Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 03:08:56
{...}
Мы шуршали много лет, но создали свою сбытовую сеть, почти 80 торговых точек только в Москве., не считая поставок в ЕС.
В сезон выставляем 18( по этому году) киосков по продаже клубники( сорта Эльсанта и Мармелада), 8 постоянных точек торговли молочкой. от молока до йогуртов и домашнего сыра Напрямую от нас к покупателю.
{...}

Цитата: RShrp от 23.12.2013 15:10:56
Штраф за недобор газа убран согласно харьковскими соглашениям: "пункт 4: Пункт 6.5 и пункт 6.6 статьи 6 исключить."

Так, что никакого штрафа за недобор газа не будет, пока эти соглашения действуют.

Цитата: Stunned от 23.12.2013 15:11:41
Судя по тому, что для Украины выбрали вариант бесконечного ужаса вместо ужасного конца, не поменялись. Можно, конечно, надеяться, что Янукович в припадке благодарности ударится об пол и не встанет  обернется мощным пророссийским пропаганлистом и лоббистом российских интересов, но как-то не очень получается, глядя на его недавнюю карьеру. И, собственно, даже в этом случае есть большие сомнения в том, что это будет эффективным методом разворота общественного сознания на Украине.

Цитата: Чай Ник от 23.12.2013 15:02:30
Да - да, я как и Вы за всё хорошее и против всего плохого. И немедленно! И даром! За мир во всём мире!!!
Это всё, кроме как на демагогию, Вы больше ни на что не способны способны?

О чём говорить с человеком, который не способен раскрыть каждый из своих тезисов?

Как завершать проект (механизм)?
Кто и за чей счёт будет делать?
В какие финансовые и имиджевые потери оно выльется?
Какие действия необходимы и достаточно конкретно от России?
Какие конкретно материальные ресурсы отнимает Украина?
Куда денутся эти расходы в случае закрытия проекта?
Какие дополнительные расходы появятся?

От ответов на эти вопросы зависит дальнейший разговор, а иначе - в сад цырк, к клоунам.

Цитата: NavyGator от 23.12.2013 15:44:05

Но вот несколько выкладок (не своих пока) представить могу (под спойлером)

Цитата: Stunned от 23.12.2013 15:53:45
Весьма трезвый анализ вплоть до пункта (з), который прямо противоречит всему написанному до. Опять приходим к тому же самому - констатируя практически 100% неизбежность дрейфа укровласти на запад, России предлагается вкладывать деньги в Украину, укрепляя таким образом экономическую базу ориентированной на запад власти. Это даже если не брать в расчет жмеринские суды и оффшорные схемы.

Цитата: jean от 23.12.2013 15:46:28
Ну не знаю я куда звонить, когда вода хлещет из батареи отопления и не знаю ответов на собственные "дельные предложения" по этой ситуации. Сесть и "заткни фонтан, дай отдохнуть и фонтану"(С)? Классный краеугольный камень, "Моя хата з краю" называется.

Цитата: NavyGator от 23.12.2013 15:59:42
А в чём противоречие? Суть существования украинского государства - русофобия. Уберите русофобию - Украина перестанет существовать. Поэтому и нужно осуществлять взаимодействие с регионами. Совместные проекты - это совсем не обязательно инвестиции в регионы. Есть масса других возможностей. Но есть ведь и проекты на Украине, где России выгодно инвестировать. Историю с Турбоатомом не помните?

Цитата: NavyGator от 23.12.2013 15:59:42
А в чём противоречие? Суть существования украинского государства - русофобия. Уберите русофобию - Украина перестанет существовать. Поэтому и нужно осуществлять взаимодействие с регионами. Совместные проекты - это совсем не обязательно инвестиции в регионы. Есть масса других возможностей. Но есть ведь и проекты на Украине, где России выгодно инвестировать. Историю с Турбоатомом не помните?

Цитата: Raiben от 23.12.2013 15:15:07
Как то Шляхтич писал,что *Хоть право первой ночи вводи* за что его несколько шпыняли,и вот сейчас шпыняют за права нац меньшинств,но попадается нацменьшинство Шлахтичу на правах первой ночи,и соответственно по европейским ценностям

Цитата: AVer от 23.12.2013 16:03:33
Такой вопрос из категории холодного расчета - а когда проект Украина закончится, она точно в Россию вернется? Или кто первым подберет? Или кто подхватит во время падения?

ЦитатаТак может мы сейчас просто перехватываем это падение и направляем его в нужном направлении?

Цитата: Stunned от 23.12.2013 16:05:06
Я же написала, в чем противоречие - укреплять экономическую базу русофобской власти.
Вопрос того, выгодно или невыгодно, это уже другой вопрос. В приведенной вами статье экономические рычаги рассматривались именно как средство "перетягивания" к себе Украины при сохранении существующей власти. Более чем сомнитлеьно, на мой взгляд.

Цитата: NavyGator от 23.12.2013 16:22:59
Это зависит от вектора усилий. Мы с вами прекрасно понимаем, что элиты государства Украины могут жить только в условиях русофобии. Речь идёт о том, чтобы заинтересовывать и убирать русофобию из региональных элит, традиционно ориентированных на Россию

Цитата: Stunned от 23.12.2013 16:28:17
и поэтому предлагаете спонсировать этот проект. Логично, че  

Цитата: NavyGator от 23.12.2013 16:22:59
Это зависит от вектора усилий. Мы с вами прекрасно понимаем, что элиты государства Украины могут жить только в условиях русофобии. Речь идёт о том, чтобы заинтересовывать и убирать русофобию из региональных элит, традиционно ориентированных на Россию

Цитата: NavyGator от 23.12.2013 16:32:15
Где я это написал? Вы вообще читаете что я пишу? Речь идёт о том, чтобы осуществлять совместные проекты, ВЫГОДНЫЕ России.  Ну, например,  российское предприятие по продаже ТВЭЛов. Одновременно с этим влиять на местные элиты, чтобы они вычищали русофобию на региональном уровне. У Вас есть другие сценарии, как бороться с русофобской сущностью государства Украина?

Цитата: Stunned от 23.12.2013 16:05:06
Я же написала, в чем противоречие - укреплять экономическую базу русофобской власти.
Вопрос того, выгодно или невыгодно, это уже другой вопрос. В приведенной вами статье экономические рычаги рассматривались именно как средство "перетягивания" к себе Украины при сохранении существующей власти. Более чем сомнитлеьно, на мой взгляд.

Цитата: jean от 23.12.2013 16:20:32
Вы бы прочли вместе с ответом и текст, к которому был ответ. Он там в приведен. Основное правило "бухгалтера" декларируется: если я чего-то не знаю, то сижу и нихрена не делаю. Если мне кажется, что проблема нерешаема, подымаю высоко руку, резко ее опускаю со вздохом "Эх" (или "ну и пох.") и иду дальше вишенки собирать.

Цитата
А перевод темы на 23 летне неремонтируемые трубы, которые в ответе вообще не упоминались, а батарея была просто аллегорией, - это просто шикарнейший пример юления.

Цитата
Нет, чтобы просто написать: да заврался, переборщил, ошибся. Давайте искать решение. Ан нет, базу под фразу обязательно нужно подводить.