — через несколько дней было официально объявлено о завершении переговоров Украины и ЕС по зоне свободной торговли, а также анонсировано подписание соглашения об ассоциации до конца этого года.

Дело здесь не в выдающихся дипломатических талантах украинских переговорщиков, а в том, что сегодняшний кризис перепроизводства диктует европейцам необходимость расширения рынка сбыта своих товаров — когда предложение начинает превышать платежеспособный спрос, экспансия на другие рынки сбыта становится вопросом выживания для собственной экономики. И тут уж не до сантиментов — европейским политикам может безумно нравиться Юлия Тимошенко, но интересы тамошних промышленников важнее, и они будут добиваться заключения соглашения о ЗСТ с Украиной до последнего.

Сантиментов европейские переговорщики не испытывают и в отношении экономических интересов нашей страны: Европа жестко отстаивала свои позиции, и согласно сведениям, которые появились по окончании переговоров, мы получили еще одно соглашение по ВТО: минимум защиты внутреннего рынка и изощренные преграды со стороны ЕС в некоторых сегментах нашего экспорта.

Впрочем, ничего другого от этого соглашения ожидать и не приходится, ведь, с экономической точки зрения, для Украины в целом заключение соглашения о ЗСТ с ЕС не выгодно ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе. Собственно говоря, уже нет нужды углубляться в подробности — в ходе недавней дискуссии о предпочтительном пути интеграции Украины учеными и экспертами были озвучены серьезные аргументы в пользу вступления в Таможенный союз и пагубности для экономики нашей страны заключения соглашения о ЗСТ с ЕС.

Доводы, представленные в том числе и на страницах нашего издания, неопровержимо показывают, что в краткосрочной перспективе после начала функционирования ЗСТ с Евросоюзом отечественную экономику ждет серьезный спад.

В частности, согласно результатам совместного исследования12 Института народнохозяйственного прогнозирования РАН и Института экономики и прогнозирования НАНУ, только от сокращения экспорта в Россию в результате заключения договора о ЗСТ с Евросоюзом Украина потеряет $1,4—1,9 млрд. (по минимальным оценкам) (Новости 2000).

Расчеты замминистра экономики Украины Валерия Мунтияна также не дают повода для еврооптимизма: согласно его выкладкам, в режиме свободной торговли с Евросоюзом наша страна столкнется с уменьшением объема ВВП на 0,42% и общего объема выпуска продукции — на 1,13%; увеличением негативного сальдо внешней торговли на $2,9 млрд.; увеличением безработных в целом по экономике на 32,4 тыс. человек (см. «Слово — цифрам: риски и преимущества создания ЗСТ между Украиной и ЕС», «2000», №35 (571) 2 — 8.09.2011).

Можно лишь добавить, что в реальности негативные последствия для экономики Украины в случае установления режима свободной торговли с ЕС, вероятнее всего, значительно превзойдут прогнозы экспертов. Причин этому несколько, главная из них — окончательные условия этого соглашения даже хуже, чем говорилось изначально. К примеру, вместо анонсированного ранее 10-летнего периода сохранения импортных пошлин на автомобили на нынешнем уровне (с возможностью продления защиты рынка еще на 5 лет) в новых условиях договора о ЗСТ предусмотрено постепенное снижение ввозной пошлины уже начиная с первого года действия соглашения. Хотя речь идет о лимитированном объеме — около 45 тыс. единиц в год, этого количества вполне хватит для того, чтобы спровоцировать критическое превышение внешнеторгового дефицита нашей страны в первом полугодии каждого года (т. к. импортеры будут стараться ввести максимальное количество автомашин в первые месяцы года, чтобы растаможить по льготной ставке).

Увы, сегодня намного увеличилась вероятность прогноза о дефолте Украины вследствие резкого роста внешнеторгового дефицита после вступления в силу соглашения о ЗСТ (см. «Побег из долговой западни», «2000», №20 (558) 20 — 26.05.2011).
Евронаив

Характерно, что сторонники евроинтеграции внятные расчеты выгодности для Украины режима свободной торговли с ЕС не предоставили. И причина этого очевидна: непредвзятый анализ по любой методике дает больший или меньший уровень потерь для нашей страны в этом случае — от снижения ВВП и вялой депрессии вплоть до полной катастрофы украинской экономики. Видимо, от отсутствия серьезных доводов в пользу европейского курса отечественные еврооптимисты и придумывают эмоциональные аргументы, наивность которых зашкаливает даже для дамских романов. Эдакий «евронаив» — сегодняшние экономические, политические, социальные проблемы Запада просто игнорируются, а главная идея заключается в том, что уже сама по себе наша дорога в ЕС есть благо и залог упразднения всяческих проблем родного отечества (в виде повсеместной коррупции, набирающих обороты украинских нацистов или же отсутствия адекватных инвестиций в инфраструктуру).

По правде говоря, еще пару-тройку лет назад автор сих строк был уверен, что по мере погружения стран ЕС в пучину кризиса украинцы будут более трезво смотреть на евроинтеграцию, а популярный на Украине «евронаив» постепенно растеряет своих поклонников, оставаясь разве что в виде экзотического чудачества наряду с сообществом ожидающих появления планеты Нибиру или адептами «Общества плоской Земли»****.

   ______________________________
   ****«Общество плоской Земли» (Flat Earth Society) — организация, основанная в Англии в XIX веке, сегодня насчитывает около 200 членов и отстаивает мнение, согласно которому наша планета имеет форму плоского диска.

Однако этого не случилось, посему для полноты картины все же необходимо привести незатейливые доводы еврооптимистов. Благо что далеко ходить нет нужды — произведения в стиле «евронаив» иногда встречаются и на страницах нашего издания, два характерных материала: «На пути к EuRussia» («2000», №27-28 (565) 8 — 14.07.11) и «Вам «шашечки» или ехать?» («2000», №40 (576) 7 — 13.10.11). Их авторы Максим Михайленко и Антон Подоляк приводят довольно схожие аргументы.

По канонам жанра, авторы просто игнорируют очевидные экономические проблемы в ЕС (и особенно его восточных членов) — то манипулируя виртуальными индексами развития человеческого потенциала, то беззастенчиво называя черное — белым, когда говорят о неких «успехах Польши, Чехии, Словакии», которые «просто впечатляют». Действительно, ликвидация целых отраслей промышленности в постсоциалистических странах под давлением ЕС является настоящим успехом евробюрократии, однако слово «успех» в данном случае стоит взять в кавычки хотя бы из сочувствия к уволенным работникам закрытых предприятий.

Из этой серии и аргумент насчет якобы отсутствия в «новоевропейских» странах заметных политических сил, выступающих против евроинтеграции, — дескать, все европейские проблемы придуманы скептиками, а европейцы ни сном ни духом о них не слыхивали. Что ж, можно лишь посоветовать коллегам внимательнее читать «2000», например материалы Алексея Арефьева из Праги. Если в Чехии на официальном уровне пока и не говорят о выходе из ЕС, то отказ от вступления в зону евро там обсуждается весьма активно: «51% чехов сегодня проголосовали бы против вступления в ЕС, а 75% выступают против перехода на евро» (см. «Перспективы украинских вареников на европейском столе», «2000», №20 (558), 20—26.05.2011). Ну а то, что вопрос о выходе из ЕС дебатировался уже в английском парламенте, думаю, хорошо известно читателям «2000».

А главный довод авторов в пользу евроинтеграции состоит в том, что только под протекторатом Брюсселя украинцы смогут построить некую «правильную демократию»: «...евроинтеграция — это очевидный путь к построению «Европы» в Украине. Она станет и уже стала серьезнейшим стимулом... внедрять у себя в стране европейские стандарты» (А. Подоляк). Что тут сказать? Мечтать, что ЕС может цивилизовать местную политику, можно, но сегодня у европейцев на первом плане финансовые проблемы, и для них важнее деньги, а не хорошие манеры в политической жизни какой-то там провинции. К тому же не стоит идеализировать бюрократов из ЕС — даже во времена экономического подъема они закрывали глаза на неприкрытую поддержку откровенных нацистов в Эстонии или на позорное для «цивилизованной Европы» наличие в Латвии и Эстонии т. н. «неграждан» (лиц, не имеющих многих гражданских и политических прав).

Скажем больше — как только речь заходит о больших деньгах, самые просвещенные и демократичные европейцы готовы скатиться в натуральное варварство, лишь бы сорвать куш. А глядя на некоторые действия политиков «старой Европы», ловишь себя на мысли, что они поддержат даже людоеда, лишь бы только это было экономически выгодно. Увы, это не публицистический перехлест — Абдель Хаким Белхадж, глава Военного совета Триполи, является одной из видных фигур ливийских повстанцев и руководит Ливийской Исламской Боевой Группой — автономной организацией, тесно связанной с Аль-Каидой. Не секрет и то, что бородачи-исламисты составляют значительную часть ливийских повстанцев, а в сети интернет можно найти массу леденящих кровь роликов о методах «работы» этих «защитников свободы». После нескольких минут созерцания обезглавленных «врагов демократии» тезис о том, что некоторые страны Европы своим участием в военной операции НАТО фактически поддержали людоедов в Ливии, перестает казаться утрированным. Что касается экономической выгоды, то лишний раз говорить о ливийских нефтяных полях нужды нет...
Гешефт на костях страны?

Как видим, проблема Украины в том, что к числу поклонников «евронаива» принадлежит немало крупных украинских чиновников, а процесс евроинтеграции объявлен важнейшим приоритетом внешней политики, при том что некоторые его элементы уже сами по себе могут стать причиной экономической катастрофы.

Особой загадки здесь нет — в 2005 году к власти на Украине фактически пришел бизнес. Более или менее крупный, торговый, финансовый или промышленный, под разными политическими лозунгами и флагами — все это не суть важно. Главное то, что мамона мыслит не государственными категориями, а мерой частной выгоды — масштабом бизнес-империи, холдинга или предприятия. То, что является катастрофой с точки зрения всей державы, может быть хорошим «гешефтом» — с позиции некоего бизнеса.

Создание зоны свободной торговли с ЕС — тому пример: в этом случае Украину ждет резкий рост внешнеторгового дефицита, а значит, если не полномасштабный дефолт, то значительная девальвация гривни. Но для собственников металлургических предприятий это лишь повод заработать, т. к. в режиме свободной торговли с ЕС ставка на экспортируемый в страны Евросоюза металл уменьшается на 5% по сравнению со ставками ВТО, к тому же после девальвации гривни валютная себестоимость продукции естественно уменьшится. О других достижениях отечественных лоббистов (кондитеров, химиков и прочих) мы узнаем, как только будут известны все подробности соглашения о ЗСТ.

В любом случае вероятность создания зоны свободной торговли с ЕС крайне высока — уж слишком мощные силы заинтересованы в этом: североатлантическое политическое лобби, европейские промышленники, украинские олигархи. Но одновременно это означает экономический крах Украины в целом, дальнейшее обнищание народа и связанный с этим быстрый политический закат правящей партии.

По мнению многих аналитиков, важнейшей причиной поражения Юлии Тимошенко в 2010 г. была ставка на националистов, соответствующая пропаганда и пренебрежение к избирателям юго-востока Украины. Проблема же нынешней властной команды — в слишком высоком влиянии бизнеса на принятие решений, которые часто делаются в ущерб всей стране. Избавиться от власти олигархов и дельцов во власти, отодвинуть бизнес от государственных вопросов — вот залог политического будущего Партии регионов и лично Виктора Януковича. Сумеют ли они справиться с этим вызовом — мы узнаем уже скоро.

Времени совсем мало — в день подписания соглашения о ЗСТ с Евросоюзом коллективный юго-восток должен начать определяться с новыми выразителями своих политических интересов.

http://2000.net.ua/2000/forum/puls/76432

Цитата: mse
Почём тонна антрацыДа? ;О)
Кизяки! Или водоросли.

Попилят ближайшие лесополосы.
PS: вывоз бытового мусора в пригородах уже .. того. Так что население (народом и не назовёшь) без малейшего сомнения валит всё в лесополосу.
PPS: хорошо, хоть ассенизаторская служба ещё жива

За согласие на вступление России в ВТО Киев потребует снижение цены на газ

Цитата
КИЕВ, 4 ноября. /ИТАР-ТАСС/. За согласие на вступление России во Всемирную торговую организацию /ВТО/ Украина потребует снижения цены на газ. Об этом сегодня заявил в парламенте первый вице-премьер, министр экономического развития и торговли Андрей Клюев.

Ну слава Богу, нашлось кому подхватить эстафету от грызунов  :D

Но вот по поводу умственных способностей министра никаких иллюзий не остается.
Таки идиотизм -  признак профпригодности для занятия государственных должностей в ВГН.

Цитата: Bublichek
Следим за Киселевым. Если и Женя побежит, то дела на Украйне плохи.

Евгений свет Ляксеич, в своё время, защищая в эфире НТВ своего босса Гусинского, в отличии от Савика, который работал  по принципу "ничего личного, онли бизнес" и ни с кем не ссорился.. Так вот Женя умудрился разосраться со всеми телевизионными начальниками.. поэтому  устроиться на работу в России будет сильно проблематично..
Да  и в ТВ кругах над ним  давно стебутся:  Евгений Киселёв - Боевой робот демократии. Снят с вооружения за ненадобностью
Думаю, что поедет в святые палестины к бывшему шефу..

В Одессе прошел «Русский марш»
В Одессе прошел «Русский марш», приуроченный ко Дню русского единства.

Как передает корреспондент «Нового Региона», сегодня около 200 активистов общественной организации «Славянское единство», партии «Русский блок» и «Войска верных казаков черноморских имени Богдана Хмельницкого» собрались на Соборной площади для проведения «Русского марша». Как пояснили организаторы марша, цель акции – показать нерушимое единство славянских народов.

«Мы пройдемся мирным ходом через Дерибасовскую, мимо Думской площади и в конце возле памятника Екатерине Второй состоится митинг. Одна из целей акции – это показать нерушимое единство славянских народов Руси, но мы хотим обратить внимание властей на текущее положение в медиа-пространстве, на нагнетание антирусской истерии, которая льется с экранов телевизоров, из средств массовой информации, пропаганду в школах, которая делает из наших детей каких-то зомби, которые готовы «рвать пасти» своим братьям единокровным», – заявил пресс-секретарь «Славянского Единства» Дмитрий Одинов.

В свою очередь, председатель одесской городской организации партии «Русский блок» Александр Дьяков отметил, что его политическая сила предложила городской власти отмечать освобождение Москвы от польских войск в 1612 году на официальном уровне.

«Мы вышли на эту акцию поддержать праздник, более того, наша партия выступила с инициативой о проведении этого праздника на официальном уровне, сегодня мы подали петицию в горсовет на имя мэра о том, чтобы он рассмотрел наше предложение»,– сказал Александр Дьяков

Отметим, что в ходе марша по улице Дерибасовской к участникам марша попытались подойти активисты ВО «Свобода», которые скандировали «Слава Украине – слава нации!», но на пересечении улицы Дерибасовской и Екатериниской милиция оттеснила украинских националистов от колонны.

«Они нарушают конституцию Украины и решение суда»,– возмущался председатель одесской областной организации партии ВО «Свобода» Павел Кириленко, напомнив, что ранее по иску мэрии суд запретил массовые акции 4 ноября в Одессе.

В свою очередь участники «Русского марша» перекрикивали украинских националистов лозунгами о единении Руси.

«Слава Руси!», «Вместе мы непобедимы!», «Один за всех и все за одного!» – кричали они.

Стоит отметить, что марш прошел без столкновений, а группа украинских националистов, увидев автобус с бойцами «Беркута», удалилась.

«Русский марш» стартовал на Соборной площади


Колонна прошла по центру Одессы


Митинг у памятника Екатерине Второй
http://www.nr2.ru/odessa/356518.html

Вызывает беспокойство, мягко говоря, неточность информации от руководства Минобороны и Генштаба по вопросам модернизации ВВТ. Так, начальник Генерального штаба Украины 21 сентября 2011 года в Крыму заявил, что с начала 2011 года модернизирован 41 самолет, 11 вертолетов, 12 кораблей и более 3000 единиц других ВВТ. По данным предприятий, в 2011 году модернизированы по одному самолету Миг-29, Су-25 и Л-39. Известно, что опытно-конструкторские работы по модернизации вертолетов Ми-8, Ми-24 не завершены, поэтому не может идти речь о серийной модернизации. Также известно, что опытно-конструкторские работы по модернизации кораблей даже не планировались.

http://zn.ua/POLITIC…90980.html

... отмена квот лишает музыкальных продюсеров средства давления на станции. И, поверьте, речь идет совсем не о молодых талантах, которые теперь — о, Боже! — не попадут на радио. Они и раньше туда не попадали. Речь идет о том, что теперь любовница украинского олигарха Z не будет иметь преференций перед любовницами других олигархов мира, Ларису Долину не будут называть украинской певицей (вы не знали? Так она же в Одессе родилась) и песни из советских фильмов перестанут причислять к украинским (а это потому, что все, произведенное до 1991 года, — общее и неделимое, а следовательно, и украинское). Практика квоты является именно такой. И именно поэтому в ее отмене я не вижу угрозы ни для украинской культуры,

Законопроект №6342 о внесении изменений в Закон «О телевидении и радиовещании» относительно приведения в соответствие с требованиями Европейской конвенции о трансграничном телевидении представила Елена Бондаренко (Партия регионов). Проект готовили индустриальные общественные организации, а не вражеские пророссийские силы. Подавали через Елену Бондаренко по всем известной логике: если бы такой проект представил депутат от оппозиции, то его мог бы не поддержать зал.

25% на радио будут охватывать и украинскую музыку, и болтовню диджеев. Но еще более кардинальные изменения это вызовет на телевидении: к российским фильмам и сериалам могут перестать дописывать украинские титры.

Когда вы слышите аргумент о том, что в Европе протекционистская квота на уровне, как говорит народный депутат Андрей Шевченко (БЮТ), 30—40%, то имейте в виду: в европейских странах квотируется не национальный продукт, а европейский, в котором нет недостатка. Почувствуйте разницу: 40% европейской музыки и 50% — украинской.

Поэтому в Украине один из главных аргументов радийщиков, которые отстояли отмену квоты, — отсутствие форматной украинской музыки на уровне 50% эфира. «Форматной», означает, например, музыки лаунж или джаза. Что, в свою очередь, тормозит развитие нишевых станций, а именно это и является мировым трендом развития радио. Вот эти аргументы сами по себе и хороши, и правильны. Только свое мнение об украинском радио я уже высказала выше, и в его намерении открыть вместо шансона или распопа джазовую станцию откровенно сомневаюсь.

http://zn.ua/POLITIC…90977.html

Плач Ярославны...

Куда идти украинскому судостроению.

'Наши судостроительные заводы уже много лет остаются без работы. Численный состав, например, Черноморского завода сократился с 25 тысяч в 1991 году до 2-х тысяч в настоящее время и продолжает уменьшаться. Такое же положение на заводах им.61 Коммунара и «Океан».
...
Как же нам убедить Россию в своей лояльности и способности возобновить в Николаеве военное судостроение? Прежде всего нужно самим понять, что другого пути у нас нет. Для полумиллионного Николаева нужны рабочие места и высокие зарплаты, соответствующие интеллектуальному уровню нашего города. Но никто новых предприятий нам не построит, а судостроительные заводы есть! В Николаеве есть и вековые судостроительные традиции, город просто пропитан духом судостроения. В 1970-1980-х годах в Николаеве и области, кроме трех основных судостроительных заводов, работало еще около 100 предприятий судостроительной промышленности, включая крупные конструкторские бюро, научно-исследовательские институты, опытные производства и военные представительства. Часть из этих организаций сможет возобновить свою работу в случае возрождения в городе судостроения.
Металлургические заводы Украины, составлявшие 32% от общей мощности металлургической промышленности Советского Союза, могут поставлять основной материал военного кораблестроения – высокопрочные корпусные и броневые стали. Для авианосцев их делал завод "Азовсталь". Что очень важно, в Николаеве находится и предприятие "Зоря-Машпроект", изготавливающее газотурбинные двигатели для главных энергетических установок кораблей. Это – сердце любого корабля. На Украине есть и предприятия, создававшие в свое время радиоэлектронное вооружение для ВМФ. В Николаеве есть и прекрасный Кораблестроительный университет, который быстро наверстает потерю судостроительных кадров. Кроме того, мы должны быть рады, что нам досталось в наследство экологически чистое судостроительное производство, которому могут позавидовать другие города. У нас и сейчас нет конкурентов в военном кораблестроении ни на Украине, ни в России. И потому мы должны сделать все, чтобы убедить Россию в нашей надежности и способности строить корабли.

  Поскольку нашему правительству не до Николаева и его проблем, то, на мой взгляд, нужно получить разрешение судостроительным предприятиям вести на первоначальной стадии самостоятельные переговоры с заинтересованными российскими организациями – Главным управлением кораблестроения ВМФ и проектными организациями. Тем более, что во время встречи в Донецке 18 октября с.г. оба президента – Украины и России, подтвердили необходимость ведения прямых переговоров между хозяйственными субъектами обеих стран, чтобы исключить бюрократические проволочки при заключении контрактов. По мере продвижения переговоров, вероятно, добавятся и другие участники. В этих организациях хорошо знают Николаев и я уверен – с уважением и доверием отнесутся к нашим визитам. В состав нашей делегации, кроме руководителей заводов и технических специалистов, должны войти представители городской власти и обладминистрации, которые смогут уверить российскую сторону в полной поддержке инициатив производственников.
...
...необходимо сделать первые шаги навстречу России в сфере судостроительной кооперации. Нас не ждут, Россия пытается самостоятельно решить свои проблемы в судостроении. Но нам и не откажут. Залог тому – многолетний авторитет николаевских заводов, прочно связанных с российской судостроительной наукой, проектно-конструкторскими бюро и поставщиками корабельных механизмов, оборудования и вооружений. Нужно вернуть Николаеву славу Южной корабельной столицы.

Валерий Бабич,
инженер-судостроитель,
автор книг «Наши авианосцы» и «Город св.Николая и его авианосцы».'

Хотя в самой России государственный праздник 4 ноября политкорректно именуется Днем народного единства, на Украине его зовут именно так - «День русского единства».

В центре Киева радикальные украинские националисты напали на участников шествия, которое проходило под знаменами Российской империи, Андреевскими флагами, а также символикой партии «Русский блок».

Несколько сотен православных верующих, в основном пожилые женщины, вышли из главных ворот Киево-Печерской Лавры. Они шли буквально на расправу. Было известно, что их уже ждут несколько боевых бандеровских групп.

Прямо у Лавры около 200 боевиков – молодые качки, многие в коротких черных куртках и спортивных «трениках» с разных сторон набросились на шествие. Кулаками не били, но характерным ударом плеча с разбега валили пожилых людей на землю. Другие молодчики вырывали русские имперские знамена и русскую символику. Серьезно избили крымского казака в камуфляже с нашивкой в виде российского имперского флага.

При этом нападавшие наци переговаривались друг с другом на украинской мове с характерным галицким акцентом.

Когда мужчины из православной колонны попытались отбить свои знамена, их остановили струями газовых баллончиков. Очевидцы утверждают, что милиция не стала вмешиваться в погром из-за какого-то «крутого» удостоверения, которое показал руководитель акции устрашения.

Однако несколько боевиков у Лавры все-таки были задержаны. Их погрузили в автозаки. В ответ молодые наци стали демонстративно мести проезжую часть трофейными российскими триколорами и выкрикивать самый известный бандеровский лозунг «Слава нации – смерть врагам!»

Следующей атаке православное шествие подверглось у киевского метро «Арсенальная». Тут в людей полетели дымовые шашки.

На охрану колоны был срочно переброшен спецназ МВД, до середины дня блокировавший Верховную Раду. 4 ноября ожидались новые атаки оппозиции на парламент, однако запланированные слушания по декриминализации уголовной статьи Юлии Тимошенко отложили - и националисты отправились громить День русского единства…

Лидер партии «Русский блок» Геннадий Басов обещает, что «бандеровские сволочи рано или поздно ответят за беспредел»:

- Будем подавать заявления в прокуратуру по факту киевского нападения и грабежей. Произошедшее сегодня – серьезный вызов всем людям, проживающим на Юго-Востоке. В дальнейшем это может обернуться катастрофой на Украине», – сказал Басов журналистам.
http://svpressa.ru/s…cle/49579/

Если сравнивать экономики РФ и Украины
Российская экономика ,больше в 7 раз по ппс -  2 триллиона против 300 млрд,  а вот если сравнивать бюджеты расходные двух стран  то разница уже в 10 раз -  400 млрд против 40

Вот что нужно обсуждать  :(

Народу
В бюджете Украины инфляция в 2012 году запланирована на уровне 7,9%.
Увеличение средней зарплаты по стране – на 6,6%.
Увеличение прожиточного минимума:
- для работоспособных граждан с 1073 грн до 1134 грн, то есть на 61 грн, или на 5,7%;  - для нетрудоспособных (пенсионеров, инвалидов) с 822 грн до 884, то есть на 62 грн, или на 7,5%. В любом случае рост социальных стандартов предусмотрен на величину меньшую, чем инфляция.
То есть все украинцы в 2012 году планово обеднеют

Проектом Бюджета-2012 предусмотрено, что с украинцев возьмут подоходного налога на 15,2% больше, чем в 2011 году. При росте средней зарплаты – всего 6,6%.  :)

Среди доходов Бюджета налог на доходы физических лиц (по сути – налог с зарплаты) составит 70,5 млрд грн.
Это в 1,3 раза больше, чем приносят в бюджет все (!) предприятия Украины, вместе взятые (53,5 млрд грн).

Бюджет Минсоцполитики уменьшен на 9,25 млрд грн (с 62,77 млрд грн в 2011 году до 53,52 млрд в 2012 году).
Практически все эти деньги получены за счет уменьшения дотаций Пенсионному фонду (с 58,32 млрд грн в 2011 году до 48,26 млрд грн в 2012 году).
Дотации Пенсионному фонду на покрытие расходов по специальным и ВИП пенсиям увеличились на 5,5 млрд грн (с 40,56 млрд грн в 2011 году до 46,06 млрд грн в 2012 году).
Средства на покрытие дефицита бюджета Пенсионного фонда уменьшены на 15,56 млрд грн (с 17,76 млрд грн в 2011 году до 2,2 млрд в 2012 году).
Это и есть цена «пенсионной реформы»

Для работоспособных граждан размер помощи не может превышать 21% от прожиточного минимума в месяц (то есть максимум – 238 грн),
- для детей – 50% от прожиточного минимума (480,5 грн),
- для нетрудоспособных – 80% (то есть 707 грн.).

На санаторно-курортное лечение ветеранов войны, лиц, на которых распространяется действие законов Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты», «О жертвах нацистских преследований» и инвалидов – 115 млн грн.

Для сравнения: расходы на медицинское обслуживание народных депутатов и руководящего состава органов государственной власти увеличены в 1,8 раза, или на 180 млн грн (с 201,8 млн грн в 2011 году до 381,4 млн грн в 2012 году).
Еще 200 млн грн планируется потратить на санаторно-курортное лечение «слуг народа» (87 млн выделяется Верховной Раде и 113 млн грн  Государственному управлению делами.

На социальную защиту «чернобыльцев» предусмотрено 2,6 млрд грн. Это – примерно 4% от того, что им положено по закону и примерно по 1200 грн на одного «чернобыльца». Денег на лечение «чернобыльцев» в проекте Бюджета-2012 – не предусмотрено вообще.

Расходы на Минздрав снижены на 0,5 млрд грн (с 7,58 млрд грн в 2011 году до 7,07 млрд в 2012 году).

Олигархам
15 млрд грн предполагается потратить на предоставление государственных гарантий коммерческим фирмам.
12 млрд грн планируется передать «Нафтогазу» для увеличения его уставного фонда.
Прямые дотации государства и кредитные средства, переданные «Нафтогазу» из «Ощадбанка» и «Укрэксимбанка» составят на конец 2012 года 71,2 млрд грн
6,8 млрд грн получат владельцы убыточных угольных шахт. Еще 5 млрд грн планируется передать в виде кредита Аграрному фонду.
И наконец, 1 млрд грн будет потрачено на увеличение уставных фондов «Укрэнерго» и «Укргидроэнерго».
Таким образом, суммарно олигархи получат порядка 40 млрд грн подарков из государственного бюджета.



http://forum.for-ua.…?1,1385413

Данные Всемирного Банка по ВВР на душу населения
http://data.worldban…PCAP.PP.CD

Жириновский о выборе пути Украиной
http://www.youtube.c…ded#at=220

Партия регионов не рассчитывает на победу в западных областях Украины на предстоящих парламентских выборах. Об этом заявил глава фракции ПР в Верховной Раде Александр Ефремов, выступая в эфире Первого национального телеканала.

"Мы прекрасно понимаем на сегодня, что у нас рейтинг очень низкий во Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях - несмотря на то, что мы делаем массу сейчас дел, деньги туда направляем, пытаемся строить что-то, показывать людям. Он все равно низкий.  8)Рассчитывать на то, что мы там победим - это просто глупость", - заявил "регионал".

С подобным рейтингом, по его мнению, нельзя ничего сделать. А.Ефремов также отметил, что все это уже было проверено на предыдущих выборах в местные органы власти, которые состоялись осенью 2010 года.

"По этому плохому закону, по которому, как вы говорите, власть могла делать все, что угодно, во Львове, пожалуйста, - большинство имеет (партия) "Свобода", если там люди оказали ей поддержку. Если в другом регионе оказывают поддержку другой политической силе, то это так будет там. Независимо от того, хочется ли мне или кому-то из коллег иметь там больше голосов", - подчеркнул глава парламентской фракции ПР.

Как известно, за год пребывания у власти ПР рейтинг доверия к ней избирателей снизился в 3 раза, с 38% до 13%. Вместе с тем в ПР заявили, что нет ничего странного в том, что рейтинг Президента и партии понизился, так как в стране проводятся реформы. С учетом этого фактора ПР не рекомендует сейчас делать какие-либо выводы по данным социологических агентств.
http://minprom.ua/news/80475.html

А какие думки по поводу своего избирателя?

Россия стремительно выкачивает из Украины все валютные соки. За январь-август 2011 года разница между экспортом и импортом в пользу РФ составила $6,3 млрд. В среднем наши соседи зарабатывают на нас $787 млн в месяц. И по итогам года цифра наверняка достигнет не менее $9,45 млрд.

Казалось бы, наступило долгожданное время, когда экономика, ежегодно наращивая темпы, превысит 5%-ный рост ВВП. И можно даже замахнуться, страшно сказать, на 6% в 2012-м. Впервые за долгие годы инфляция побеждена и трусливо сжалась до 4,2% за восемь месяцев. Курс стоит как вкопанный, побаиваясь даже пошевелиться. Еще немного - и инвесторы выстроятся в очередь, чтобы вкладывать в Украину. И тут за спиной Кабмина с грохотом падает платежный баланс.

Небольшой профицит в августе в размере $214 млн сменился вдесятеро большим дефицитом в сентябре - $2,044 млрд. По итогам десяти месяцев платежный баланс уже почти в ноле. Ничего подобного не было ни в этом, ни в прошлом годах. В последний раз такой дефицит был зафиксирован лишь в начале 2009-го, когда последствия обвальной девальвации в конце 2008-го еще не привели к ожидаемому улучшению внешней торговли.

Согласно аналитическому отчету, Нацбанк в провальных показателях платежного баланса винит население, слишком рьяно закупавшее доллары на наличном рынке и потому обвалившее финансовый счет текущих операций. До сентября этот показатель оставался в плюсе и существенно приукрашал общую картину. Минус по внешней торговле легко перекрывался поступлениями по внешним кредитам. Но граждане нарушили баланс. Хотя само руководство НБУ прекрасно понимает, что проблема с покупкой налички заключается в финансировании импортных операций нелегальным бизнесом.

Чем заканчивается двойной дефицит - хорошо известно: в октябре 2008 года он сыграл роль сигнальных огней перед падением курса гривни. Правда, тогда минус был вдвое больше, чем в прошлом месяце. Но у нас ведь впереди еще ноябрь и декабрь, которые пройдут под знаком максимально высоких цен на российский газ.

Даже самые горячие сторонники стабильности гривни вынуждены признать, что избежать девальвации практически невозможно. Последний бастион - относительно высокие цены на металл. Но тенденция их падения уже очевидна, и в октябре она только усилится.

Не преодолев основной проблемы - превышение импорта над экспортом, Украина обречена на девальвацию. Но правительство не склонно драматизировать ситуацию. Премьер Николай Азаров считает, что платежный баланс удастся существенно улучшить за счет снижения цен на российский газ. Отвечая на вопрос Контрактов, премьер заявил буквально следующее: "В ближайшее время мы получим новые условия поставок газа, которые вдвое уменьшат отрицательное сальдо (торгового баланса) с РФ или вообще сведут его в ноль".
http://news.finance.…/05/257871

Народный депутат от фракции Партии регионов Елена Бондаренко убеждена, что принятие законопроекта №6342, которым предлагается отменить квоту музыкальных произведений украинского производства в эфире телерадиокомпаний, обеспечит слушателям свободу выбора и приблизит Украину к европейским стандартам.

Об этом она заявила, выступая с трибуны Верховной Рады.

«Цель этого законопроекта — прежде всего либерализация украинских медиа, деполитизация их работы, дерегулирование их творческой деятельности, а также создание условий для того, чтобы главный регулятор — Национальная комиссия по вопросам телевидения и радиовещания — не имел возможностей давить на радиостанции и совершать коррупционные действия относительно их», — отметила политик.

По словам Бондаренко, квотирование украинской музыки на отечественных радиостанциях должно быть в пределах 25%. «Это средний показатель по Европе, и это именно тот процент, который дает развиваться украинскому радио. Он не подавляет его, а дает ему дышать», — подчеркнула она.

«Квоты для музыки, которые есть сейчас, это — драконовские квоты, самые высокие в Европе. Радиостанции не могут их выдержать, они становятся похожими друг на друга. Вообще украинская музыка — это не инвалид, нуждающийся в костылях по квотированию. Именно поэтому данный закон поможет слушателям предоставить свободу выбора, а Украина приблизится к европейским стандартам», — резюмировала Бондаренко.
http://vlasti.net/news/133600

А мы уж грешным делом подумали чёрти что

[quote author=Грамотей link=forum/4-politics/38/message/1123618/#msg1123618 date=1320479146]
Если сравнивать экономики РФ и Украины
Российская экономика ,больше в 7 раз по ппс -  2 триллиона против 300 млрд,  а вот если сравнивать бюджеты расходные двух стран  то разница уже в 10 раз -  400 млрд против 40

Вот что нужно обсуждать  :(

Народу
В бюджете Украины инфляция в 2012 году запланирована на уровне 7,9%.
Увеличение средней зарплаты по стране – на 6,6%.
Увеличение прожиточного минимума:
- для работоспособных граждан с 1073 грн до 1134 грн, то есть на 61 грн, или на 5,7%;  - для нетрудоспособных (пенсионеров, инвалидов) с 822 грн до 884, то есть на 62 грн, или на 7,5%. В любом случае рост социальных стандартов предусмотрен на величину меньшую, чем инфляция.
То есть все украинцы в 2012 году планово обеднеют

Цитат съехала, выделю свой пост жирным:

Заминусовал, ибо, неплохо бы посчитать аналогичные показатели по России.
В сравнении с Малороссией, мы, естественно, богаче.
Но, вот, что будет после воцарения Путина в марте 2012, - ба-а-альшой вопрос.
Это я к тому, что нечего смеяться над убогими, скоро нам самим будет не до смеха.

Цитата: metanol от 05.11.2011 16:57:54

Цитат съехала, выделю свой пост жирным:

Заминусовал, ибо, неплохо бы посчитать аналогичные показатели по России.
В сравнении с Малороссией, мы, естественно, богаче.
Но, вот, что будет после воцарения Путина в марте 2012, - ба-а-альшой вопрос.
Это я к тому, что нечего смеяться над убогими, скоро нам самим будет не до смеха.

Откуда Путин должен вернуться? А правительством кто руководил?
Не несите чушь, Метанол.

Возвращаясь к теме ЛАЗ и его Лемберга.

Вот пример инженерной мысли небольшой компании в России:

http://sdelanounas.ru/blogs/9107/  как с этим будет в РФ конкурировать ЛАЗ со своими консервными банками?ЛАЗ это вариант ''денег нет, возьмем что едет ''

Потенциал ЛАЗа это от силы украинский рынок(для тех у кого денег нет, ибо нормальные перевозчики тот же Мерс-Спринтер покупают, который кстати скоро будут собирать на ГАЗе) или Грузия.Все!

Цитата: stanislav_f3c37c
Там уже вроде СП лаз-ренно так что вопросы к французам. я просто в пример  привел лаз как русский актив

Интересные извивы логики... Вопросы к французам про ЛАЗ как русский актив...

Станислав, еще раз, медленно, по буквам: нынешний ЛАЗ для РФ ценность представляет ровно нулевую. И на конкурента не тянет. Ноль. ЛАЗа нет в природе. Если кто-то там из России в него вложился - ну... Этот кто-то не угадал. Ему не повезло.