Украина и украинско-российские отношения

Страны БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР) начинают играть все большую роль на мировой арене. Нынешний кризис в еврозоне поможет этой группе занять ведущие позиции в глобальной экономике. И в будущем Украина может сделать внешнеполитическую ставку именно на БРИКС, а то и стать его членом.

.....нужно делать четкую ставку на БРИКС в целом как союз ведущих развивающихся стран, без "сползания" в пользу России с ее сильным влиянием на Украину. И вести усиленный политический диалог с Китаем, который стремится играть в объединении ведущую роль и продолжает активную экспансию на западных рынках и во всем мире.

....нельзя исключать, что примерно к 2025 году это объединение может трансформироваться в некий БРИКУС, а украинская экономика попадет в одну "команду" с наиболее динамичными и перспективными странами мира.
http://minprom.ua/ar…82166.html

Цитата: grizzly от 24.11.2011 22:38:37
Смешные вы, каклы. Вы всякий раз влезаете в движуху на стороне как вам кажется заведомо более сильного и огребаете за компанию.

Выговский и поляки
Мазепа и шведы
Скоропадский и немцы
Бандера и немцы

Хоть бы раз угадали  :D

Уважаемый grizzly
Простите, но вы написали откровенный наброс.
В то время, как выше описанные "деятели" связывали себя с не дружественными нам силами большинство людей проживающих на территории современной украины как раз шли вместе с Россией. И говорить что хоть раз бы угадали  равносильно тому, что как раз большинство не угадало, хотя это не так. Большинство как раз всегда было вместе с Россией. Чего не скажешь и нельзя говорить про отдельных политиков и политиканов.

Россия 20 лет спустя: что изменилось со времен СССР

Несколько дней ноябрьской Москвы, увиденных своими глазами.

http://www.segodnya.…13676.html

На этой неделе некоторые европейские СМИ, в частности немецкое издание Der Spiegel, сообщили, что самолет правительства Германии Airbus A310-304 Theodor Heuss якобы был продан иранской авиакомпании Mahan Air.

Вместе с тем, по информации Der Spiegel, сделка якобы была осуществлена в обход принятых в Евросоюзе ограничений на торговлю с Ираном через украинского посредника — компанию, выступающую "подставным звеном в сделке с правительством Германии". Официально в ГП "Украэрорух" комментариев не предоставили. Но источник на предприятии сообщил, что авиалайнер пересек воздушную границу Украины, прилетев из Кельна 21 июля рейсом GAF921. "Этот самолет приземлился в аэропорту Борисполь, однако у нас нет информации о том, что он отбыл за пределы страны", - рассказал источник.

.....В международном аэропорту Борисполь вчера официально не подтвердили факт пребывания Theodor Heuss, заявив, что "никто из руководства не может вспомнить, что это был за самолет". Вместе с тем источник в аэропорту "Борисполь" сообщил, что аэробус "долго стоял в "Борисполе" под таможенным арестом, поскольку его хотели растаможить в Украине по многократно заниженной стоимости", что заинтересовало транспортную прокуратуру. "Судя по тому, что самолет улетел, собственник решил все проблемы с властями. Иран обложен торговыми санкциями со всех сторон и не может покупать самолеты в Европе, он делает это через подставные фирмы в Украине, Армении и Турции", - сказал источник.

....случаи, когда Украину используют в качестве посредника в подобных сделках, могут навредить ее международному имиджу. Если факт участия Украины в этой сделке подтвердится, это грозит дипломатическим скандалом или, в худшем случае, международными санкциями
http://podrobnosti.u…05921.html

Президенты меняются, все остальное по прежнему.

Цитата: 12.7 от 24.11.2011 22:25:42
Ну что мешало РФ подогнать Кузнецова к Бенгазе, побомбить Триполи и Сирт, и навыки у летчиков повысил бы, и % 30 ливийской нефти на Газпром перевели, и контракты на восстановление получили. Так поступают белые хозяева мира. РФ сама отказывается быть среди господ..

Мы хотим оставаться и осознавать себя людьми. По-моему достаточная причина.

Цитата: 12.7 от 24.11.2011 22:25:42
Хотите быть равными США - будьте богаче, сильнее, интереснее. Смысл бороться с ними, если можно сотрудничать.
Например Иран. Напасть на Иран, подтолкнуть США к нападению, цены на нефть и газ растут до небес - РФ в профите. А еще можно продать с-300, которые можно отключить перед ударом США - двойной профит.

И кто тогда в следующий раз хоть что-нибудь купит? Ваше предложение равнозначно полностью лечь под США.

Цитата: 12.7 от 24.11.2011 22:25:42
РИ так и поступала,

Ложь, пиздежь и провокация. Приведите пример.

Цитата: 12.7 от 24.11.2011 22:25:42
она была часть белой цивилизации, а в поступках РФ вообще не наблюдается логики, т.к нет ни стратегии, ни идеологии.

Вы хотите  йододефицитными мозгами какла с врожденным моя-хата-скрайством осознать что-то? Ну тафай, тафай...

Цитата: 12.7 от 24.11.2011 22:25:42
Вообще большинство украинцев непонимают откуда у россиян такие антизападные настроения. Почему они отказываются считать себя частью западной цивилизации.

Потому что с одной стороны мы НЕ являемся западной цивилизацией (католическо-протестантской), мы таки цивилизационно наследники не Рима, а Византии, а с другой - именно западная цивилизация не считают нас свой частью. Так уж исторически, за 1000 лет, сложилось.

Цитата: 12.7
Т.е. мой текст ты не осилил. Ну не стыдно сравнивать РФ с Украиной?? Или подсознательно, ты тоже считаешь что РФ не имеет права быть за одним столом с белыми господами в пробковых шлемах??

Нахрена сидеть гостем за чужим столом, хоть за солью, хоть перед солью (тем более что перед солью все равно не посадят), если можно сидеть за своим столом - во главе?

Премьер-министр Николай Азаров вчера в Астане снова подыграл России. На этот раз он предложил казахскому премьеру создать общий зерновой пул, куда войдет и Россия. Такие заявления провоцируют сворачивание инвестиционных проектов в зерновой отрасли, а также чреваты зерновой зависимостью от северной соседки, считают операторы рынка

Отечественные операторы зернового рынка полагают, что делать такие заявления на межгосударственном уровне означает подставлять под удар инвесторов и лишаться последнего украинского «конька» — возможности торговать собственным зерном. «Достаточно вспомнить схему по поставкам туркменского газа в Украину и участие России как посредника в ней. Этот бизнес закончился тем, что Россия выкупила туркменский газ и теперь продает его Украине по баснословным ценам. Похожий сценарий нас ждет и с зерном. Как вы думаете, кто будет управлять в зерновом пуле? Конечно, Россия, после того как выкупит украинское и казахское зерно. Зачем Украине это?» — возмущен заявлениями премьер-министра президент Украинской зерновой ассоциации (УЗА) Владимир Клименко.

«Заявления о пуле — не более чем политика. Ведь все участники предполагаемого пула понимают, что такое сотрудничество невыгодно странам в целом, оно полезно государственным операторам, которые не оправдали ожиданий по экспорту еще ни в одной стране мира»,— сказал «і» другой участник рынка, пожелавший остаться неназванным. Он прогнозирует провал идеи зернового пула Украина — Россия — Казахстан. Особенно сейчас, когда все три страны, по сути, не знают, куда девать профицитный урожай. А объединенные объемы продать по благоприятной цене куда сложнее, чем в отдельности.

.....необходимо, чтобы чиновники прекратили угождать друг другу, а создали благоприятные условия не только для инвестирования в логистические мощности, но и для кредитования АПК. Только в этом случае наши планы по усилению роли Украины в мире как аграрной державы сбудутся.
http://minprom.ua/digest/82232.html

«Украина от создания пула только потеряет. Россия таким образом приобретает контроль над украинской инфраструктурой, и мы пускаем к себе главного конкурента. Ведь на мировом рынке зерна Украина конкурирует преимущественно с Россией. И фактически, таким образом, Украина отдает свои рынки. На сегодняшний день Казахстан является членом Таможенного Союза, в то же время Россия не предоставила вагоны российской железной дороги для того, чтобы вывезти казахстанский урожай. ??? У них примерно 30% урожая портится на полях. Есть заявления о том, что как сойдет снег, зерно будет собрано, но понятно какого качества будет этот урожай. А теперь у них единственное направление экспорта зерна - через Россию, а Россия не предоставляет свои вагоны для перевозки зерна. Получается, что лучший друг показывает, как он умеет дружить. В России тоже много зерна и понятно, что сначала надо российское зерно вывезти», - подчеркнула эксперт по вопросам агробизнеса консалтингового агентства «ААА» Мария Колесник, передает УНН.
http://glavcom.ua/news/62691.html

Высший административный суд Украины постановил принудительно распустить организацию Евразийский союз молодежи (ЕСМ) за антиукраинскую деятельность. Об этом сообщает пресс-служба Харьковской областной прокуратуры, пишет ЛIГАБiзнесIнформ.

В прокуратуре отметили, что основанием для обращения в суд стало систематическое нарушение общественной организацией требований Закона Украины "Об объединении граждан", осуществление ее сторонниками антиукраинской деятельности как в Харькове, так и в других регионах Украины, провокации физического противостояния с представителями национал-демократических организаций.

в России Евразийский союз молодежи (ЕСМ) - общероссийская молодежная политическая организация. Создана в 2005 году как молодежная структура в рамках международного Евразийского движения, возглавляемого Александром Дугиным. В Украине, согласно данным Википедии, размещено не менее 13 отделений ЕСМ в разных населенных пунктах.
http://www.segodnya.…13958.html

Киев, Ноябрь 21 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – Луганские телеканалы показывают ролик, который рекламирует предложенную руководством России идею Евразийского союза. Как сообщает «Радио Свобода», рекламный ролик заказал депутат Луганского областного совета Владислав Кривобоков. В областном совете он прошел по списку КПУ, но имеет и собственную политическую структуру – Народную партию вкладчиков и социальной защиты.

В 30-секундном ролике использована известная музыка из заставки программы «Время», которая выходила на советском телевидении. На видео несколько пар рук сначала разрушают пазл в виде карты Украины, России, Белоруссии и Казахстана, а затем тщательно собирают. На видео присутствует советский «знак качества» с надписью «СССР». Автор идеи – сам Кривобоков.

«Есть два направления – Европа и Евразийский союз. Я сторонник последнего – Евразийского союза. И пытаюсь всеми способами за него агитировать. Это не политический проект, а моя гражданская позиция», – заявил депутат.

Ролик показывают с 1 ноября на двух луганских телеканалах. Также в городе расположены около 20 билбордов с соответствующими изображениями.

Сколько Кривобоков на это тратит средств, он не говорит. Однако известно, что минута политической рекламы на луганском канале стоит примерно 600 гривен.
http://www.nr2.ru/kiev/358919.html

Цитата: Боярин
В обеих войнах Англии пришлось неслабо поучаствовать, а итоги второй можно назвать катастрафическими.

Вот именно, пришлось. Хотя и не планировалось. В обоих случаях целью Англии было ввязать Францию и Россию в войну с Германией, ослабить конкурента, обескровить противников, и потом, отсидевшись на острове,  придти и собрать все плюшки. Во ВМВ еще добавились США - они не только помогали Англии, но заодно и подставили ее..

Р. Ищенко: Лучше с умным потерять…

....националистическая часть политического спектра худо-бедно, но объединена организаторами «оранжевого» переворота, и это «оранжевое» единство они чувствуют до сих пор. Поэтому считаю корректным называть их «наци-оранжистами». Русскую часть никто объединять сверху не будет, но объединительная идея лежит на поверхности. Она вытекает из объединительной идеи «наци-оранжистов». Если те «хотят в Европу», потому что там порядок и живут хорошо, то мы хотим в Россию, потому что там порядок и живут хорошо.

Но уже на этапе формулирования данной идеи у нас возникают переходящие едва ли не в войну противоречия, которых нет у наших оппонентов. Те просто «хотят в Европу». Их не смущает, что Европа разная, что там есть масса не слишком симпатичных политиков, что она в последние десятилетия участвует в нескольких агрессивных войнах по всему миру, что ее экономика рушится, что ЕС все отчетливее делится на младших и старших братьев и т.д., и т.п.
У нас начинаются стенания: «Я не хочу в Россию Путина потому, что он не перевешал всех олигархов». «Я не хочу в Россию Медведва потому, что он не спас Каддафи». «Я вообще хочу в Советский Союз. Его неправильно распустили. Верните!». «Большевики – немецкие шпионы, устроившие переворот. Пока не покаемся и не вернем на престол представителя законной династии, не будет нам счастья». «Русские нас вообще не хотят. Мы для них обуза. Чего напрягаться? Все равно не возьмут». «Русские, как американцы, хотят наши богатства поделить, а черноземы в Сибирь вывезти». Можно продолжать плодить этот бред до бесконечности.

Почему бред? Потому что, адекватно оценивая ситуацию, необходимо признать, что не будет в России монархии Романовых, и Советского Союза тоже не будет. Потому, что Россия прекрасно развивается без украинских «богатств», но геополитически Украина для России важна (как важна и против России), иначе за нее не шла бы такая борьба на мировой арене. Потому, что мы действительно не можем сегодня в Россию просто вступить, даже если бы этого вдруг захотели все: не только граждане, но и политики. Слишком высоки морально-политические издержки от такого поглощения, а минимизировать их мы пока не можем – нет ресурсов. И никто не предложит нашим «русофилам» «Россию без Путина» или «Россию без коммунистов».

Есть чьи-то желания, чьи-то эротические фантазии. А есть реальные факты. Факты свидетельствуют о том, что в ближайшие 12 лет Россией с точностью до 99% будет руководить Путин. Этого, кстати, хочет народ России. Недавно либеральная недооппозиция в России заходилась от восторга: «Рейтинг Путина обвалился!». Ага, обвалился: с 66% до 62%. Это через 8 лет президентства и четыре года премьерства, а всего 12 полных лет руководства страной. Пусть у Обамы так «обвалится». Альтернативы Путину сегодня в России нет. Мне это нравится. Кому-то может не нравиться. Изменить никто ничего не может.

Следующий факт. Рейтинг Путина высок не только и не столько потому, что он вернул России статус второй сверхдержавы (это положение оспаривает российская либеральная оппозиция, но его признают США). Рейтинг Путина высок потому, что он сумел максимально социализировать российское государство, не прибегая к взрывному революционному демонтажу олигархического режима, чреватому очередным гражданским противостоянием и, как следствие, полной и окончательной утратой государственности.

Он не создал государство социальной справедливости, но он заставил государство выполнять свои социальные функции, которые при Ельцине были забыты не менее прочно, чем в современной Украине. К тому же к этому были подключены и олигархи, которые постепенно переходят в разряд фактически государственных менеджеров, управляющих корпорациями, формально находящимися в их собственности.

Третий факт: Путин выбрал курс на сохранение политэтнического имперского характера российской государственности, когда политическая лояльность для карьеры является определяющей в сравнении с этническим происхождением. Поэтому Путина не любят русские националисты, к счастью, немногочисленные, и поэтому сохраняется возможность возвращения империи к естественным границам 80-х годов ХХ века.

Однако это длительный процесс, и, судя по последним действиям в направлении легитимации Евразийского союза, российское руководство решило идти совершенно правильным, с моей точки зрения, путем (наверное, единственно возможным в сложившихся условиях). Предлагается концепция не ускоренной реставрации единой державы посредством поглощения лимитрофов Россией, а создание экономического и военно-политического объединения под российским зонтиком. Так же, как в 1945 году США готовы были платить за лояльность Европы планом Маршалла, Россия готова сегодня заплатить за лояльность постсоветского пространства ощутимыми экономическими льготами в рамках Таможенного союза. Очевидно, что при формировании Евразийского союза речь пойдет о дополнительных привилегиях партнерам России.

Следующий факт заключается в том, что Россия отчетливо намерена претворить свою модель интеграции постсоветского пространства в жизнь. Кто не захочет добровольно и за льготы, придет бесплатно после того, как рухнет его экономика. Без поддержки со стороны России или ЕС экономика постсоветских стран сегодня существовать уже не может. ЕС не имеет ресурсов для оказания необходимой поддержки – у самого проблем полон рот. Россия меняет поддержку на лояльность. Это может не нравится, но требовать дешевый газ и плевать в российский суп, как последние лет семь делала украинская власть, – верх глупости.

Вышеприведенный набор фактов свидетельствует о том, что интегрироваться мы сегодня можем лишь в Евразийский союз, который будет предполагать формальное сохранение государственности и неформальное главенство Москвы. Это будет объединение капиталистических государств, проводящих сильную социальную политику (костяк союза – Белоруссия, Казахстан, Россия именно так и поступают), и стремящееся к переходу к постиндустриальной фазе развития, которая очевидно отменяет известное нам сегодня общественное устройство. Возможно, и вопрос противостояния социализма и капитализма с повестки дня снимет – не знаю.

Можем и не интегрироваться и тогда готовиться к гражданской войне, которая рано или поздно вспыхнет на обломках украинской экономики. В этой войне не будет победителей, ни среди «проукраинских сил», ни среди «антиукраинских», просто России придется подобрать и обустраивать, в рамках того же Евразийского союза, выжженную землю.

Это мой взгляд на наши возможности. Отсюда вытекает простое решение: пророссийские силы на Украине могут быть объединены только в рамках широкой имперской идеи: долговременное, постепенное восстановление имперского пространства с сохранением на достаточно длительном отрезке времени формально суверенной государственности. К иному пока не готовы наши партнеры. Они строят Евразийский союз государств и ничего иного предложить не могут.

Понятно, что при таком подходе остается открытым вопрос выбора модели социального устройства. Но выбрать все равно придется то, которое дает возможность эффективно взаимодействовать с партнерами. А это значит, что создание объединенной единой идеологией пророссийской партии невозможно. Даже вредно. Опять начнутся споры о том, кто должен «поступиться принципами», и опять никто не захочет.

Однако ведь не только общественное движение может выделять из себя партию, но и партии могут объединяться (по интересам) в общественное движение. В конце концов, вначале меньшевики, эсеры, трудовики, кадеты, анархисты и даже некоторое количество большевиков вместе свергали царя, а уж затем разбирались, кто из них «матери истории более ценен». «Оранжевые» в 2004-2005 годах поступили таким же образом.

Поэтому, как мне представляется, верен будет акцент именно на общественном движении, а не на политической партии. Здесь есть и чисто технические преимущества, но их долго описывать и еще дольше объяснять. Более того, общественное движение, объединяя значительную часть (со всеми все равно не выйдет) пророссийских партий и организаций, может одновременно оказывать давление и на действующую власть (опять ровно так, как это делают «наци-оранжисты», когда и откровенные фашисты, и якобы либералы «дудят в единую дудку»), с целью добиться от нее уступок здесь и сейчас.

При этом, насколько я понимаю, люди, которые желают создать «руководящую и направляющую силу», вооруженную «единственно верной идеологией», всегда могут как воспользоваться для самореализации одним из двух сотен существующих партийных проектов, так и создать новый. Но это не отменит того факта, что для объединения нужна не идеология, а надпартийная и внеидеологическая идея. Это легко понять. Все, включая многих сторонников коммунистов, голосовали за Партию регионов и Януковича не потому, что очень их любят, а потому, что на тот момент они были единственными выразителями (хоть и плохонькими) объединяющей идеи, предполагавшей разворот украинской политики в сторону интеграции с Россией на международной арене и денацификации внутри страны.

Возможно, «регионалы» исчерпали свой потенциал Харьковскими соглашениями, прекращением голодоморных плясок и противоречивой гуманитарной политикой, может быть, сподобятся еще на что-то. Понятно, что действовать они будут только вынужденно (под внешним и внутренним давлением). Понятно и то, что рано или поздно (причем скорее раньше, чем позже) им на смену придет другая политическая сила.

Если эта сила будет представлена в парламенте коммуно-олигархическим пророссийским блоком и сделает еще хотя бы пару шагов в нужном направлении – хорошо. Если случится чудо и в парламент зайдет полноценная русская партия, настроенная на ускоренную реинтеграцию, – отлично. Главное, чтобы к власти «после Януковича» не пришел наци-олигархический блок, который вернет страну во времена пещерного «наци-оранжизма».

Однако, для того, чтобы упомянутое общественное объединение возникло, необходимо провести огромный массив разъяснительной работы, преодолеть застарелые обиды и противоречия между многими русскими организациями, отсеять откровенных провокаторов, требующих «здесь и сейчас», «флаг в руки, идеологию в зубы, ветер в спину и поезд навстречу», «дайте мне ружье и ведите на баррикады, а то я так и умру, никого не убив».

В данном случае, говоря «провокаторы», я имею в виду не подержанных девушек, с не сложившейся личной жизнью, работающих в Администрации Януковича и корчащих из себя «независимый голос общественности» (они известны поименно, и на них обращают внимание не более десятка маргинальных ников). Я имею в виду людей, добросовестно заблуждающихся, искренне считающих, что только всеобщее возвращение к православным или коммунистическим, или каким-нибудь еще истокам обеспечит чудесное наступление всеобщего счастья. Также я имею в виду тех, кто зовет на баррикады «уже вчера». Нет ничего более вредного, чем несвоевременный, неподготовленный мятеж. Его давят и используют как повод для начала репрессивной политики, способной законсервировать режим на десятилетия. Не менее вредным является и упорное навязывание своего «символа веры» всем потенциальным союзникам. Это раскалывает общий фронт. Даже Сталин с Черчиллем были способны объединиться против общего врага, ни на йоту не отступив каждый от своих принципов, а коммунисты с монархистами не могут.

Добросовестная, честная, убежденная провокация в разы опаснее проплаченной. Нанятые провокаторы, как правило, не умны, способны лишь повторять мантры, заученные от хозяев, и быстро вычисляются. Провокаторы убежденные, которых используют втемную, многим внушают доверие своей одержимостью, очевидным бессребренничеством и личной порядочностью.

Преодолеть раскол и добросовестную провокацию в русском движении невозможно при помощи еще одной проповеди, еще одной «правильной идеологии» – это была бы еще одна добросовестная провокация, работающая на раскол. На сегодня необходим активный обмен мнениями, поиск точек соприкосновения и достижение согласия вокруг максимально эклектичной, удовлетворяющей большинство идеи, а не идеологии. Это – не одномоментный процесс, и это – клубная работа. Но без такой клубной работы невозможно мощное движение.

А в обреченных проектах, вроде еще одной диванной русской партии, я не участвую. Я не сражаюсь для того, чтобы героически погибнуть. Я сражаюсь, чтобы совсем не героически, с минимальными потерями и издержками победить…
http://www.versii.com/news/244831/

Старейшина «Соболя»: Нежелание ввести выборность мэра Севастополя – признание, что город-герой – не украинский
Проблем с установкой поклонных крестов в Севастополе и последующего «крестоповала» не было бы, если бы мэра города избирали сами горожане. Украинские власти два десятка лет делают все для того, чтобы севастопольцы не получили такого права. Тем самым они признают, что Севастополь входит в состав Украины незаконно. Об этом «Новому Региону» заявил старейшина казачьей общины «Соболь» Виталий Храмов.

«Не было бы никаких проблем с получением разрешений на установку поклонных крестов в Севастополе, не было бы и начавшегося сейчас крестоповала, если бы городскую власть возглавлял избираемый севастопольцами мэр. Город русской славы Севастополь как был оккупированной территорией, так и ей и остается. Это единственный населенный пункт не только на Украине, но и в Европе, жителей которого власть лишила права самим избирать своего мэра. Это нужно связывать с тем, что само государство Украина существует до тех пор, пока с этим согласны люди в Москве. Территория, которую относят к «бело-голубой зоне», Юго-Восточная Украина, это земли, которые были в 1928 году незаконно, в нарушение действующего на тот момент законодательства, переданы УССР. Крымская область была незаконно передана в 1954 году. А Севастополь в состав УССР вообще никогда не передавался. И, по моему мнению, 20-летнее нежелание предоставлять севастопольцам право избирать градоначальника – это признак того, что воры, которые сидят в стольном граде Киеве, прекрасно помнят, чей это город. Они боятся, что на волне борьбы со стыдливым апартеидом на пост главы города может прийти адекватный, взвешенный, русский политик, который начнет поднимать вопрос о незаконном нахождении в составе Украины земель Российской Федерации», – считает Храмов.

Он также отметил, что практика назначения градоначальника Севастополя президентом приводит к тому, что на этот пост приходят люди с изъянами, позволяющими Киеву держать их на коротком поводке.

«Политик, который себя каким-либо образом запятнал, имеет шанс быть назначенным главой Севастопольской горгосадминистрации. Человек независимый, честный, умный ни разу не был в этом кресле. Все время ставят человека абсолютно зависимого и в политическом и в уголовном плане. Поэтому мы говорим о том, что вопрос объединения русских земель с повестки дня никогда не будет снят. Политики государственного уровня могут сколько угодно приносить клятвенные заверения в уважении суверенитета, но мы, русские люди, всегда будем знать, что мы единое целое и прилагать силы, чтобы стать единым целым не только в духовном, но и в политическом плане», – заключил Храмов.
http://www.nr2.ru/crimea/360021.html

Ну как вам такой ход? Выборы, выборы кандидаты 3,14дары

http://34.ua/news/so…mosch.html

ЦитатаПервая скорая помощь появится в Бабушкинском районе Днепропетровска. Теперь его жители смогут круглосуточно обращаться туда со своими внезапными домашними катаклизмами.
Будь то неполадки с теплом, водоснабжением, канализацией или электроэнергией. Свои услуги аварийная служба будет предоставлять бесплатно, т.к. оплата будет входить в коммунальный тариф. Подобные службы скоро появятся по всему городу.
Иван Ступак, заместитель главы Днепропетровской ОГА:
«Шесть аварийных ремонтных бригад, 6 групп, шесть автомобилей укомплектованы по последнему слову техники, то есть всем необходимым ремонтным и техническим оборудованием, а также расходными материалами».

Вообще-то раньше она называлась "Аварийная служба".  :D
теперь она укомплектована рабочими с Днепродзержинска. Да, они оттедова в Днепр на работу ездят. Каждый день.
вот о них статейка:
http://gazeta.dp.ua/…tnim_sirom
А это инструкция для оперативной бригады:
http://s017.radikal.…9b4b75.jpg

ЗЫ:: дерибанить ничего не осталось, переходят на лохторат.

Кстати завтра в 00:00 по НТВ фильм из сериала "Литейный" -"Вопрос чести". Что-то его зачастили, недавно только показывали. При чем тут украинская ветка?  Сюжетец там очень интересный. Типа странные смерти,  мучительные, на колу. ФСБ в непонятках. А когда раскрутили, так  то какло-ракетчики, что наших летчиков в 2008 сбивали. Каг бы знаково, что у русские не злые, просто память хорошая.

http://www.ntv.ru/peredacha/kino/234671

Казалось бы причем тут Украина...

Цена для Белоруссии за газ в I квартале 2012 года составила $164

Цена для Белоруссии за российский газ в I квартале 2012 года составила $164 за 1 тыс. куб. м. Об этом сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании президиума правительства РФ. "При средней цене около $400 для Европы Белоруссия будет платить в первом квартале $164 за тысячу кубов. Это серьезная скидка, которая позволит оставить в белорусской экономике не менее $2 млрд", — сказал Путин.

Он отметил, что стороны также договорились, что "Газпром" приобретет в собственность все 100% "Белтрансгаза".

По его словам, Белоруссия выйдет на оплату российского газа по так называемой "равнодоходной цене" к 2014 году. "Белоруссия получит так называемую интеграционную скидку и в течение нескольких лет выйдет на равнодоходные цены до 2014 года", — сказал Путин.
--------------
Представляю, как глядя на эту заманчивую цифирь - 164 - вся украинская национальная элЫта стонет и нервно грызет галстуки рукава вышиванок.
А в это время население Украины готовится к повышению тарифов на газ - благодаря алчным клятим москалям по требованию МВФ и из-за глупости украинской политики.

Цитата: 12.7
Т.е. мой текст ты не осилил. Ну не стыдно сравнивать РФ с Украиной?? Или подсознательно, ты тоже считаешь что РФ не имеет права быть за одним столом с белыми господами в пробковых шлемах??

А чо  я говорил?!!  :D  :D
http://glav.su/forum…msg1130626
Процитирую слегка себя любимого  :-[:
..... никогда (вы слышите, - НИКОГДА!!!) украиномыслящий не будет сравнивать Украину и Россию, а русских с украинцами. Они прекрасно понимают что это вещи в разных плоскостях мироздания. Лучше нас с вами.
///////////
Короче, они печенью прекрасно понимают, что есть цивилизационные центры(а Украина к ним отнюдь не относится), и именно их они и сравнивают. И, даже если Русская цивилизация вырвется вперед, не факт, что они к ней примкнут, у них, украиномыслящих, есть  какой-то особенный таракан в башке, типа ревности к младшему (ну, по историческому факту так, мать, опять-же городов русских ) брату. Х его З, но эту клинику даже в конце 1980-х было трудно перебить, а уж сейчас...
.....Украиномыслящие предпочтут сократиться до этнического заповедника под эгидой цЫвЫлизованного ЮНЕСКО, чем стать частью дикой монголо-кацапской Империи Орды!!!
Мог бы еще цитировать более ранние посты на тему:
Различие между русским и украинцем лежит не в этнической, а в идеологической плоскости - Империализм против хуторянства. Причем судьба западных славян, что в большинстве своем отгеноцидены по полной, и лишь некоторые из них вышли в чехи более или менее "люди" ценой полной потери своего суверенитета, их нихера не учит. Так и поверишь в роковую роль йододефицита....
Блин, хохлы, родненькие, вспомните анекдот про белого гриба и мухомор:
- Вот грибник идет, щщщас он тебя пИдрэжет  :D
- Ну, меня - то ли подрежет, то ли нет, - посмотрим, а вот тебе точно, всё табло распинает!

ЗЫ. Короче, в политике есть субъекты и объекты. Отгадайте, кто - Россия и кто - Украина? Ну и вот. Вот и нехер жаловаться, что за вас решают без вас. Вот двуглавый взял да и залупился на одноглавого... Вы там печенью чуете, что топтаться и бодаться будем где-то в ваших краях... Да, неприятно, а что поделаешь, вы же сами сказали - Украина не Россия. А на чужой земле всяко воевать сподручнее, чем на своей. Вот и думайте, свои вы нам или чужие - времени-то немного (кажись) осталось!

Ты помнишь, как все начиналось...(С)

апрель 2010

Голодомора не было
Президент Украины Виктор Янукович заявил, что массовый голод в 30-х годах прошлого века был общей трагедией народов, входящих в СССР, и его нельзя считать геноцидом украинцев. "Голодомор был тогда и на Украине, и в России, в Белоруссии, Казахстане — это были последствия сталинского тоталитарного режима. Но признавать голодомор как факт геноцида по отношении к тому или иному народу мы считаем неправильным, несправедливым", — сказал В.Янукович, отвечая на вопросы парламентариев ПАСЕ. "Это была общая трагедия народов, входящих в бывший Советский Союз", — сказал он.

ноябрь 2011

Янукович помянет жертв голодомора и тоталитаризма
Президент Украины Виктор Янукович примет участие в мероприятиях по случаю Дня памяти жертв голодомора и политических репрессий. Об этом сообщает пресс-служба главы государства. Он придет на церемонию, которая состоится 26 ноября в Национальном музее "Мемориал памяти жертв голодоморов на Украине".

Ющенко похвалил Януковича за позицию по голодомору
Экс-президент Украины Виктор Ющенко назвал позитивным намерение властей страны почтить память жертв голодомора 26 ноября. Об этом он заявил в интервью газете "Украина молодая".
Ющенко сообщил, что ранее у него был разговор с президентом Украины Виктором Януковичем о голодоморе, и подчеркнул, что у нынешней власти есть прогресс в понимании трагических страниц истории страны.
--------------------
Всего лишь полотора года - и вот же наглядный процесс по смене ориентации и взглядов украинских политиков... ???
Давай, Витёк II, весной 2012 у бандерьего памятника коленки преклони - уже никто не удивится. >:(

Цитата: DarkCat
в том числе и прадедушки и прабабушки - практически все казачьего роду.........

Чиво-чиво ? ? ? Казаки - украинцы ? Это по учебникам новейшей укроистории что-ли ? Может вы нам и про 140000 летних протоукров расскажете ?
Уссацо.

Цитата: Муркелла от 25.11.2011 20:52:48
Казалось бы причем тут Украина...
Цена для Белоруссии за газ в I квартале 2012 года составила $164

Укра как-бе непричём.. но  каклы просветляются, и задумываются.. типо надо что то делать..
http://for-ua.com/po…42557.html
«Я считаю, что нужно предлагать консорциум, существенную долю в «Нафтогазе». Идеальный вариант: 25% – Европе, 25% – России и 50% оставить себе. Если Россия не согласится, следует торговаться. Даже если процент будет ниже, нужно оставлять за собой какую-то «золотую акцию», чтобы иметь возможность влиять на принятие решений», - сказал Тигипко, отвечая на вопрос, что Украина должна предложить России, чтобы получить более дешевый газ.»

А я вот , честно говоря , совсем не удовлетворён последней статьёй Ищенко .
1.Цитата :
Если эта сила будет представлена в парламенте коммуно-олигархическим пророссийским блоком и сделает еще хотя бы пару шагов в нужном направлении – хорошо. Если случится чудо и в парламент зайдет полноценная русская партия, настроенная на ускоренную реинтеграцию, – отлично. Главное, чтобы к власти «после Януковича» не пришел наци-олигархический блок, который вернет страну во времена пещерного «наци-оранжизма».
Мнение :
Ни коммунистам не суждено занять хоть как-то заметное место в Раде , ни тем более некоей абстрактной русской партии . Ввиду отсутствия доверия к коммунистам и отсутствия в наличие какой-никакой русской партии .
2. Цитата :
Преодолеть раскол и добросовестную провокацию в русском движении невозможно при помощи еще одной проповеди, еще одной «правильной идеологии» – это была бы еще одна добросовестная провокация, работающая на раскол. На сегодня необходим активный обмен мнениями, поиск точек соприкосновения и достижение согласия вокруг максимально эклектичной, удовлетворяющей большинство идеи, а не идеологии. Это – не одномоментный процесс, и это – клубная работа. Но без такой клубной работы невозможно мощное движение.
Мнение :
Не очень понятен отсыл к эклектичности . Тем более в "клубной работе" . С населением страны более 40 млн , какой клуб может изменить сознание миллионов ? Как из секты может вырасти мощное движение ? ИМХО , очередные мрии .

И это при том , что мне очень понятен и симпатичен основной посыл , выдвинутый в данной статье . Беда , однако , в том , по моему скромному мнению , что объединить в одну упряжку коня и трепетную лань до сих пор как-то никому не удавалось в истории нашей цивилизации . Обидно , что вряд ли это удастся и Ищенко с Ваджрой . Ведь задолго до обретения хотя бы микроскопического влияния на власть , их новый проект уже трещит по швам ввиду разности идеологических представлений поддерживающих его участников . Что уж говорить о влиянии этого проекта для избраных на широкие народные массы ...

Цитата: Чай Ник от 25.11.2011 21:37:28
Может вы нам и про 140000 летних протоукров расскажете ?
Уссацо.

Наденьте подгузник. Есть доказательства.