Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29Причем есть одно последствие, которое тоже надо учитывать.
Если РФ кормит Украину электричеством и углем - значит, если Украина начнет войну хоть на Донбассе, хоть в Крыму, электричество пропадет снова.

Критическое состояние в энергетике Украины закончится с наступлением весны и потеплением, с окончанием отопительного периода и снижением потребления газа и э/э  так что крючок поставок угля и электроэнергии весьма временный, к тому же маловероятен срыв перемирия и переход к активным боевым действиям в январе-феврале, Киев сейчас сам крайне заинтересован в передышке .

По разным причинам, - не залатаны дыры по вооружению, особенно в бронетехнике, есть планы по ротации находящихся на АТО уже полгода бойцов и прогону через передовую новых контингентов призванных и мобилизованных, чтобы в перспективе выйти на 100-120 тысяч более-менее обстрелянных воинов,  существующие планы по приватизации гос. имущества и привлечению кредитов также предполагают затишье на Донбассе. К тому же военно-техническая помощь Запада только нарастает (связь, разведка, управление арт.огнем и т.д.), Укроборонпром раскочегаривается (с помощью поляков и белорусов), - до апреля возобновление боев ПМСМ маловероятно в любом случае, хоть с поставками угля, хоть без них. 

Прохоров

Ремрота ЗСу после обстрела под Дмитриевкой (южнее Волновахи)



вся материальная часть и все личные вещи потеряны. выжившие убежали аж в Чугуев
Ссыль

Цитата: АЛЕКС... от 27.12.2014 09:12:57господа, почему так уж под совсем честное слово?...у бени арестовали 660 млн рублей на территории России....наверное и ещё есть , что арестовать...на старт поставок угля хватит и на "повозить мордой по столу" арсения с пиндосами тоже...надо смотреть по мере возможности ВСЮ ПОЛЯНУ

Беня разхреначил завод Роснефти в Лисичанске, стоимостью в пару сотен миллионов баксов, отжал Одесский НПЗ (бывший Лукойла, но он был в залоге у ВТБ), а еще ранее стырил у Татнефти НПЗ в Кременчуге. И еще кинул Транснефть на энное количество тонн нефти и нефтепродуктов, ставит своих людей на ГОКи, поставляющие титановое сырье для Ависмы, так что этот "проходимец" пока выглядит действительно круче Абрамовича в отношении РФ, тем более что депозиты крымчан в Приватбанке компенсировало российское государство.

Сергей Аксёнов: В Крыму найдут альтернативу Visa и MasterCard до начала туристического сезона
Источник: http://russian.rt.com/article/66563

Глава Крыма Сергей Аксёнов пообещал найти альтернативу международным платёжным системам Visa и MasterCard, работа которых была прекращена на полуострове, до начала туристического сезона.

27.12.2014, 12:04
«Для туристов в сезон могли быть определённые неудобства, но санкции нам сейчас дают время, чтобы мы за эти полгода создали альтернативу.


КОММЕНТАРИЙ:

спасибо пиндосам !
ща обкатают в Крыму новую систему и дальше по всей Россиюшке ...

Цитата: Regis от 26.12.2014 19:41:42Крым на передовой в войне с Россией. 
Против него америкосы будут использовать все свои козыри.
Сейчас Крым и его жители защищают всю Россию, показывая на что готов пойти враг, в борьбе с нами.
Экономическая война против Крыма это репетиция войны против России и наше правительство должно
в первую очередь заняться решением проблем крымчан, так как через год эти проблемы могут начаться у всех россиян, не согласных становится рабами пиндостана.
Так что дорогие жители "континентальной" России нас ждут тяжелые времена и нам повезло, что они начались с Крыма.
Так как это дает шанс правительству подготовится у грядущей буре.

Эка укропом повеяло. В 42-м скажи кто в Крыму, что "правительство должно в первую очередь заняться решением проблем крымчан", сами крымчане такого говоруна и порвали бы, а сейчас, смотри, плюсуют. Родителям погибших 5 декабря чеченских полицейских сможете в лицо сказать, что "Крым и его жители защищают всю Россию"? А не вас, таких козырных, защищая, погибли их дети? Что, вообще за херня, делить Россию на первую и вторую очередь? Тоже считаете, что "качество генетического материала крымчан выше, чем в среднем ро России"(с)? Так вам тогда не у России помощи просить нужно, а у Украины, там самые качественные 140000-летней выдержки пасутся. А в России, что Оренбургская область, что Приморский край одинаково защищают Россию, без деления на очереди. А на что "готов пойти враг в борьбе с нами" вы не у крымчан спрашивайте, а у жителей Беслана, Москвы, Будёновска, Волгограда и других городов "континентальной" России. 

Про уголь, кое-какие мысли...

Если Россия будет поставлять Киеву уголь...

1. У России в данный момент нет запасов угля, в количествах необходимых  для поставок Украине, где-нибудь в Белгородскй, Воронежской областях или под стенами Кремля... Есть в небольших количествах в Ростовской области...
2.Основные угольные бассейны, откуда может быть налажена поставка - это Воркутинский бассейн и Кузбасс. Но в Воркуте  сейчас угля тоже добывается не очень много и он невысокий по качеству, тем более, что весь уголь 2015 года, я думаю, уже продан по договорам.
2. Уголь в России добывают частные и самодостаточные фирмы и Козак, как государственный чиновник, не стал  бы решать за них  этот вопрос, т.к. знает, что будет послан далеко и надолго (какой крепкий хозяйственник  пошлет сегодня что-то на Украину без предоплаты?).
3.Наиболее вероятна поставка из Кузбасса, но там уголь тоже добывают частные фирмы, которые находятся под определенным контролем товарища губернатора А.Тулеева.  А он на днях  рекомендовал угольным бизнесменам не продавать Украине  тот уголь, который бы мог заменить донецкий.
4.Кузбасс и Воркута - это длинное транспортное плечо, которое требует, к тому же, большого количества вагонов, а РЖД на днях также сделало заявление о недостатке соответствующего подвижного состава.
5.Каким углем может распоряжаться, без предоплаты, государственный чиновник Козак?  И первое, что приходит в голову - это донецкий уголь, который находится на территории ДНР и ЛНР.  Во-первых, за него у же как бы заплачено миллионами гривен, которые РФ получило, скажем так,  в крымских банках и которые сейчас, судя по всему, по прямому назначению используются  в Донбассе. И тот же Козак с легким сердцем и кривой ухмылкой может сказать, что предоплаты не надо...  Во-вторых, фактическими хозяевами донецкого угля сейчас являются государственные чиновники ДНР и ЛНР ( как раз вчера  они заявили о национализации предприятий, т.е. угольных шахт!!!), с ними Козаку как раз очень легко договориться, т.к. именно он отвечает в правительстве РФ за Донбасс и Крым, т.е. донбасский уголь - это его уголь. Причем, транспортное плечо с Донбасса очень короткое и минимальным количеством подвижного состава можно достигнуть высокой оборачиваемости  в единицу времени. Зная, что в ДНР и ЛНР сохранилось определенное количество угольных вагонов, можно даже  к Якунину не обращаться...
Судя по всему, "российский"  уголь будет поставляться на Украину  через Донбасс...

Цитата: Serega от 27.12.2014 10:56:081. Украина как европейское внеблоковое государство осуществляет
открытую внешнюю политику и стремится к сотрудничеству со всеми
заинтересованными партнерами, избегая зависимости от отдельных
государств, групп государств или международных структур.

И, кстати, "занятым собой и предсказуемым соседом", Украина не будет ооочень долго.

Внеблоковость отменена....Ссылка , как это кореллируется с Конституцией ????,  - в той же мере что и право на жизнь, свободу совести  и т.д  на Украине ......

Цитата: АЛЕКС... от 27.12.2014 09:49:55Ночью в Одессе прогремел мощный взрыв
Около 4:30 27 декабря многих одесситов разбудил мощный взрыв.
Взрыв произошёл в районе доме №9 по улице Сегедской. На месте работают пожарные и сотрудники милиции.
 
Примечательно что, суда по описаниям, сила взрыва существенно превосходила аналогичные инциденты, случившиеся в Одессе в последнее время: так, взрывная волна даже выбила окна в некоторых расположенных о соседству домах. Кроме того, взрыв был слышен практически во всех районах города (Фонтан, Таирово, Черёмушки, Слободка, Молдаванка, центр), за исключением разве что посёлка Котовского.

Судя по тому, как отмечают в одесских ресторанах Новый год местные жители, это скорее в Сибири землятресение произойдет от нашего топота, чем город раскачают, - был вчера свидетелем как гуляли в одном весьма недешевом заведении преподы одного из универов, энергетики (которых шутя пугали что запомнят их всех в лицо), врачи одной из больниц, работники управления соц.политики да пара столов-полян офисного хомячья. Зажрался город, ведь гуляли явно не миллионеры, -  Днепр и Харьков больше шансов раскачать, там есть работяги с заводов, - а тут только торгаши и моряки.

Мы открылись...  http://dragon76ua.li…62666.html

Цитата: ЦитатаЯ не писал почти месяц. В конце ноября мой журнал был заморожен на пару недель администрацией ЖЖ с формулировкой "по ошибке". Разблокировали в начале декабря, но было немного не до публикаций.

С начала месяца я вернулся в Луганск.

Знаете, какая самая популярная надпись на входных дверях различных заведений? "Мы открылись". Магазины и магазинчики, кафе, различные предприятия сферы услуг. Город оживает. Луганск ЖИВЕТ!

Магазин "Лучиано" на площади возле главной городской елки.

Цитата: ЦитатаВ подземном переходе на пересечении Советская-Оборонная заработали почти все торговые павильоны. Из того, что видел сам: там есть парикмахерская, можно перекусить и выпить горячего чая или кофе, есть магазин с пряжей и прочими женскими радостями для рукоделия, открылся павильон с компьютерными аксессуарами и техникой, а так же по ремонту техники, можно сделать ксерокопию или цветную распечатку, купить обувь. Может чего-то забыл?

Город оживает!!!

Прибыль предприятий Украины до налогообложения.  


http://ukrstat.org/o…0314_r.htm
http://ukrstat.org/o…0313_r.htm
Слава украине! И героям еёйным конечно же, что довели предприятия до ручки.

По Крыму и электричеству. 
Главной проблемой обеспечения являлось следующее: 
1) отсутствие потенциала наращивания объемов производства энергии в Крыму в краткосрочный (до 1 года период). 
2) энергодеффицитность Краснодарского края и частичная деффицитность Ростовской области. (близко электричество взять негде).
3) прокладка линий электропередач требует не экстренного, а постоянного решения, т.к. проблемы могут быть долгими и требуют полного решения. 
Исходя из этих начал были проведены следующие мероприятия: 
1) В Крым доставлены генераторы (в т.ч. работавшие на Олимпиаде в Сочи) для обеспечения энергоснабжения критически важных объектов. 
2) Подключили 3-й блок Ростовской АЭС - на полтора года раньше намеченного срока! 
3) Восстановление энергосетей Крыма (то что было порушено в предыдущие годы украинского присутствия)
4) Провели проектно изыскательские работы по прокладе провода через Керчинский пролив (нач строительства 1 квартал 2015 г.).  
Энергомост будет включать линию 500 кВ от Ростовской станции до подстанции Вышестеблиевская, подстанцию 220 кВ, воздушную линию до створа Керченского пролива, четыре подводных кабеля 220 кВ, подстанцию "Кафа", ЛЭП от Керченского пролива до подстанции "Кафа" 220 кВ, линию от Камыш-Бурунской ТЭЦ, линию на подстанцию "Симферопольская".
5) Идет перевооружение котельных Краснодарского края. 
6) Идет работа на подстанциях Крыма и Ростовской обл.


Так что власти - работали, делали и делают все необходимое.

Цитата: mic44 от 27.12.2014 11:28:06не электрик, электронщик,    но проложить трубу ~ 400 мм по дну а потом пропустить высоковольтный  изолированый кабель типа такого - ~330 кВ не должно составлять большого труда.  Купить его можно хоть где, только деньги давай. Ну и конечно некоторое количество опор поставить надо. По моему Казак также делает свою работу в Крыму как  Зурабов на Украине......

"Не электрик", пройди по ссылке читать два поста Мимохожего про то, как можно "хоть где" купить километров триста высоковольтного изолированного кабеля, ну и заодно, сколько всего надо, чтобы от Тамани и до Симферополя был гигаватт мощности.
http://forum.terraan…/page-5363
http://forum.terraan…/page-5364

Меня вот реально бесит, когда люди, не имеющие никакого представления о сложных инфраструктурных системах, начинают высокопарно поучать собеседников и оценивать качество работы энергетиков.

Вот укры у власти в Киеве сейчас точно такие же. И уже довели дело до полномасштабного энергетического голода даже при том, что энергетики на Украине еще все сидят на своих местах и делают свою работу как могут. А что начнется, если их люстрировать!

Вы вот сами, раз так, возьмитесь да постройте энергетическую инфраструктуру полуострова за полгода в условиях:
- нехватки генерации на материке;
- отсутствия мостового, дамбового и вообще какого-либо сухопутного перехода через пролив;
- отсутствия высоковольтной инфраструктуры нужной мощности от Анапы и до Симферополя, а особенно на Тамани и в Керчи;
- полного отсутствия всего необходимого для того, чтобы это построить, в бюджете и производственных планах организаций любого уровня еще восемь месяцев назад;
- санкций, не позволяющих рассчитывать на иные ресурсы, кроме внутренних;
- невменяемости украинской власти, которая готова сдохнуть вместе со всем государством, но досадить москалям.

Фперед.

Скоро вся страна под "шипение" в фужерах шампанского
будет слушать Новогоднее поздравление Президента В.В.Путина.
В прошлые года Владимир Владимирович снимался в Поздравлении
на фоне Курантов Спасской башни Кремля.
Однако, в этом году Спасская башня находится на реконструкции.
***
В связи с небывалыми санкциями, бойкотом и давлению, которому
подвергаются более двух миллионов наших граждан в Крыму и Севастополе,
я бы предложил нашему Президенту записать Новогоднее поздравление
в Крыму. Или в Севастополе, на фоне узнаваемых объектов!

ДНР просит ОБСЕ и МККК проверить сообщения об издевательствах над пленными на Украине
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1675977

 27 декабря, 13:12 UTC+3 
"Мы видим, в каком изможденном состоянии к нам поступают люди, которые находились в плену на территории, подчиненной ВСУ. У многих людей на теле следы пыток", - сказал Денис Пушилин
Ссылка
МОСКВА, 27 декабря.


КОММЕНТАРИЙ:

Правильно, пусть и общечеловеки пошевелятся малость.

Цитата: Kate_Dark от 27.12.2014 11:06:34....муж охреневал со своего начальства, "Как так, я утром захотел, днем подписал, а вечером оно еще не работает, Я ЖЕ ПОДПИСЬ ПОСТАВИЛ!!!!?????". То, что после "захотел-подписал" надо спроектировать-закупить-установить-наладить-протестировать-доналадить-запустить это как-то не существует, а двое из ларца на что? Вот поэтому и полезем, как улитки по песку, что даже среди руководства много дураков, мечтающих о щучьем велении...

Действительно... Я бы только добавил в каждый шажок (у нас же надо бороться с коррупцией - не забыли? Ведь этого требуют хомяки от самого мелкого тусующегося тут до мегахомяка ну вы поняли) еще и что все это по конкурсу (проектирование - по конкурсу, закупки по конкурсу, наладка по конкурсу и т.д.). Ну тот кто в промышленности работает (например как я в Росатоме) - понимает какой это чудовищно длительный, бесполезный и нагружающий всю. .экономику механизм

Цитата: mic44 от 27.12.2014 11:58:15не- е - е ,    ну так првести иследование недели 2-3, нарисовать проект  максимум 3 недели, паралельно заказать материалы, подрятчиков... и т д.  Южкабель как пример или тоже не доходит....     С Кучурганской ГЭС идут линии 100кВ/ 300кВ на п- образных бетонных опорах,   что нельзя быстро  все это решить ?..... 
и проблем поставить две трансформаторные подстанции на краях тоже нет. По моему нет желания этого делать т как срубить бабла на таком проектеке сложно, вот МОСТ + ТОННЕЛЬ.....    не серъезно, это я как электронщик говорю..

Хрень несёте, уважаемый. Мне с такими как Вы по работе сталкиваться приходилось. Выставляешься на тендер, составляешь документацию, задаешь сроки, погодные условия, рентабельность проекта и т.д. и т.п. Причем все реальное. Потом нарисовывается какой-нибудь "электронщик", да еще с недавно открытой фирмой и начинает говорить: "...у так првести иследование недели 2-3, нарисовать проект  максимум 3 недели, паралельно заказать материалы, подрятчиков... и т д. ... и проблем поставить две трансформаторные подстанции на краях тоже нет. По моему нет желания этого делать т как срубить бабла на таком проектеке сложно, вот МОСТ + ТОННЕЛЬ.....    не серъезно, это я как электронщик говорю...". Потом опять начинает про откаты, про то, что он все посчитал, что у него все сделают "полтора землекопа"(с) - выигрывает тендер. Ура!!!! делай работу!!!! Потом начинается, а это как? А мы это не учли, а тут не так посчитали. Потом несколько вариантов:  может бросить работу и у людей реально пропадают деньги, потому что если кто-то взялся работать за меньшую сумму. то руководство уже больше не даст. Либо бежит нанимать субподрядчиков, но нормальные с ним не работают ибо не реально за ту сумму сделать работу, тогда гастеры (хреновая работа, несчастные случаи и т.д.)
Самое интересное в конце - всегда обиженный, либо он в пролете по деньгам (если просто дурак, но честный), либо не доделанная работа. Всегда виноваты другие, с него требовали откаты но он не дал, начальство заказяика получило взятку от конкурентов, чтобы не дать ему работать и так далее.

Начало блокады Крыма

26 декабря принесло два известия, которые нужно расценивать как начало полномасштабной сухопутной блокады Крыма. Киев вновь обесточил полуостров, а кроме того, обнародовал решение о полном прекращении железнодорожного сообщения через Перекоп и Чонгар. 


В отключениях электроснабжения ничего удивительного нет: они имели место и несколькими днями ранее. Но стоит учесть, что Крым на 90% зависит от поставок энергии с материка. Поэтому такое средство давления Украины на «уплывший» к таманскому берегу полуостров можно считать вполне предсказуемым. С учётом ситуации в украинской энергетике такие отключения из временных, очень скоро могут стать постоянными.


Ещё летом Киев «отрезал» Крыму днепровскую воду, от которой полуостров зависит на 85%: если с бытовым водоснабжением вопрос россиянам удалось решить, то сельское хозяйство из-за этого понесло колоссальные убытки. Они могли быть и больше, но положение спасли дожди, позволившие сохранить значительную часть урожая.


Электричеством и водой крымская зависимость от материка не ограничивается: с севера туда ведут основные сухопутные магистрали. Мощность Керченской переправы и портов на полуострове не настолько высокая, чтобы могла перекрыть утрату материковой логистики. К тому же морской транспорт сильно зависит от метеоусловий.


Исходя из этого, Киеву грех было не воспользоваться заманчивыми идеями прекращения железнодорожного сообщения на полуостров: отныне все крымские поезда следуют только до Херсона и Новоалексеевки, где их пассажирам придётся пересаживаться на автобусы. Помимо этого «Укрзализныця» ввела запрет на перевозки любых грузов в Крым.


Для установления тотальной блокады остаётся закрыть пограничное движение автотраспорта на Чонгаре и в районах, прилегающих к Армянску, оставив только пропуск пешеходов в ограниченных масштабах, что, скорее всего, и будет сделано в ближайшее время.

К санкциям Киева подключились США и ЕС: жителям полуострова будут создаваться крайние неудобства в пользовании рядом весьма востребованных высоких технологий, крымские порты закрыты для пароходов под европейскими флагами, а небо — для лайнеров европейских авиакомпаний.


Цель этих мер одна — создать максимально невыносимые условия для крымчан, вызвав тем самым отток населения с полуострова: впереди ещё два зимних месяца, что создаёт серьёзную угрозу и для экономики, и для социальной сферы.


Как показывает история, решать проблему Крыма в отдельности от проблемы материковой части нельзя: утрата междуречья Дона и Днепра всегда оканчивалась капитуляцией полуострова. Примеры этого мы можем найти и в 1779 году, когда после походов Суворова Крымское Ханство продержалось менее 5 лет, и в 1920 году, когда выход Красной Армии в Причерноморье окончился эвакуацией группировки Врангеля. По такой же схеме в 1941 году Вермахт занял Крым, а весной 1944 года — не смог его удержать.


Сегодня вопрос выживания Крыма заключается в налаживании туда сухопутного коридора: строительство моста через Керченский пролив займёт несколько лет, а логистика нужна уже сейчас. Кратчайший путь — через Северное Приазовье, но там Украина сосредоточила крупную военную группировку, а также возводит оборонительные линии вдоль рек Гайчур, Берда и Молочная. Фактическим ключом к Крыму является Донбасс: от успехов ополчения там будет зависеть если не всё, то очень многое.


Таким образом, Россия поставлена перед необходимостью деблокады Крыма с севера. Надежды на мирное разрешение практически нет: под давлением заокеанских хозяев Киев вряд ли пойдёт на попятную. Военное решение — это то, чего как раз и добивается Запад, стремящийся втянуть Россию в крупный конфликт.


Всё идёт к тому, что основная битва за Крым впереди, а крымчанам придётся претерпеть скорбей и испытаний куда больше тех, которые выпали на долю народа Донбасса.


Р.S. Когда готовился материал, стало известно о том, что руководство Украины приняло решение о прекращении автобусного сообщения с Крымом.
http://www.segodnia.ru/content/154360

Цитата: starmextotsamyj от 27.12.2014 11:27:23Цитата: Demid от 27.12.2014 10:36:57

Предотвращая энергетический коллапс (читай гуманитарную катастрофу) на Украине, Россия прежде всего
защищает свой народ от гуманитарной катастрофы, миллионы беженцев побегут не в Европу, а в центральную
часть России.
_______
и ваше : "Так уже слова Сороса выполняются уголь пойдет Укре по внутренним ценам.Вот так по тихоньку ,маленькими шажками под прелогом уважительных причин(разве можно оспорить необходимость сохранения подачи эл энергии в Крым и спасения Укры от гуманитарной катастрофы) и вынудят Ивана-дурака содержать Украину.Переигрывают ВВП  в длинноходовке.Ох прав был Глазьев!"

А в чём неправда камрада Demid  ?
Давайте забудем про фейковое сообщение минтрудаторга укры, позже кстати удалённое, и использованное для вброса заявление нашего зампремьера, он ещё кстати не дал разъяснений по своему выступлению, и посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Иван-дурак он уже содержит сотни тысяч беженцев, большинство которых убежало в том что на них одето. Если побегут с остальной части 404-й то явно в нашу сторону или белорусскую, а не в польско-европейскую, так как они думаю на границе с укрой заградтряды вполне себе могут поставить. Вот это уже будет большая неприятность. Сейчас одна Ростовская область (!) тратит в месяц более 350млн.руб. на содержание беженцев. А сколько в масштабах страны тратится? Или эти деньги сейчас лишние? И сколько стоит предотвратить исход?
Многие сетуют что не успели мол кабель протянуть. Думаю как раз эти средства могли бы быть потрачены на энергобезопасность Крыма, а не на повышение социальной (считай безответной) нагрузки на регионы. Про толпы украинских беженцев осаждающие минтруд с требованием предоставить им работу я что то в прессе инфы не вижу. То есть кормим и содержим также без отдачи в бюджет?
Есть разница между тем чтобы подать на улице в протянутую руку или пригласить к себе "на пожить" не правда ли? (заранее извиняюсь за сравнение).
Так что эти поставки буде они фактом считаю что зло неизбежное. И менее накладное для нашей страны. Или санкции против нас уже отменены? Вдобавок раньше кормила укров одна Россия, а с недавних пор в паритете с европейцами. Или думаете хохлы нам не отдают долги а им так прямо и кинутся?
___________________________
А вообще смотрю всякие "стасики" тут почву хорошо унавозили... Чуть что так сразу бяда-бяда...
Выбрали президента так давайте судить по итогам работы а не по промежуточным этапам. Прежние сроки сомневаться в его честности и компетентности не было резона.
А то Украина бросившая на произвол судьбы балласт своих пенсионеров (Новороссия + Крым посчитайте ка сколько их там?) получается победителем России, которая взяла их на содержание, да кроме них ещё и обогревает и освещает самих "победителей". Самим не смешно?

Цитата: Konkista от 27.12.2014 12:32:50Несомненно процветает, но Вы не там его ищите.

Есть и другие ходы. Это не единственно возможный.  Если уж кормить всю Уину и быть под санкциями, что сейчас практически на наших глазах и происходит, то тогда почему бы не нанести прямое военное поражение хунте?  Будет всё то же самое, только в Киеве будут сидеть марионетки Кремля. А так всё по старику Бжезу.  

Кроме того, и уголь и электричество имеют свою цену, а это деньги в казну. Если уж в Кремле такие сибариты, то почему бы не спросить у граждан, желают ли они кормить бандеровский режим!?

Не будет то же самое. Будет сразу санкционный режим уровня Ирака или как минимум Ирана. Сейчас - мелочи. Плотно обложен только Крым, и то лишь после того, как они обломались с "объективным" завалом финансовой системы, рубля и экономической блокадой.

А сейчас его нет по очень простой причине: из-за мирного и договороспособного поведения РФ ни избиратель в Европе, ни европейский бизнес ни фига не поверил в реинкарнацию "империи зла", сопротивляется сам и вынуждает сопротивляться своих политиков. Которых за сопротивление США вынуждены открыто нагибать. Из-за этого ЕС несет убытки. Европейский избиратель и бизнес это ощущают на своей шкуре, знают, что в этом виноваты Штаты, и занимают антиамериканскую позицию.

То же самое мирное и договороспособное поведение РФ контрастирует с невменяемостью украинского руководства и его конфликтными действиями, угрожающими европейскому благосостоянию, что вынуждает ЕС отстраняться от Украины, и уж тем более - не давать этим придуркам денег. И оказывается, что ключевые страны ЕС и РФ одинаково говорят о "минском мире" и "переговорах", а за войну остались только США и Украина.

А в-третьих, эта же самая отстраненность от украинских событий позволяет Путину ездить по всему миру, заключать контракты и выстраивать инфраструктуру многополярного мира без США и доллара - что имело уже успех в Турции и в Индии, а уж про отношение Китая даже говорить не приходится - такой поддержки от Китая не было ни у одной страны мира за весь XX век.

А все потому, что русских танков в Киеве нет. Вот нет, и все!

Вполне допустимо проиграть Украину на время; если в результате мы выиграем мир - Украина вернется природой вещей.
Выиграть Украину и сразу же проиграть мир - нельзя.

Цитата: Слава Великой России от 27.12.2014 12:46:39А вот и ответ на русскую доброту:


Семенченко: Украина – не Россия, за уголь не продается.
Нардеп Украины Семен Семенченко возмутился “подкупом” украинской стороны, за счет поставки угля без предоплаты, который начали поставлять с России.
Об этом он сообщил на своей странице в Фейсбук.

«Продается Родина? О чем я думаю? О том, что уголь и электроэнергию, которую нам собираются поставлять без предоплаты», российские убийцы и террористы пусть засунут себе в то место, где в них помещается их мозг. Украина — не Россия и если кто-то думает что всех убитых ребят можно просто стереть из памяти поставками «без предоплаты»,то думаю что дорога таких «мыслителей» лежит в Ростов. Родина или смерть! Это то что стучит в наших сердцах. В Ростов или шевелите извилинами господа нихрена непонявшие!», — отметил Семенченко.

Депутат добавил, что «нам нужна Украина, которой можно гордиться». 
«А она за уголь не продается!», — резюмировал политик.
http://ukrnews24.com/semenchenko-ukraina-ne-rossiya-za-ugol-ne-prodaetsya/

"Вот тебе и первая выгода". Подумайте, как это воспримется миллионами украинцев, сидящими без электричества.