Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Нижегородец от 03.08.2012 16:15:15
Собственно уж не однократно говорилось, что Украина перед выходом из СССР была бриллиантом в короне РИ - и по уровню капитализации, и по уровню жизни, и по качеству людского капитала она была на уровне и выше среднего уровня. Именно проедание этого задела мы и наблюдаем воочию в режите он-лайн.

Там еще куча показателей и параметров, по которым 00-е годы будут вспоминаться будущими поколениями украинцев, как ЗОЛОТОЙ ВЕК.
Вы посмотрите на демографическую пирамиду 00-х и сравните с тем, что будет через 10-20-30 лет.
Причем в жизнь выходит поколение, незамутненное культурой и образованием...
Неотдаваемые долги. Загаженную территорию. Полный развал инфраструктуры и прочего...
Да даже такую, неупоминаемую мелочь, как Сибирь для украинских зэков (вернее, упоминаемую с обратным знаком, в контексте гнобления москалями) -  всплеск криминала на Украине последних лет связан с тем, что из тюрем выходят рецидивисты, и развлекаются на Украине, куя себе смену, а не остаются на поселении в Сибири...
Я потому и говорю, что 00-е годы будут вспоминаться всеми украинцами, как утерянный рай, Кучму, Ющенко и Януковича будут с тоской вспоминать и портретики их ласково хранить...

И не дай Бог сейчас России прицепить к себе этот гнилой вагон, она получит себе такую бомбу, на поколения, несколько десятков миллионов людей, которые будут мечтательно вспоминать, как было хорошо при полной незалежности, и когда москалям крутили дули...

Цитата: горыныч от 03.08.2012 15:54:46
Решили приколоться про климат?

В "красноярский" климат отдельных районов Канады или Норвегии сейчас ломятся кучи народу, причем ломится из мест с гораздо более благоприятным климатом, чем в Одессе. Хоть тушкой, хоть чучелом, через все рогатки, хрен остановишь...
Дошло до того, что от такого количества представителей теплого Юга, у отдельных норвежцев уже крыша начала съезжать, и те занялись отстрелом понаехавших...

Как тут уже говорилось, до 70% врачей(по отдельным специальностям) в Украине пенсионного возраста, и 80% износ систем жизнеобеспечения. И т.д. и т.п.
Еще несколько лет и из Одессы(и не только) побегут и в Красноярск, и в Биробиджан, а вообще за Полярный Круг. Ради детей, хотя бы.

Данные за текущее Лето: +31 днем.
Наличие хохлов: достаточно. Только хохлы с корнями в Российской Империи (столыпинская реформа) и советского периода.
Регион донор РФ. Красноярск город миллионник по данным за текущий год.
Западенцев ставят на колени перед ветеранами ВОВ. (прецедент: стоны хуторянина Семчия. Возможно ставили на колени сибирские хохлы ... после того как узнали че за ... свидомые)

Средня з/п по региону (на глазок, не искал новые данные) 21 тыс. руб.

P.S. на треть сибирский хохол. Незалежную видел в российских бердцев. Велком станиславушкО.

Белгородская область бюджет (расх. часть) - 58 млрд. руб. при населении 1,5 млн.
Харьковская обл. (расх. часть) - 4, 299 млрд. гривен (другими словами 17,2 млрд. рублей) при населении 2,7 млн.

ИМХО комментарии излишни.
Что будет с инфраструктурой уже через несколько лет при таких бюджетах на Украине предположить не сложно.
Динамика численности населения тоже инетресна
Белгород за 20 лет +70 тыс.
Харьков -200 тыс.

Когда заштатный областной центр растет на фоне полуторамиллионника на расстоянии 50-60 км это о многом говорит.

Цитата: Лина
Да, я лучше буду голосовать за Азарова, чем за боксёра, вторым номером у которого числится Мария Матиос, отрывок из романа которой привёл Неуч.   http://glav.su/forum…msg1418378

А просто НЕ УЧАВСТВОВАТЬ в лохотроне "выборы" вам религия мешает?  ;D Или вы разбираетесь в сортах физиологических отходов организма? А может вам НРАВИТСЯ весь этот "ужас без конца"? ЗАЧЕМ вы придаете легитимность этим временьщикам, заботящимся ТОЛЬКО о своем кармане? Голосуя, вы тем самым двигаете процесс круговорота га..на в этом вгн - свидомые сменяются свидомыми "лайт", потом наоборот....геЙлита стрижет капусту, вы получаете очередные обицянки цяцанки и все больше беднеете...А может вам нравится сам ПРОЦЕСС?  ;D

Азаров пообещал России проблемы
Санкции против участника зоны свободной торговли, вступившего в другую ЗСТ, могут быть вполне логичны и закономерны. Об этом, как передает корреспондент ForUm ’a, премьер-министр Украины Николай Азаров заявил в интервью центральным телеканалам страны, которое транслирует Первый национальный телеканал.

По словам премьера, это возможно, если последующая ЗСТ создает угрозы для участников предшествующего договора, которые при этом имеют право провести между собой консультации о защите своего рынка в новых условиях.

«В договоре о ЗСТ с СНГ четко написано: если мы создадим ЗСТ с третьей стороной и тем самым создадим угрозу для общего рынка СНГ, то проводятся консультации, в рамках которых оценивается возможный ущерб и принимается решение. Участники соглашения действовали бы так, даже если б это не было записано в его тексте, - отметил глава Кабмина. – Тем более, что это допустимо по нормам ВТО, ничего нового здесь нет, и это заставляет нас очень аккуратно относиться к дальнейшим упрощенным торговым режимам».

«Например, если Россия подпишет какой-то такой документ, создав риски для нашей экономики, то мы не будем на это спокойно смотреть», - подытожил Азаров.

Напомним, 18 октября 2011 года в Санкт-Петербурге премьер-министры стран-членов СНГ подписали соглашение о создании зоны свободной торговли. Договор о ЗСТ подписали Россия, Украина, Беларусь, Казахстан, Армения, Таджикистан, Молдова и Кыргызстан. Договор не подписали Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан. Вместе с тем было заявлено, что эти страны планируют присоединиться к нему.

30 июля Верховная Рада ратифицировала этот договор.
http://www.for-ua.co…54433.html

Азаров, кажись, украину и Россию местами перепутал...  ;)

Цитата: Luna
горыныч, не демонстрируйте результаты опытов академика Павлова - если Украина, значит ТС ??? будет вбухивать миллиарды....
В Белоруссию вбухиваем? Если даем кредиты, то через фонд ЕврАзЭс.
С чего Вы решили, что ТС это халява, падающая на хохлов золотым дождем?

Я про то, что молдаванизацию Украины на нынешнем этапе не в состоянии предотвратить никакое вступление куда угодно - в ТС, ЕС, Лигу сексуальных реформ или Галактическое содружество.

Вы Беларуссию видели? Состояние их ЖКХ, дороги, и прочее/прочее/прочее... -  очень хорошее, даже местами получше чем в богатых российских регионах.
Они дошли до ТС "в бедненьком, но в чистеньком"(c) виде, а не в состоянии разрухи.
А вот чтобы предотвратить даже не молдаванизацию, а зимбабвизацию Украины, нужны такие средства и усилия, что никакое галактическое содружество не поможет. Разве что поможет не одичать совсем уж сильно.

P.S. Кстати, ваша ментальность - замечательная иллюстрация к моему предыдущему посту (угу, опять) - вы бы проголосовали за халявное щастье путем вступления в ТС.
Как другие - за халявное щастье путем вступления в ЕС.
Так откуда появится политик, который скажет: "ребята, у нас полная Ж, и простых рецептов нетути... Давайте пояса затягивать и пахать, а то даже в лигу африканских государств не возьмут..."

Вопрос не в том, вступит или не вступит Украина в ТС и ЕЭП, а когда вступит и в полном ли составе. При этом, любая задержка Украины с вступлением в ТС и ЕЭП идёт ей же во вред. Я понимаю, что укроэлита ждёт второй волны кризиса, чтобы не сильно тратить деньги на доказательство того, что ЕС - это торба... но, проблема в том, что от кризиса пострадает больше всего украинская экономика и именно украинские хим.мет. итд предприятия будут стоить копейки, а не российские... Вот и выходит, что Украина тормозит и тем самым работает на руку потенциальному покупателю... Я не сомневаюсь, что покупателем окажется Россия... причин несколько и смысла останавливаться на них не вижу, - они очевидны. А последующие годы Украина будет расплачиваться за газ - натурой...

Чиво все за Украину беспокоются ? там хорошо там все ОЧИННА хорошо !! ))))

Азаров: За 7 месяцев в Украине зафиксирована нулевая инфляция

http://www.rbc.ua/rus/top/show/azarov-za-7-mesyatsev-v-ukraine-zafiksirovana-nulevaya-inflyatsiya-03082012145800

ОТоно как !! жить становиться лучше !!!держава на посту  :D

Ну и кто кому злобный Буратино?

Азаров о "газовых" соглашениях: "Украина проиграла все, что можно"

Цитата
"Контракт Украины и России по поставкам газа 2009 года – это как раз тот редкий пример, когда одной стороне удалось достичь всего того, что она хотела, а вторая сторона – Украина – в этом договоре проиграла все, что только можно было проиграть", - он в интервью украинским телеканалам, которое транслировалось в прямом эфире в пятницу.

"Такие случаи – они уникальны. Они свидетельствуют только о том, что то правительство, которое подписало такой договор, не умеет защищать свою позицию. Во всех остальных случаях всегда достигается компромисс", - добавил Н.Азаров.

Экономика воссоединения. Часть 3: машиностроение
Иван Лизан

Заранее приношу свои извинения читателю – статья будет наименее позитивной  из всего цикла, ибо радоваться  и восторгаться успехами машиностроения поводов нет. Полагаю, что при сохранении нынешней ситуации лет через  5 полностью закончится деиндустриализация Украины. Однако правде нужно смотреть в глаза, а не прятать голову в призрачный песок позитива.

Машиностроение является, пожалуй, самой пострадавшей за годы независимости отраслью экономики Украины, что впрочем, не удивительно: разрыв кооперационных связей, потеря рынков сбыта, утрата государственного заказа (при отсутствующем рыночном), а так же целенаправленные усилия, направленные на деиндустриализацию Украины. Все вышеизложенное в итоге практически полностью уничтожило машиностроение на Украине.  А то машиностроительное производство, которое каким-то чудом сумело выжить, находится в глубочайшей депрессии и варится в собственных проблемах, не имея возможности их разрешить самостоятельно и не ощущая какой-либо поддержки со стороны государства.

А проблем у машиностроения на Украине превеликое множество, я попытаюсь перечислить лишь наиболее остро стоящие.  Это в первую очередь крайне изношенные производственные мощности (от 70 до 82% износа), высокий возраст работников машиностроительных предприятий (так в АНТК им. Антонова средний возраст сотрудников составляет 50 лет), острейшая нехватка молодых специалистов (ныне проблематично найти квалифицированного токаря), низкая конкурентоспособность и инвестиционная привлекательность (доля иностранных инвестиций в машиностроение по итогам 2010 г. составила лишь 2%). Отдельной проблемой стоит сокращающийся из года в год спрос на продукцию машиностроения, грозящий сократиться еще сильнее в связи с постепенно накрывающей мир второй волной экономического кризиса.

И, тем не менее, несмотря на огромный ворох проблем, машиностроение еще кое-как выживает и дает стране около 12% ВВП (доля машиностроения в экономике РФ – 3%, РБ – 18%), при показателе в 31% в 1990 г.

Совсем уж печально обстоит дело с судостроением. Так, к примеру, Николаевская верфь, единственная во времена СССР производившая авианосцы, ныне занята выживанием и занимается, в основном, строительством барж, производством и ремонтом корпусов судов, которые отправляются на экспорт, где их и достраивают.  В 2009 г. украинскими верфями было построено всего 30 судов. Из 11 отечественных верфей стабильно работают только три - Керченский завод «Залив», Николаевский «Wadan Yards Okean» и «Херсонский судостроительный завод», загрузка судостроительных заводов Украины не превышает 40%. Эти предприятия, по данным Министерства промышленной политики Украины, в 2009 году дали 60 процентов объемов производства всего украинского судостроения, а общий портфель заказов на 2010 г. составлял всего-то 40 судов, совокупной стоимостью чуть выше 350 млн. долл. Судостроение идет на дно: часто меняются собственники, оборудование распродается, цеха закрываются, а на земли, принадлежащие верфям, уже положили глаз чиновники, ожидающие, когда появится возможность их распродать. К тому же, на многих верфях стапели заняты недостроенными кораблями – чего только стоит, стоящий на территории Николаевского завода имени 61-го Коммунара крейсер «Украина», судьбу которого никак не могут решить (продать – так некому, да и как оно будет звучать в СМИ – «Продали Украину»?; РФ устами главы Минобороны А. Сердюкова еще в 2010 г. заявила, что примет крейсер только в качестве подарка, т.е. даром) а главный стапель занимает рефрижератор, оплаченный еще более 10 лет назад, но так и недостроенный.

Не спасет ситуацию желание Минобороны Украины построить корветы для ВМФ Украины, ибо оно так и остается желанием из-за хронической нехватки денежных средств, которые Минобороны даже призывало собирать в качестве благотворительных взносов своих сограждан. В общем, перспективы судостроения весьма и весьма незавидны, без стабильных заказов и финансовой поддержки его ждет гибель, если не на морском дне, то на пунктах приема металлолома уж точно, куда милостивые сограждане завезут станки и остатки оборудования, ища день для выплаты зарплаты и спасаясь от требований кредиторов. Украина более не является морской державой, способной производить крупные суда, более того, Украина тратит на фрахтование иностранных судов более 2 млрд. долл. в год. Кануло в лету Черноморское пароходство, приносившее огромные денежные средства в бюджет г. Одессы и Украины, из более 300 кораблей уцелело около 6, которые каким-то чудом пощадили местные демократы и самостийныки. Теоретически, спасти бы украинское судостроение могла бы РФ, проводящая перевооружение и строящая корабли для своего ВМФ, уже сейчас РФ строит новые кораблестроительные верфи. Однако до тех пор, пока у руководства РФ не будет гарантий стабильности политического курса Украины и ее ориентированности на воссоединение, никто в трезвом уме и ясном здравии не будет вкладывать деньги в украинское судостроение.

Практически прекратило свое существование как отрасль на Украине станкостроение. Государству станки более не нужны, западные рынки заняты, продукция с каждым годом технически отстает и устаревает.  В данный момент подают признаки жизни немногие станкостроительные заводы на Украине: Краматорский завод тяжелого станкостроения (КЗТС), Харьковский станкостроительный завод имени С. В. Косиора (ОАО «Харверст»), Одесский завод «Микрон», а так же ПАО «ВЕРКОН».

КЗТС производит востребованные российским рынком тяжелые токарные станки и автоматические линии для обработки деталей массой до 250 тонн. Во времена Союза этот завод выпускал в год сотни станков, которые продавались в пятидесяти странах мира. Теперь, в лучшем случае, он строит несколько десятков в год, постоянно теряя объёмы производства.

«Харверст», являющийся монопольным производителем круглошлифовальных станков, выживает лишь за счёт российских заказов, где в последние годы происходит подъём машиностроения. Хотя до распада СССР «Харверст» экспортировал свою продукцию в более чем сорок стран мира. Та же ситуация и на одесском «Микроне». Если заводу удаётся произвести 4-5 станка в год, это считается успехом, ведь основную прибыль он получает от сдачи в аренду собственных площадей. Бывший Киевский завод станков-автоматов им. М. Горького, а ныне ПАО «ВЕРКОН», занимающийся производством токарных и металлообрабатывающих станков, выживает благодаря кооперации с машиностроительными предприятиями на территории РФ и РБ.

Немного лучше обстоит дело с горным машиностроением, лидером в котором на Украине является НПК «Горные машины» - крупный машиностроительный холдинг Украины, специализирующийся на производстве горношахтного оборудования на мощностях 7 машиностроительных заводов на Украине и в России. Предприятие производит более 400 наименований оборудования для горнодобывающей промышленности, в том числе для добычи каменного угля, железно-никелевых руд, калийных солей, цинка, алмазов и ряда других полезных ископаемых. Опять же, НПК «Горные машины» тесно интегрированы и скооперированы с машиностроительными предприятиями на территории ТС. К сожалению, украинские предприятия горно-металлургического комплекса предпочитают покупать новое оборудование за границей. Сейчас большинство заказов украинских комбинатов приходится на компании «Siemens-VAI» и «Danieli», а также немецкую компанию «SMS Demag».

Достаточно комфортно себя чувствуют украинские вагоностроители, опять же, все дело в кооперации с северной соседкой, остро нуждающейся в новых вагонах для РЖД. Благодаря этому вагоностроители кризиса практически не ощутили. Так, ПАО «Крюковский вагоностроительный завод» в прошлом году произвел 11 000 вагонов, превысив показатели производства 1974 г. – самого эффективного для предприятия года во времена СССР. Из 11 000 вагонов 85% отправились на экспорт, так как «Укрзализныця» в состоянии приобрести не более 500 вагонов в год.  Предательским и преступным в отношении своих вагоно и локомотивостроителей можно назвать решение украинских властей о закупке южнокорейских «Hyundai», т.к.  поезда аналогично класса производят Крюковские вагоностроители. Полагаю, что за закупку «Hyundai» кто-то из украинских чиновников получил солидные премии и подарки, ибо без коррупции в этом деле уж точно не обошлось.

Умерло сельскохозяйственное машиностроение. А ведь исторически сельхозмашстроение было на Украине очень  развитым, так накануне Первой мировой войны Украина выпускала более 50% общероссийского производства сельскохозяйственной техники. Если в 1990 г. на территории Украины было произведено 106 221 ед. тракторов, то в 2002 г. – 2980 ед. (!), по состоянию на прошлый год было произведено 6058 ед. тракторов, сеялок – 4875 ед., дисковых борон – 3136. Фактически, производство тракторов и сельхозтехники уже стало штучным (если сравнивать с 1990-м г.). Украинские фермеры и аграрии предпочитают покупать технику иностранного производства, которая по качеству существенно превосходит украинскую, однако таковых крайне немного, среднестатистический украинский фермер не сможет позволить себе купить американский комбайн или трактор John Deree по причине его заоблачной стоимости. Поэтому сельхозтехника приобретается, в лучшем случае, в кредит или в лизинг. А благодаря госпрограмме поддержки фермерских хозяйств состояние сельхозмашстроения еще более усугубилось - было разрешено закупать технику иностранного производства, а государство компенсировало 30% ее стоимости. Благодаря такому решению в 2007 году российская компания «Ростсельмаш», выпускающая зерноуборочные комбайны и другую сельскохозяйственную технику, без особого труда завоевала 60% украинского рынка, не отстают производители из Белоруссии, из года в год увеличивается доля тракторов из Китая.

Деградирует автомобилестроение. Состоянием на  2011 г.  рынок легковых автомобилей финишировал на отметке в  220 000 автомобилей. Всего за 2011 г. украинский автопром произвел  71 800 ед. автомобилей, показав 50% рост, который аналитики связывают с восстановившимся банковским кредитованием. А уже за январь-май производство автомобилей уменьшилось на 16,9% - до 30,8 тыс. шт. Примечательно, что только в мае текущего года корпорация "Богдан" сократила выпуск легковых автомобилей в 2,08 раза по сравнению с маем 2011 г., а Кременчугский автосборочный завод в январе-мае 2012 г. снизил производство автомобилей на 51,2%, или на 1 тыс. 380 единиц по сравнению с соответствующим периодом 2011 г.  Бороться с падением производства украинское правительство будет введением пошлин на ввоз автомобилей, но вряд ли такой рецепт окажется спасительным для отечественного автопрома.  Продукция украинского автопрома проигрывает не только своим конкурентам из ЕС и Азии, но и из РФ, вытесняющим украинскую продукцию с рынка. К тому же наметилась тенденция к переносу производственных мощностей из Украины в Россию – так, первым побежал министр экономики Порошенко и его корпорация «Богдан». В сегменте грузовых автомобилей и автобусов доминируют индийские, российские и корейские производители.

Планируется наладить производство трамваев. Белорусский производитель городского транспорта "Белкоммунмаш", украинская корпорация "Богдан" и российская компания "Росукрэлпром" создали консорциум для реализации проекта совместного производства современных трамваев. В рамках сотрудничества планируется, что производство кузовов трамваев будет осуществляться на Украине, а комплектующие, в том числе электрооборудование, будет поставляться украинскими и российскими партнерами. При этом "Росукрэлпром" будет также заниматься дистрибуцией выпускаемых на Украине трамваев на территории России. Окончательная сборка трамваев будет производиться в Киеве, предположительно на мощностях "Киевского завода электротранспорта". Необходимость в обновлении трамвайного парка украинских городов назрела уже давно. В частности, на начало текущего года парк трамваев на Украине насчитывал 2,847 тыс. единиц, из которых 2,51 тыс. эксплуатируется более 20 лет. В том числе в Киеве трамвайный парк составляет 522 вагона, из них 505 вагонов старше 20 лет.

В каком состоянии находится энергетическое машиностроение и турбиностроение я писал в предыдущей статье.

Несмотря на все ужасы независимости для украинской экономики, выжила оборонка, сделавшая ставки на модернизацию и производство бронетехники. Основными покупателями украинской бронетехники являются страны Африки и Азии (Таиланд), к сожалению, в большинстве случаев, на продажу идет техника советского производства, прошедшая модернизацию. Из новых разработок стоит выделить БТР-3-Е1 и БТР-4Е, последний 24 июля 2012 г. указом Минобороны Украины был принят на вооружение, однако вряд ли вскоре окажется в войсках, ведь первый контракт на поставку 10 ед. БТР-4Е так и не был выполнен. Госзаказ от Минобороны Украины практически отсутствует, спасают поставки БТР в Ирак – 420 ед. по контракту 2009 г. Украинские танкостроители начали исполнять контракт, заключенный с представителями Вооруженных сил Королевства Таиланд относительно поставки новой партии бронетехники. Согласно достигнутым договоренностям, украинская сторона изготовит и поставит в эту страну 49 единиц основного боевого танка (ОБТ) «Оплот». Общая стоимость контракта превышает 200 млн. долл. США. Туда же будут поставлены 121 ед. БТР-3-Е1 на общую сумму 140 млн. долл.

В конце ноября 2011 г.  в Казахстане при участии украинской стороны был запущен производственный цикл по полному капремонту тяжелой бронетехники. Этот проект стал возможным в результате достигнутых договоренностей между ГК «Укроборонпром» и ГК «Укрспецэкспорт» с АО «Национальная компания «Казахстан инжиниринг».  Так же заинтересовались казахи БТР-4Е, по контракту 2012 г. в Казахстан будет поставлено 10 машин, произведенных на Украине, остальные 90 будут собраны в Казахстане.

У  Украины в обозримой перспективе, похоже, появится возможность продавать за рубеж и принципиально новые образцы бронетехники, а равно налаживать их совместное производство с зарубежными партнерами. Так, по итогам состоявшегося 27-28 августа 2010 года в Бразилии 4-го заседания Двусторонней комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству было заявлено, что по заказу Министерства обороны Бразилии для потребностей полицейских управлений будут налажены поставки, а также совместное производство украинских бронетранспортеров «Дозор-Б».

Радует проведенная централизация предприятий оборонного комплекса Украины – создан «Укроборонпром», главой которого назначен в конце июня Сергей Громов – бывший менеджер украинского олигарха Рината Ахметова. Создание «Укроборонпрома» дает надежду на то, что  Украина сможет в полном объеме выполнять свои обязательства по поставкам техники, к тому же, украинская оборонка приносит существенные прибыли (непонятно, правда кому больше – бюджету или олигархам).

В качестве итога стоит заметить следующее. Украина заканчивает движение по пути деиндустриализации, практически полностью растеряв свой промышленный потенциал, большинство чудом выживших машиностроительных предприятий состоят в тесной кооперации с Российской Федерацией или Белоруссией, обеспечивающих их заказами. Пока есть заказы и потребность в продукции украинского машиностроения со стороны РФ, эти предприятия будут кое-как держаться на плаву, заказы сократятся – машиностроение умрет. Пока украинские власти пытаются играть в многовекторность, убегая как черт от ладана, при словах российского руководства об интеграции, на территории РФ строятся заводы, которые смогут самостоятельно обеспечить экономику стран Таможенного Союза промышленной продукцией. И чем дольше власти Украины будут тянуть с процессом воссоединения, тем больше таких заводов будет построено и больше девальвирована украинская промышленность.

Еще один немаловажный факт - более 26% от производимой на Украине продукции машиностроения экспортируется в Россию. Это может стать как спасением для украинского машиностроения, так и его погибелью. Опять же, все зависит от украинских властей и степени их упрямства, если будет выбран вектор на реинтеграцию – доля будет расти, в противном случае проценты с каждым годом будут падать.

К полнейшему ужасу свидомых и евроинтеграторов Украины заявляю: при присоединении Украины к ЗСТ с ЕС наше машиностроение умрет – конкуренты европейцам не нужны, а БТРы и автомобили они научились собирать сами. Посему альтернативы в развитии машиностроения у Украины нет. Воссоединение или окончание нынешней агонии летальным исходом.
http://www.odnako.org/blogs/show_20103/

Кстати, автор напутал:
Доля промышленности в ВВП России — 37 % (2009 год).
Доля занятого населения в промышленности — 31,9 % (2008 год)

Цитата: Боярин от 03.08.2012 20:26:16
...статья будет наименее позитивной  из всего цикла...

Даже из этой статьи прет укроцентризмом.
1) Украинское машиностроение (и вообще промышленность) загинается не потому что кризис (кризис - это когда кризис пришел и ушел), а поскольку другие страны развиваются гораздо быстрее и продают/покупают уже более конкурентоспособную продукцию, чем украинская. Это не кризис, а мохнатый п-ц, и он не уйдет так просто.
2) Даже при вступлении Украины в ТС никто не будет ради нее закрывать строящиеся сейчас в РФ, РБ и КЗ заводы-конкуренты украинским предприятиям, которые практически полностью должны закрыть украинские ниши в ТС.
А мировой рынок тем более не резиновый.
3) РФ не сошла с ума, чтобы сейчас строить, модернизировать, и вообще долгосрочно полагаться на производство ВПК в любой другой стране, хоть внутри ТС, хоть за его пределами.
4) Загрузка украинских производств украинскими заказами происходит не по вине злых марсианских гетьманов(типа, если их поменять, то сразу все станет зашибись) - а из-за объективной нехватки денег. Тот же Хундай можно было не покупать, но это не помогло бы купить Крюковские поезда в таком количестве... Корейцы дали сверхльготный кредит, а вот крюковские изделия при могучем украинском кредитном рейтинге, обошлись бы по цене, как звездолеты...

Ну и т.д. Короче, опять мантры, что во второй Хранции надо чуть-чуть консерваторию подправить, и Земля вздрогнет от такой могучести...

Дорогие друзья. Поскольку у меня жизнь пошла на поправку, а значит и улучшилось настроение, то я снова поверил что украинизацию и деградацию можно по крайне мере замедлить. Поэтому предлагаю начать делиться друг с другом пропагандистскими и просто полезными в данном вопросе материалами, а потом начать распространять те, которые понравятся. Например:

Книги:
Николай Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма
http://lib.ru/POLITO…kraina.txt
http://lib.rus.ec/b/57654/read

Александр Каревин. Русь нерусская (Как рождалась «рідна мова »)
http://www.russian.k…orus.shtml
http://www.bookshunt…_rdna_mova

Сергей Родин. Отрекаясь от русского имени. Украинская химера.
http://lib.rus.ec/b/146317/read
http://www.booksss.r…BwHKmxrtVU

Видео:
Убей в себе русского
http://www.youtube.c…s6dEdgsb4Y

Цитата: Jack_Forest от 03.08.2012 21:08:01
Книги:
Николай Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма
http://lib.ru/POLITO…kraina.txt
http://lib.rus.ec/b/57654/read

Александр Каревин. Русь нерусская (Как рождалась «рідна мова »)
http://www.russian.k…orus.shtml
http://www.bookshunt…_rdna_mova

Видео:
Убей в себе русского
http://www.youtube.c…s6dEdgsb4Y

Не читайте советских книжек. Обратитесь к первоисточникам
http://mnib.malorus.org/kniga/376/

Оппозиционеры дадут присягу, что не будут дружить с регионалами

Кандидаты в народные депутаты от Объединенной оппозиции "Батькивщина" присягнут, что не вступят в союз с Партией регионов в будущем парламенте. Об этом во время веб-конференции 3 августа заявил третий номер списка Объединенной оппозиции Анатолий Гриценко.
"В воскресенье будет публичный акт присяги депутатов, что он не станет тушкой, что в случае давления он сдаст мандат, но не подведет людей. В том, чтобы фракция осталось целостной, поверьте, заинтересованы все: Тимошенко, Луценко, Турчинов, Гриценко, Тарасюк, Кириленко и т.д.", - сообщил он.

Гриценко позитивно оценил тот факт, что кандидаты в депутаты от партии "УДАР" на своем съезде приняли аналогичную присягу, что не будут входить в большинство под эгидой Партии регионов. По словам Гриценко, список кандидатов от оппозиции формировался тщательно.
"Поверьте мне, это десятый, двадцатый или даже сотый вариант. И вы не найдете в нем, например, тех, кто имел отношение к "Росукрэнерго", к Тендерной палате и т.п.", - отметил депутат.

Он убежден, что парламент, в случае получения объединенной оппозицией "Батькивщина" большинства по итогам выборов, заработает по-другому и уже с ноября жизнь в стране изменится.
-----------------------
А вот интересно - землю жрать будут?
Ну а что в случае получения "оранжами" большинства в парламенте жизнь в стране изменится - можно даже не сомневаться.
Так как Янукович своих избирателей кинул, а выбирать все равно некого, можно устраивать всегосударственный флешмоб - для разнообразия и прикола голосовать за Юлину  "Батькивщину". Это будет еще тот цирк!
Янукович президент, а в парламенте юльки-оппозиционеры заправляют.
Все процессы пойдут куда быстрее и веселее.

Цитата: Jack_Forest от 03.08.2012 21:08:01
Дорогие друзья. Поскольку у меня жизнь пошла на поправку, а значит и улучшилось настроение, то я снова поверил что украинизацию и деградацию можно по крайне мере замедлить. Поэтому предлагаю начать делиться друг с другом пропагандистскими и просто полезными в данном вопросе материалами, а потом начать распространять те, которые понравятся. Например:

Книги:
Николай Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма
http://lib.ru/POLITO…kraina.txt
http://lib.rus.ec/b/57654/read

Александр Каревин. Русь нерусская (Как рождалась «рідна мова »)
http://www.russian.k…orus.shtml
http://www.bookshunt…_rdna_mova

Сергей Родин. Отрекаясь от русского имени. Украинская химера.
http://lib.rus.ec/b/146317/read

Видео:
Убей в себе русского
http://www.youtube.c…s6dEdgsb4Y

1.
МНИБ - Малорусская Народная Историческая Библиотечка
http://mnib.malorus.org/

2.
http://www.russian.k…rary.shtml

К Н И Г И:
ГЛИВАКОВСКИЙ А. К. : "Самостийная Украина: истоки предательства"

ЖЕЛЕЗНЫЙ Анатолий: "Происхождение русско-украинского двуязычия на Украине"

КАРЕВИН Александр: "Русь нерусская (Как рождалась «рідна мова »)"

КРАСНЯКОВ Евгений, КАРЕВИН Александр: "Чертовщина под украинским соусом (Кому родная «рідна мова »?)"

ОРЛОВ Алексей: Украинская «Матрица». Перезагрузка

РОДИН Сергей: "ХИМЕРА". Историческое расследование ("украинцы": их происхождение, подлинная история и реальное настоящее).

СИДОРЕНКО С.Н. : "Нужна ли «українцям» Россия"

СИДОРЕНКО С.Н.: "Украина тоже Россия". Издание исправленное и дополненное

ФЛОРИНСКИЙ Т. Д.: "Малорусский язык и “украiнсько-руський” литературный сепаратизм"

ХОДОС Эдуард: "Еврейский фашизм, или Хабад – дорога в ад", 2005 г.

- К Р И Т И К А:
ПОЛИЩУК Виктор: Гора родила мышь. Бандеровскую (Критика «Отчета рабочей группы историков при Правительственной комиссии по изучению деятельности ОУН и УПА. Основные тезисы по проблеме ОУН-УПА (исторический вывод)». Издание: Национальная академия наук Институт истории Украины)


С Т А Т Ь И и др.:
"Записка об украинском движении 1914-1916 годы с кратким очерком истории этого движения как сепаратистско-революционного течения среди населения Малороссии"(подготовил А. ИВАНОВ)

«Прошение русских выборных людей в Вене о сохранении прав русского народа относительно его языка, представленное государственному министру. (30 сентября 1861 г.)» (подготовил А. ИВАНОВ)

СИКОРСКИЙ И.А.: Русские и украинцы (Глава из этнологического катехизиса)

ХРАПАЧЕВСКИЙ Роман: Мифы украинства: Русь, Малая Русь и Украина

Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich от 03.08.2012 21:17:14
http://www.russian.k…rary.shtml

http://www.ukrstor.com/index.html

Цитата: Муркелла от 03.08.2012 21:15:29
Оппозиционеры дадут присягу, что не будут дружить с регионалами

-----------------------
А вот интересно - землю жрать будут?

"Именем Мазепы торжественно клянусь..."

Пятница
На Украине началась предвыборная кампания, уважаемый Киевлянинъ уже постил шЫдевры украинского политического креатива,
добавлю парочку - по ссылке много.

Предвыборная реклама начала смешить избирателей





А ведь этот Юраков, хоть и рекламный идиот, но отчасти все же прав...
Всех депутатов и кандидатов в Сибирь на лесоповал шахты да землю пахать. >:(

О сколько нам открытий чудных
Политреклама принесет -
И хохота, и откровений нудных
Всяк избиратель свой найдет
Да только, как вы щек не дуйте
Не вешайтесь красиво как,
Пора призвать - Не голосуйте!
Ведь каждый депутат - муд@к.
Вы лезете за ради грошей
На кресло теплое, хрипя...
И будет выбор вам хороший -
Ни за тебя, ни за тебя.
Все эти морды на билбордах
Достали! Воздадим сполна:
Пусть скажет избиратель твердо -
Ни за кого! Пошли все на... !!!
>:(

Цитата: Манюня
"Плохим" (условно ненашим) украинцам нужно, что б им сделали как в Европе.
"Хорошим" (условно нашим) - что б им сделали как в СССР.

Именно. Но при этом Европа не собирается кому-бы то ни было делать хорошо, как в Германии/Франции/Голландии (даже так хорошо, как в Румынии не собирается), а Россия не собирается повторять СССР один к одному (и, следовательно, с тем-же результатом).

Имеем буриданова осла , выбирающего между двумя воображаемыми картинками стогов сена. Стоящего в собственном навозе и худеющего год за годом.

хм... все рассуждения об Украине, о будущем строятся на "базе" миропонимания ХХ века, а живём мы и жить мы будем в ХХI веке и как с этим быть? Вот российские генералы думают о том, как перескочить через один технологический уклад, перепрыгнуть через ступеньку... Молодцы ребята, понимают, что "догонять" глупо, упираясь всё время в зад противнику-конкуренту, надо срезать круг, тогда есть шанс быть ПЕРВЫМ... И об Украине, о будущем Евразийского Союза надо думать на перспективу... Спасибо, давно хотел писать на эту тему, чувствую созрели...