Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Nu-pogodi от 23.12.2013 01:13:27
как еврей боровой может стоять с антисемитом тягнипуком? и наооборот - как тягнипук может позировать с евреем боровым?

Цитата: AVer от 23.12.2013 01:37:22
также как и яценюк может стоять с антисемитом тягнипуком..
ради ж святого - против Путена!

Мля, народ. Уже стопятьсот раз (не меньше) здесь на ветке приводили родословную и Тягнибоков и Кличков. Они все евреи!!! И Яйценюк, и Тягнибок, и Боровой, и Кличко. Так с фига ли им не стоять вместе? На празднование Хануки то, в одно и то же израильское посольство ходят.

И это нормально. Большинство националистических движений (почему то) всегда возглавляют или евреи или как минимум полукровки. Хоть поинтересуйтесь национальностью Адольфа Гитлера (опытному глазу достаточно взглянуть на него и удивиться почему он один в один с Чарли Чаплиным). И, скажем за кого вышла замуж его единственная дочь (подсказываю за раввина, а это невозможно будь она немкой).

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 02:17:47
И вообще дальше Жмеринки земли нет, пустота....(с)

Есть еще куча плюшек и куча минусров. Самое главное то, что Верховная власть в Украине будет подконтрольна ЕС и тех дерибанов бюджета как было больше не будет.Ну и как говорил закон о Прокуротуре, о Милиции, о Судебной власти, о выборах и еще несколько сотен законов ...

Ну сотый спрошу - почему эти законы нельзя принять просто, без ЕС? И еще - а как ЕС будет контроллировать и главное обязывать выполнять законы надлежащим образом? В Украину если что, будет прилетать спецназ ЕС или чиста так - поругают очередного взяточника из Жмеринки в европейских газетах, тому станет стыдно, он пойдет в сарай и просидит там положенные лет пять?

Цитата: ELutz от 23.12.2013 08:18:35
Интересно мне, на какие такие товары в Европе цены ниже, чем на Украине? На бензин? На мясо? На яблоки? На хлеб? И даже если оптовые цены ниже, нафига вести товар в страну какую то, чтоб там продать его дешевле, чем на месте? Если и на месте его все равно возьмут по местным ценам?
Ну разве что на пиво в Чехии...
Такое ощущение, что все дружно разучились умножать на 45(в случае России) и на 11(в случае Украины), и что 10 евро им представляется равным 10 рублям или 10 гривнам.
 А-а, наверное на платья из "Зары"... На 18 процентов, которые то ли вернут то ли не вернут потом....

В условиях открытой экономики и развитой конкуренции цена товара определяется затратами на сам товар плюс налоги плюс некий процент на жизнь( профит) Этот процент в принципе практически везде в ЕС одинаков и несильно колеблется вокруг 12%. Уменьшение любой составляющей вызывает адекватное изменение конечной цены товара. Тойсть если уменьшатся пошлины, то на сумму уменьшения товар подешевеет.
Как пример можно привести регулярное изменение цен на горючее в зависимости от цен на нефть, следующее на бензоколонках с лагом 1-1.5 месяца за мировыми ценами. Причем как Вам не покажется удивительным не только в сторону увеличения, но также и адекватное уменьшение.
Это один из основных принципов реально конкурентной экономики,  заложишь слишком большую маржу- задавят конкуренты, не будешь следовать движению рынка - аналогично разоришься.

Так что в Условиях Украины с уменьшением и вообще отменой ввозных пошлин на большинство товаров производства ЕС цены на них упадут. Не сразу конечно, вначале ушлый предпринимательский народ по старой привычке решит себе в карман профит заложить. Но потом, по мере вхождения на Украинский рынок торговцев из Европы , примерно сравняются с соседней Польшей.

ОДКБ готовится во всеоружии встретить «троянских коней» Запада

http://www.km.ru/v-r…-vstretit-

О как, уже ОДКБ занялась нашими друзьями. Если было, АУ на УМ.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 09:01:29
В условиях открытой экономики и развитой конкуренции цена товара определяется затратами на сам товар плюс налоги плюс некий процент на жизнь( профит) Этот процент в принципе практически везде в ЕС одинаков и несильно колеблется вокруг 12%. Уменьшение любой составляющей вызывает адекватное изменение конечной цены товара. Тойсть если уменьшатся пошлины, то на сумму уменьшения товар подешевеет.
Как пример можно привести регулярное изменение цен на горючее в зависимости от цен на нефть, следующее на бензоколонках с лагом 1-1.5 месяца за мировыми ценами. Причем как Вам не покажется удивительным не только в сторону увеличения, но также и адекватное уменьшение.
Это один из основных принципов реально конкурентной экономики,  заложишь слишком большую маржу- задавят конкуренты, не будешь следовать движению рынка - аналогично разоришься.

Так что в Условиях Украины с уменьшением и вообще отменой ввозных пошлин на большинство товаров производства ЕС цены на них упадут. Не сразу конечно, вначале ушлый предпринимательский народ по старой привычке решит себе в карман профит заложить. Но потом, по мере вхождения на Украинский рынок торговцев из Европы , примерно сравняются с соседней Польшей.

 В Польше-не евро, а злотые. И только это позволяет им удерживать немного меньшие цены, чем в остальном Евросоюзе. А цена чего либо на рынке всегда выставлена по максимому от того значения, по которому это готовы покупать. Просто покупатель об этом не догадывается сразу, в особености если товар новый, а еще лучше-не имеющий аналогов. Покупатель для начала должен ваш товар зауважать. Сняв первый слой прибыли, цену можно немного опустить. Потов в товар что то добавили, он опять новинка, опять можно цену повысить. А если на понижение-медленно уменьшать соотношение ингридиентов, заменять компоненты на более дешевые, до тех пор, пока товар не "умрет". Потом-опять выпустить "новинку" с исходным составом.
Если у кого-то вдруг что то резко дешевле стало-а)завез слишком много, торопится продать, чтоб не скисло(а иногда это дешевле выбросить или в армию спасения пожертвовать, чем платить аренду и зарплату), б) хочет задавить конкурентов, чтоб потом влупить настоящую цену.
Поэтому с какого перепуге что то вдруг станет дешевле-только если см. пункт б). Или чтоб не скисло-то, что уже почти скисло.
Непонятны мне эти мантры про подешевление. Зачем везти что то за тридевять земель чтоб продать это дешевле, чем на месте? Или см. опять же пункт б).
Такое ощущение, что не вы ценообразованием занимаетесь в своей молочно-клубничной компании.

Цитата: Levsha от 23.12.2013 06:38:04
Что вы с этой клубникой носитесь и советы даете?) смешно, когда вам говорят о высокотехнологичных производствах или сельхозпроизводстве отнюдь не клубники, а сельхоз продукции которая составляет продовольственную безопасность  страны. А как известно в ЕС на сельское хозяйство выделяют супсидии,полно квот и прочего. А технологичная продукция и производства  Украины ЕС не нужны т.к своих полно..

Вся соль в том, что высокотехнологичная Украинская продукция нафиг не нужна никому ни России , ни ЕС, да если честно то и самим Украинцам тоже.
Рынки заняты, и плодить конкурентов себе во вред никто не будет. Это как бы КЭП говорит
Разница лишь в том, что если Украина пойдет на запад, то ее промышленность скушает ЕС, а если на восток то пообедает Россия. Альтернатива - КНДР, но сами понимаете что это не реально.
Останутся в любом случае только те предприятия, которые реально приносят прибыль и УЖЕ свою рыночную нишу заняли.
Угледобыча пойдет нах первой, ибо себестоимость добычи гораздо выше цены продажи, живет и сейчас только на субсидиях. Как только откроются (в любую сторону) границы большинство шахт закроются очень скоро. За углем пойдет металлургия, ибо вкладывать многие миллиарды в реконструкцию мартенов никому в голову не придет. Переизбыток мощностей в мире и так. Ну а за ними и остальные отрасли подтянутся выстроившись в очередь на кладбище.
Останется сельское хозяйство ибо земля реально прекрасная, частично пищевая и легкая промышленность обеспечивающая внутренний рынок , скорее всего будет развиваться туризм низшей ценовой категории по ЮБК и зоны типа Трускавца, ну и естественно куча мелких обслуживающих контор и конторок. Что ждет взрывной рост - ретейл. Останется также кой какая промышленность завязанная непосредственно на Россию, но такой очень и очень немного. Они в любом случае наполнить бюджет и прокормить население не в состоянии.
Вот вроде и все. Причем произойдет это совершенно в любом случае.

Так что если рассматривать с точки зрения экономики монопенисуально куда Украине идти.
Выбирать приходится исходя из политической составляющей. Ну а тут Россия проигрывает чуть меньше чем полностью.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 01:33:17 Ну чтож, подождали 5 минут, потом ребята их просто взяли за руки за ноги и вышвырнули в грязь за пределы территории.
Как же грозили, чем только не стращали..
В нормальной стране этого по определению быть не может. Частная собственность неприкосновенна и не одному представителю власти даже в кошмаре такое не приснится..
И почему Украинцы в Россию не хотят?

Шляхтич, в "нормальной эуропеицкой стране", вы бы сами дали приглашение на шашлычок, если бы кто "соизволил". ;О) К тому-же, очень  сильно беспокоит уровень беспредельщиков-чиновников, в России. Их пнями вышвырнули с поляны, а вы ещё живы... ;О) В каком месте вы с3,14здели?

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 02:37:09
Нафига поддерживать то что в любом случае сдохнет?

;О) Нафига? Вот, в Болгарии, Румынии, Прибалтике и Украине мы и видим - нафига. Что касаемо ЗСТ США-ЕС, надо смотреть на конкретные договорённости. А то будет, как с ВТО. ;О) Торговля свободная, только средний уровень импортных ставок у ЕС, под 20%.
И не надо обольщаться насчёт нулевой поддержки СХ, прямые дотации уже давно заменены косвенными, что, даже, более эффективно. Просто ребята мутят "старое доброе ВТО", внутри ВТО. Как и "ядровой ЕС", внутри ЕС.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 10:57:52
Ну дык насильно мил не будешь.
На правах части России Украина не пойдет по крайней мере не при этом поколении. Да и России тянуть такое - пупок надорвешь.
Во всех остальных вариантах ликвидация большей части промышленности и самовыпиливание части населения.
Можете иное предложить?

Интересно - вы считаете, что сегодняшнее поколение скажем крымчан предпочтёт вымереть ( потерять возможность нормально размножаться) перспективе отделиться от Украины и войти в состав России?  Понятно, что в школьных учебниках было у них написано, что москали - главные враги, но все-же живы еще их родители деды, кто помнит, что уж Крыму-то ( переданному  в состав Украины при Хрущеве) вроде не за что на Россию обижаться ( ну разве что вот именно за эту передачу).
И - обоснуйте пожалуйста - почему вы считаете нереальным распад Украины на части и вхождение их по отдельности - запада в Евросоюз, Крыма и Юга - в Россию?

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 03:08:56
Дейтройт ради чего обанкротили изверги?
Есть общее правило- Государство по воле народа создает правила игры и дальше народу жить не мешает, контролируя только законность.
Все остальное в современном мире бред сивой кобылы.

Уймись, Шляхтич. ;О) Детройт(и не только, есть ещё и "ржавый пояс Америки") обанкротили для того, чтобы сподручнее грести ништяки за резаную бумагу, под красивые песни о постиндустриальной экономике. Такие вещи можно творить только печатая мировую резервную валюту. Мечты построить "общество равных возможностей" и подобную %ету в лимитрофии - либо сознательная пропаганда, либо ФГМ. Что у вас, конкретно, боюсь даже предположить. Возможно, оба два... ;О)

Цитата: AVer от 23.12.2013 10:59:37
Ну что ж - вам пора наниматься агитатором к буржуа. Каждый их поступок вы оправдаете... ой извините, обснуете и найдете оправданным   и правильно - не надо думать, ведь с нами тот, кто все за нас решит.

.. ну что ж, пора, пора вводить в Украине западные ценности!

Не читайте перд завтраком Советских газет!.
-Но ведь других нет?
-Ну вот никакие и не читайте.(с)

Прежде чем нести ахинею и тащить сюда всякую мутотень прочитали бы сами этот Биль.
Если в гугле забанили вот Вам ссылка
http://www.govtrack.…ab=summary
Биль предписывает меры по санитарной безопасности при продаже/бартерном обмене с/х продукции, а не "что сажать на участке".

Насчет агитации, никого агитировать не собираюсь, всего лишь рассматриваю ситуацию с точки зрения логики. Чего и Вам советую

Цитата: Patrol13 от 22.12.2013 22:10:12
... я считаю эти земли русской землёй и в отличии от Вас не собираюсь от них отказываться.

Типичная болячка троцкистов-"интеграторов любой ценой здесь и сейчас" - неумение и нежелание слушать и слышать оппонента.
От этих земель никто не собирается отказываться. И от вменяемой части населения - тоже.
Вопрос только в том, что вы - троцкисты-"интеграторы", как истинные троцкисты, невзирая на  желание преобладающей части населения Украины (даже на востоке) быть Эвропейцами и нежелание быть русскими на деле, а не на словах, желаете сделать населеню Украины красиво. При этом бьете себя пяткой в грудь - "не пожалеем крови"(не говоря уже о деньгах). Однако при этом же самымим ярыми "нежалетелями" крови являются те, кто ни сам не служил в армии и чьи дети/внуки тоже не служили и не служат. Ни один из вас не подтвердил также и желания расстаться с деньгами из собсвенных кошельков. Многим таким "пламенным гэволюционегам" предлагали взять на содержание одну-две украинских семьи, хотя бы на годик-два. Все слились. Как только дело доходит до ваших личных кошельков, холодильников, крови - вы все сливаетесь и делом своих пламенных речуг доказывать не желаете. Потому и нет вам веры.
В отличие от вас - мы, кого здесь называют "бухгалтерами" - практики и понимаем, что любое дело
во-первых - должно иметь реально выполнимую, осмысленную и дающую практическую отдачу цель
во-вторых - должно иметь реалистичный поэтапный план действий
в-третьих -  этот план должен быть реально обеспечен необходимыми ресурсами.
В отношении реальной Украины здесь и сейчас
во-первых - цель присоединения
  - может быть и реальна - через ввод войск, к примеру
  - осмысленна? нет - ни один из "интеграторов любой ценой здесь и сейчас" не смог или не пожелал дать внятного ответа на вопрос зачем Украина в ее теперешнем состоянии, с 40 милионами свидомого и "болотного" населения должна быть интегрирована именно сейчас? Не знаете, не можете внятно объяснить или просто не хотите говорить то, что единственная ваша цель, осознаете вы это или нет - внести в Россию заразу 40 миллионов будуших "болотников"? У меня складывается впечатление, что наиболее вероятен последний вариант - во всех вас тлеют суицидные наклонности и вам мало было краха СССР, который экономически был куда как сильнее РФ и то не смог удержать "витрины". Желаете наступить на грабли еще и еще и добить Россию окончательно через сажание на ее шею Украины? Вам уже предлагали провести эксперимент на себе - взять на содержание по украинской семье. Ась? Больно бьет по карману? Даже не желаете пробовать? Тогда какого овоща навязываете это всем?
  - дает практическую отдачу? Какую? Про население я уже сказал - его надо как минимум 40 лет - время смены двух поколений водить по пустыне Руине, чтобы оно вспомнило то, что они не Эвропейцы, а русские. Причем не самого лучшего, раз уж так отметились и в предательстве и во многих других дурно пахнущих вещах, качества. Мое мнение - у большинства ничего не получится, хоть с пропагандой, хоть без нее. С теми, у кого получится - будем работать. Про экономику даже говорить не надо. Экономическая ценность Украины для России здесь и сечас, да и на будущие минимум 10-20 а то и большее количество лет - ниже плинтуса. Экономическая черная дыра. Единственная для России ценность - наши земли. Но пока они заняты 40 миллионами свидомых, знакокачественных и хатаскрайных, брать их назад проблематично и чревато раскруткой событий вплоть до развала самой России. Разве что в качестве колонии с жестким поражением населения в правах. Но и для колонии 40 миллионов населения в таком климате избыточно. Имеющиеся остатки промышленности - именно жалкие и древние остатки, мало того, они еще и конкурируют с производствами в самой России. Строить что-то новое - Боже упаси - мы в эти игры уже наигрались, на будущее весь хайтек только на территориях, не замеченных в сепаратизме. Сельское хозяйство по старинке может и займет всё отсавшееся население, но будет практически не товарным, а натуральным, налогов с него не хватит даже на инфраструктуру. Сельское хозяйство в современном его виде не сможет занять даже 10 миллионов.
  - по поводу реальной обеспеченности ресурсами несуществующего плана присоединения здесь и сейчас и вообще смешно. Тут уже приводились грубые расчеты тех средств, которые Украина недовложила в свою экономику и инфраструктуру за 20 лет незалежности. Озвученные Азаровым 160 гигабаксов - мелочь по сравнению с этой суммой, которая, если я правильно помню, была оценена величиной порядка триллиона баксов. Еще-бы - 20 лет только проедать советское наследство и ничего не делать для будущего.
Вот Ссылка, где черным по белому названа сумма инвестиций РФ в основной капитал в 2008 и 2009 годах. 8.8 и 9.2 триллиона рублей соответственно. за 2 года это составило 18 триллионов рублей или 128 тысяч рублей на душу населения. Теперь умножим эту сумму на 40 миллионов жителей Украины и получим более 5 триллионов рублей или более 160 гигабаксов недовложений только за 2008-2009 годы, только за 2 года из 23. И только по сравнению с РФ, где тоже не все хорошо, и где неплохо бы смотрелись и куда большие суммы.
Так что вы - троцкисты -"интеграторы здесь и сейчас", сначала возьмите на свой личный кошт семейку-другую украинцев, желательно с проживанием вместе с вами или на сьемной квартире за ваши деньги, а потому результаты выложите в открытый доступ. А мы посмотрим, прежде чем решаться на это самое "здесь и сейчас". А пока у вас кроме слов ничего нет, да и те неубедительны, мы остаемся при своем мнении - брать надо, но не сейчас и прежде, чем брать, хорошо всё просчитать. Причем просчитать не только и не столько деньги, а последствия возврата в страну того населения, которое имеет вековые традиции ковыряния изюма из всех соседних булок, сосания двух титек, хатаскрайности, знакокачественности. рагульства и свидомизма. А веоквые традиции так просто не перебарываются, боюсь, что и 40 лет может не хватить, не говоря уже о необходимости найти Моисея и пустыню. Хотя с пустыней проще ..

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 09:48:10
3. Раз потерявши репутацию вернуть доверие очень трудно, а если касаемо пищевой промышленности практически невозможно. Есть такие чтуки как самоуправляемые союзы. Грубо говоря есть союз производителей сыра Рокфор и в нем около сотни мелких  и не очень фирм. Он имеет свою марку, свою систему аутентичной идентификации и контроля качества. Если ктото из его членов начнет бодяжить и вместо овечьего молока начнет лить коровье или вообще порошковое, ради увеличение прибыли, то его вышвырнут из союза сразу и продавать он свою продукцию сможет разве что только в Россию

Про сбывание продукции в Россию - доставило. Особенно на фоне вот этого  
Эксперимент читателя. Йогурт для жителей России и Литвы: почувствуйте разницу!

Вам тут уже советовали работу В.И.Ленина, не поленитесь и прочитайте все-таки. И тогда ваши мечтания о "сотне мелких и не очень фирм" начнут постепенно коррелировать с реальностью. А в реальности происходит естественный для капитализма процесс концентрации капитала. Это как раз и есть процесс ликвидации этого сонма фирм и фирмочек в пользу глобальных игроков. Типа того же Макдональдса. Уже сейчас даже во Франции!!! всегда славившейся своей кухней идет процесс вытеснения национальной французской кухни "быстрым общепитом" американского образца. Ну а в дальнейшем эти оставшиеся конгломерации начнут конкурировать между собой снижая цены, да. Но не за счет повышения качества, а за счет снижения издержек. С использованием технологий "Монсанто", "Дюпон", "Доу Чемикал", "Снгента"...

Цитата
1. Работать Украинцы будут, меньшинство на родине, большинство за пределами, как сейчас галичане. Только тут уж со всей Украины. Ктото в ЕС, ктото в России, но в любом случае не дома. А семьи дома останутся, куда будут регулярные переводы приходить.
И так до момента естественного снижения количества населения до необходимого уровня.
А произойдет это в любом случае. Выше попытался объяснить.

Так давно уже все объяснили до вас

И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.

Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.

Так будьте здоровы, живите богато
Насколько позволит вам ваша зарплата,
А если зарплата вам жить не позволит -
Так сдохните, быдло, никто не неволит!

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 09:01:29
Так что в Условиях Украины с уменьшением и вообще отменой ввозных пошлин на большинство товаров производства ЕС цены на них упадут. Не сразу конечно, вначале ушлый предпринимательский народ по старой привычке решит себе в карман профит заложить. Но потом, по мере вхождения на Украинский рынок торговцев из Европы , примерно сравняются с соседней Польшей.

Остаётся один третьестепенный вопрос: за что громадяне будут куплять качественный эуропродукт? ;О) Ответ "за эуро" не предлагать...
Ну и про 100500 инвесторов, мечтающих осчастливить, тоже. Не видно их, ни в прибалтике, ни во всяких Болгариях-Румыниях.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 11:24:40
Не читайте перд завтраком Советских газет!.
-Но ведь других нет?
-Ну вот никакие и не читайте.(с)
:

Уважаемый Шляхтич, вы так и не ответили, почему вы считаете нереальным распад Украины на части и вхождение в разные блоки "по частям" - Прикарпатья в Евросоюз, Крыма и Донбасса - в Россию?    Почему вы считаете, что население скажем Крыма - предпочтет вымереть ( как вы предрекаете) - но не войти в состав РОссии?

"Упаси Бог Украину от ЕС!!!..." или исповедь "счастливого европейца"
Ссылка


На моём попечении была парализованная, лежачая, без речи бабушка, которую нужно на себе таскать, кормить со шприца и т.д. Дедушка с любовницей постоянно что-то требовали. Плюс 2-х этажный дом… вся уборка, стирка, готовка еды. А ещё к ним частенько приходили гости, которых тоже нужно было обслужить по-европейски. В придачу сад — подрезка деревьев, виноград, 50 горшков цветов и т.д. Ещё и их дочка постоянно приносила грязное белье со всей их семьи — 2 взрослых ребёнка и муж. Все стирала, гладила — до самой поздней ночи. Внук сломал ногу, ему вставили штырь… и его лежачего на 2 месяца опять мне подкинули. При этом, добрые хозяева, когда кормили — постоянно заглядывали в рот, сколько съела. Документов на официальную работу у меня не было, платили мало. Но, конечно, больше чем дома. С документами на право работать в Европе это отдельная история. Каждые 2 года нужно переоформлять, платить налоги.

Чужие мы здесь, никому не нужны — кроме как рабы-прислужники. Мы здесь, в Европе, люди второго сорта. Со всеми своими дипломами. Да, Европе нужны рабы — но никак не равные им сограждане…

Я как-то стала отстаивать свои права. Спросила: "могут ли они сами работать по 16-18 часов в сутки без выходных?..". На что гречанка мне ответила: "но я же не укранеза!". Я ей в сердцах выдала: "сегодня ты не укранеза, а завтра придёшь ко мне проситься на работу!". Но видно, я погорячилась. Украина, где была, там и есть.

Во всяком случае — пока…

В трудовом законодательстве у них — все как положено: выходные, праздники оплачиваемые и зар.плата больше, но нам платили — кому как вздумается. Потому что мы для них — рабы…


по ссылке еще больше и очень познавательно. правда, вряд ли кто из майданчиков-хомячков, хотящих в ЕС, умеет читать и соображать. в сказки о светлом будущем нахаляву верить куда проще.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 09:28:28
Вся соль в том, что высокотехнологичная Украинская продукция нафиг не нужна никому ни России , ни ЕС, да если честно то и самим Украинцам тоже.
Рынки заняты, и плодить конкурентов себе во вред никто не будет. Это как бы КЭП говорит
Разница лишь в том, что если Украина пойдет на запад, то ее промышленность скушает ЕС, а если на восток то пообедает Россия. Альтернатива - КНДР, но сами понимаете что это не реально.
Останутся в любом случае только те предприятия, которые реально приносят прибыль и УЖЕ свою рыночную нишу заняли.
Угледобыча пойдет нах первой, ибо себестоимость добычи гораздо выше цены продажи, живет и сейчас только на субсидиях. Как только откроются (в любую сторону) границы большинство шахт закроются очень скоро. За углем пойдет металлургия, ибо вкладывать многие миллиарды в реконструкцию мартенов никому в голову не придет. Переизбыток мощностей в мире и так. Ну а за ними и остальные отрасли подтянутся выстроившись в очередь на кладбище.
Останется сельское хозяйство ибо земля реально прекрасная, частично пищевая и легкая промышленность обеспечивающая внутренний рынок , скорее всего будет развиваться туризм низшей ценовой категории по ЮБК и зоны типа Трускавца, ну и естественно куча мелких обслуживающих контор и конторок. Что ждет взрывной рост - ретейл. Останется также кой какая промышленность завязанная непосредственно на Россию, но такой очень и очень немного. Они в любом случае наполнить бюджет и прокормить население не в состоянии.
Вот вроде и все. Причем произойдет это совершенно в любом случае.

Так что если рассматривать с точки зрения экономики монопенисуально куда Украине идти.
Выбирать приходится исходя из политической составляющей. Ну а тут Россия проигрывает чуть меньше чем полностью.

Какая то иезуитская логика - немного здравого смысла разбавлено изрядной долей откровенного вранья.
Если уж говорить о с-/х направленности развития Украины, то непременно надо было сказать, что Западу это продукция тоже нах не сдалась, ибо этого добра там хватает, а вот для России это нужно, так как мы всё-таки более северная страна с более непригодными для с/х условиями и не удивительно, что сейчас на нашем потребительском рунке имеет место засилье импортного продовольствия. Так что Украина может нам здорово помочь в деле импортозамещения.
Тоже самое о туристической индустрии: при должной её организации русские из России непременно поедут в Крым, а вот Европе это нах не надо.

Западу от Украины нужно только её русофобская политика и больше ничего, а в экономической "помощи" Запад может только завалить потребкредитами население и своим экспортом товарный рынок, а потом как хочешь так и расплачивайся хоть своими почками.

АУ на УМ.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 23.12.2013 09:48:10
1. Бизнес всегда нацелен на получение максимальной прибыли Привет КЭП еще раз
И будь такая возможность залупит цену настолько большую, насколько покупатель сумеет заплатить.
Но в развитом обществе это желание бизнеса сдерживается несколькими причинами., самая главная из них- реальная а не показушная конкуренция. Юмор Задорнова про 10 бензоколонок на километр в реальности не юмор, в некоторых местах такое имеется в живую.

Шляхтич, не пой красивых песен: в той-же России, есть по 10 колонок на км. Из одной точки я, кое-где, могу увидеть те-же 10 аптек. ;О) Кол-во торговых центров, зашкаливает. Универмагов шаговой доступности, больше 10, в 10мин неторопливой ходьбы. ;О) Т.е., формально это уже есть в России. Хуже того, это уже есть и на Украине. Причём, приналдежит и чисто местным и тем-же эуропейсам, т.е. картельный сговор маловероятен. Однака! Смешнее всего, что на Украине достаточно заметная часть рынка, это контробанда, т.е. Украина, в этом смысле, уже давно в ЗСТ. Плоды на лице...

Цитата: Mikhailc88 от 23.12.2013 11:36:29
Уважаемый Шляхтич, вы так и не ответили, почему вы считаете нереальным распад Украины на части и вхождение в разные блоки "по частям" - Прикарпатья в Евросоюз, Крыма и Донбасса - в Россию?    Почему вы считаете, что население скажем Крыма - предпочтет вымереть ( как вы предрекаете) - но не войти в состав РОссии?

Не дадут. Европе Украина в виде галиции на одно место не уперлась, да и сами галичане не захотят терять единственно реальный Украинский ресурс- землю и море. Бойню кровавую устроят, но отделится не  дадут.
Да и нет в реальности какой либо заметной глазу силы что в Крыму, что на востоке Украины которая способна была бы добиться не то что разделения Украины, а хотябы полноценной федерализации.
Россия вписываться в кровавые разборки точно не будет, по крайней мере в течении ближайшего обозримого времени, а потом лет через 10 смена поколений, и к власти начнут приходить те кто "Украинец по духу", те кого с Россией ничего не связывает вообще. Украинодумающие..
Замечу что в Крыму за исключением Севастополя, который действительно проРоссийский остальное население особым желанием стать частью России не страдает. Про Донецк с соседями практически аналогично. Торговать с Россией, дружить, таки да.. реально объединятся - никак нет.
Так что как говорится- Фантастика в другом отделе.

Депутат Заксобрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов посетил Киев, чтобы выразить поддержку сторонникам Таможенного союза. Об этом он сообщил в своем микроблоге в Twitter.

Милонов посетил митинг оппозиции, выступающей за подписание ассоциации Украины с Евросоюзом, и нелицеприятно выразился об его участниках: «около половины бомжей и половина тусовщиков», — написал он.

Когда депутат попытался в центре «Евромайдана» растянуть баннер с надписью «Украина и Россия — вместе СИЛА», то вызвал негодование участников митинга, которые, по словам Милонова, попытались порвать растяжку. Однако депутата защитила «группа прикрытия», состоящая из «парней из Кировского района Санкт-Петербурга».

http://news.rambler.ru/22820524/

Милонов интересный персонаж. Сейчас вроде в турне по Украине. Думаю будут ещё веселые новости.