Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Stunned от 23.12.2013 16:31:58
противоречия опять не видим, да?
Или "региональные элиты" у вас как-то отдельно от государства Украина и ее власти существуют? и не имеют соответствующих амбиций? и кто они вообще? имя, сестра, имя! (с)

Цитата: AVer от 23.12.2013 16:40:05
Т.е. уход под ЕС - это тоже некое окончание проекта "У". И из под ЕС его вернуть уже будет труднее. Для новорожденных поколений украинцев Россия будет некоим соседом на северо-востоке. Не будет откровенного русофобства, но и тяги не будет

Цитата: Максимыч от 23.12.2013 16:34:07
Навигатор, сами себе противоречите:

1) "элиты государства Украины могут жить только в условиях русофобии"
2) "региональных элит, традиционно ориентированных на Россию"
3) "заинтересовывать и убирать русофобию"

По Вашей же логике, убрать русофобию = совершить акт самоубийства для элиты.
И как собрались заинтересовывать, кстати?
Русофил - изменник UA, такова данность. Русофоба можно купить, но стоит ли платить за это?

Цитата: СоболиныйГлаз от 23.12.2013 11:29:58
Типичная болячка троцкистов-"интеграторов любой ценой здесь и сейчас" - неумение и нежелание слушать и слышать оппонента.
От этих земель никто не собирается отказываться. И от вменяемой части населения - тоже.
Вопрос только в том, что вы - троцкисты-"интеграторы", как истинные троцкисты, невзирая на  желание преобладающей части населения Украины (даже на востоке) быть Эвропейцами и нежелание быть русскими на деле, а не на словах, желаете сделать населеню Украины красиво.

Цитата: Старый кэп I от 23.12.2013 16:25:30
Общаюсь регулярно с родственниками из Донецка, народ в возрасте от 25 до 75. Настроения .. Ну что ж... Ненависть к Киеву, к галичанам и ко всему украинскому... это если в общем

Цитата: Stunned от 23.12.2013 17:04:47
и особенно русских, я так полагаю. Добрый дедушка Троцкий, а его, понимаешь, ледорубом  
Не, ну теперь, в целом, понятно, откуда ноги растут у спора  

Цитата: Сергей К от 23.12.2013 17:23:33
Идёте на любой украинский форум, регистрируетесь, выносите на обсуждение украм ваши предложения, как "убрать русофобию из региональных элит", даете ссылку для ознакомления, потом мы дружно заплюсуем Вас, и принимаем вашу сторону.

Цитата: bump от 23.12.2013 17:10:17
рискую получить еще пару десятков минусов - но все же возражу

нелюбовь ко всему украинскому - процентов 20, в основном это помнящие Союз,
а также незначительная часть молодежи, которой не удалось реализовать себя
примерно столько же - за ЕС, это средний класс и значительная часть молодежи,
рассчитывающей на что-то лучшее
остальные просто не знают или колеблются
и процентов 90  общего количества всерьез ненавидят задравшую всех власть,
остальные 10%  - те, кому удалось как-то пристроиться и не желающие что-то менять

Цитата: Старый кэп I от 23.12.2013 16:25:30
Общаюсь регулярно с родственниками из Донецка, народ в возрасте от 25 до 75. Настроения .. Ну что ж... Ненависть к Киеву, к галичанам и ко всему украинскому... это если в общем

Цитата: NavyGator от 23.12.2013 17:49:14

Цитата: Сергей К от 23.12.2013 17:23:33
Идёте на любой украинский форум, регистрируетесь

Вы предлагаете с овцами обсуждать поводырей?

Цитата: labuda111 от 23.12.2013 18:07:26
Ахметов/Коломойский молчат, а если быть внимательным, то откровенно поддерживают Запад. А "пакты" сейчас серьезных людей не волнуют. Тем более с таким лошком, как Янык. Единственный, кто с ним щас договаривается - Путин. Очень зря...
Новинский - пятая колонна, щас травят его, пока что по-легкому (ТМ Верес). Азаров - примерно та же фигура, но от семьи, и этого травят уже вовсю. Его "хлебобулки" выставили 30 ларьков в последние дни в Киеве. Выставили по-донецки, потому травить будут через суды, а может и подожгут. Посмотрим.
А Иванющенко оказался совсем несговорчивым, семья как-никак. Потому вчера в Киеве сгорел его рынок. Упс...

Цитата: Stunned от 23.12.2013 16:49:30
Если Украина развалится, то бльшинство территорий пойдут не в ТС, а либо прямиком к соседям (Польше, Румынии, России), либо будут полулегально интегрированы в ЕС как Косово. Причем при полном непротивлении сторон.
Я так думаю, что именно релаьная возможность развала Украины и подвигла Путина на фактическое дотирование укровласти. Единственная цель - удержать целостность Украины пока что, что она мелкими кусками не ушла на запад, а там видно будет. Большой передел, как выше правильно заметили, все ближе. Это единственное более-менее рациональное объяснение.

Цитата: NavyGator от 23.12.2013 15:59:42
А в чём противоречие? Суть существования украинского государства - русофобия. Уберите русофобию - Украина перестанет существовать.