Украина и украинско-российские отношения

206,389,096 348,962
 

Фильтр
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,831.92
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,255
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №896587
Цитата: Lentz от 13.02.2015 12:53:10...
Где вы там нашли диалог - ума не дам. Для "диалога" с врагами нужна основа.

Брр.. 14 часов переговоров это и есть диалог. Основа есть и озвучена не раз: мы готовы защищать русскоязычное население, но при условии что свои попы остануться в тепле.
Проблема в том что, нас не слышат, наши цивилизационные парадигмы никому не интересны в мире. Никто не собирается нас понимать. Именно поэтому запад мычит и поддерживает бомбежки, санкции.. Значит ли это, что нужно стирать в пыль другие цивилизации? Не думаю.
Отстоять позицию своего мира да, необходимо. Крым идеальный образец. А вот Донбасс.. не знаю.. я давно уже предлагал не ядренами кидаться и с ВСУ воевать, а просто провести операцию на 5 дней по ликвидации всех ключевых политиков и СМИ трансляторов на укре.. Вот и все что нужно. Просто европейцам и американцам в таком случае общаться бы было не скем. Поставили бы своего вояку и сказали бы всем "Ша! суки - всем работать!!" Нациков в расход.
А война честная, справедливая, священная с врагами - это давно уже не про современный мир. Эти враги как на маскараде, сегодня автомат держат, а на завтра по мамке плачут и вообще просто подвозили дрова к блок-посту. Этих балбесов по домам разогнать да свои трансляции навязать и дело в шляпе.. через год-два будут мовкать за дружбу с Россией...
Слов нет - одни мысли...
  • +1.39 / 25
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №896587
Цитата: Lentz от 13.02.2015 12:14:49Недоговороспособность уже была доказана Минском-1. Ничего нового Минск-2 в этом смысле не принёс и принести не мог. Вопреки всем очевидностям, с той стороны всё так же будут псачить (уже, кстати)  о том что ни единого нарушения минских договоренностей со стороны Потрошенко не имеется, а нарушает их злая агрессивная Россия. Так что ответа на вопрос, к чему было это минское сборище, как не было, так и нет.

Вот лично мой ответ на вопрос, для чего нужно было это сборище. Говоря простым языком нужно было изобразить перед заокеанским хозяином имитацию бурной деятельности. Европа с самого начала понимала, что вся история с Украиной дурно пахнет, но на Европу ооочень давит США и приходится идти у них на поводу. Так что нынешние минские переговоры необходимы были Оланду и Меркель для галочки. Больше никому они были не нужны. Ну разве что ещё нужно было торгануть сияющим лицом Лукашенко, типа голубь мира, лишний плюсик в копилку того, что его, последнего диктатора Европы, за подношение яичницы с кофе дадут спокойно умереть на своём нынешнем президентском посту от старости.
А вообще ситуация просто потрясающая. Почти сутки чего-то там договаривались Оланд, Меркель, Путин, Порошенко. Но никто из них никакой подписи в итоге не поставил. Так что как говорил Федя Ртутный: "Show must go on". Даёшь сухопутный коридор в Крым от Харькова до Приднестровья!
  • +0.46 / 5
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Дискуссия: Украина после Минска-2. Ситуационный анализ от Виталия Третьякова
Цитата: Тетраграматрон-Отто-фон-S от 13.02.2015 13:11:23Ну собственно это всё...финиш...так что Донбассу надо потерпеть до лета приблизительно...
никто сопротивляться не будет особо...даже США, а тем более ЕС...
ГНОЙНИК НАРЫВАЕТ...надо его вскрывать и просто вырезать...
всё всё уже понимают и логика дальнейших действий неумолима,
по другому поступить никак не получится...и кто против этого...тот будет не в тренде и одинок...
...всё всё надоело...а свидомым умеренным, пока не поздно одуматься...

ыыыыыыыыыыыы...............ХПП - версия 14389679577.25("Гнойник нарывет"). После его воплощения на  утренних линейках украинских школ будет петь Порх фуйло, Кролех окончательно пустит себе пулю в лоб,Тягныбок станет борцом с украинским национализмом, Правый Сектор станет днепропетровской ячейкой Единой России,  а Виталех в 15 из 20 партий одержит победу над Каспаровым

ЗЫ

В русских народных сказках Иван-Дурак лежал на печи да ждал пока ему щука сделает хорошо... ТОлько народовольцы сказок не читали...В борьбе обретешь ты право свое
Отредактировано: Alias - 13 фев 2015 16:31:14
  • -0.46 / 16
  • АУ
modR
 
Слушатель
Карма: +10.00
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 27
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №896300
Цитата: AlexanderII от 13.02.2015 13:27:18Не верю (с) Альтернативная физика или броня из Хогварда? 12,7 мм Б-32 на 500м прошибает 20мм гомогенки. Тут 16мм, керамики не вижу.
Насчет БТР-80 в лобовую проекцию у него рикошетные углы лучше

Вот он страшный.... 7,62х54

http://glav.su/files…0013d9.jpg

http://glav.su/files…c8906c.jpg
Отредактировано: modR - 13 фев 2015 16:59:42
  • +1.10 / 8
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Economist: Европа волнуется из-за венгерско-российского «шоу Виктора и Владимира
Новость   110 0
Economist: Европа волнуется из-за венгерско-российского «шоу Виктора и Владимира»
Источник: http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/13/n_6922101.shtml

13.02.2015, 13:39 | «Газета.Ru»

Германия и другие европейские страны волнуются из-за венгерско-российского «шоу Виктора и Владимира», пишет Economist, подразумевая президента Венгрии Виктора Орбана и его российского коллегу Владимира Путина.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

«Газета.Ru»
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.56 / 17
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 фев 2015 17:17:21 ...
  Alximik
Силовики возобновили обстрелы Луганска
Новость   101 0
Силовики возобновили обстрелы Луганска
Источник: http://vz.ru/news/2015/2/13/729532.html

«В районе 14.00 возобновились обстрелы Луганска со стороны украинских военных. Массовому обстрелу подвергся Каменнобродский район (на северо-западе города)», - приводит сообщение ведомства ТАСС.
Накануне также сообщалось, что жилые кварталы Луганска подверглись обстрелу, сообщалось о жертвах среди мирного населения.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.09 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №896689
Дискуссия   88 0
Пургин: Минские соглашения не имеют механизма реализации

Спикер Народного совета ДНР Андрей Пургин в пятницу перед парламентским заседанием заявил, что минские соглашения не предполагают механизмов реализации. Вместе с тем, гарантии лидеров стран «нормандской четверки» дают надежду на то, что мирное урегулирование возможно.


Как заявил спикер НС ДНР, "все документы, подписанные в Минске, как не имели, так и не имеют механизмов реализации. Но поскольку эти документы подтверждены европейскими лидерами и президентом РФ, мы можем надеяться, что какие-то миротворческие механизмы, в том числе и с участием России, возможно, будут реализованы".


Как добавил Андрей Пургин, "прописанный механизм контроля ОБСЕ — это немножко смешно. ОБСЕ здесь имеет минимальный наблюдательный формат, и они по своему мандату не могут быть контролерами. Поэтому изначально закладывается мина: она заключается в том, что некому будет контролировать процесс достигнутых договоренностей. Нет третейского судьи, который будет осуществлять контроль за выполнением договоренностей и которому бы подчинялись обе воюющие стороны", сообщает Пресс-центр "Новороссия".
http://www.segodnia.ru/news/156548
  • +1.50 / 13
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Генсек ОБСЕ не видел в Донбассе подразделений российской армии
Новость   129 1
Генсек ОБСЕ не видел в Донбассе подразделений российской армии
Источник: http://ria.ru/world/20150213/1047535964.html

КИЕВ, 13 фев — РИА Новости. Генсек ОБСЕ Ламберто Заньер в пятницу заявил, что замечал среди ополченцев россиян, но при этом не видел в Донбассе подразделений российской армии.

"Если вы меня спросите, видел ли я движение и нахождение российских подразделений на этой территории, я скажу вам, что я не видел", — сказал он, добавив, что видел участников боевых действий — россиян.

Полный текст
  • +1.93 / 13
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Президент Сербии прибудет на Парад Победы 9 мая в Москву
Новость   131 1
Президент Сербии прибудет на Парад Победы 9 мая в Москву
Источник: http://www.oilru.com/news/449123/

Президент Сербии Томислав Николич примет участие в праздновании 70-летия окончания Великой отечественной войны в Москве, заявил на пресс-конференции в МИА «Россия сегодня» посол Сербии в России Славенко Терзич.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

сравнивать сербов с каклами даже язык не поворачивается !!!
  • +4.80 / 47
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,410
Читатели: 2
Лысенко: "Согласно соглашениям Дебальцево должно быть за украинцами"
Новость   126 2
Лысенко: "Согласно соглашениям Дебальцево должно быть за украинцами"
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/13/7058457/

Согласно Минскому соглашению населенный пункт Дебальцево должен оставаться под контролем украинской стороны.

Об этом на традиционном брифинге в пятницу рассказал представитель АТО Андрей Лысенко, отвечая на вопросы журналистов.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Во как! "Ополчение должно отойти за линию которая была установлена 19 сентября 2014". Кто нибудь видел там такой пункт? Я не видел. Есть пункт отвода артиллерии. Ну и наглец!
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +3.78 / 26
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,324.53
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №896597
Цитата: Makaroff от 13.02.2015 14:24:15Да нет. Точно собирались входить:
- по сообщениям НАТОвцев у границы с Украиной был сосредоточен 40 000 контингент российских войск
- было разрешение СФ 
- была просьба Януковича о военной помощи для восстановления конституционного порядка

Могли всё решить тогда за пару недель.

Не принимаете другую версию что гр-ка ВС РФ нужна была для убеждения укров не ходить воевать Крым.
Не могли...получили бы нарастающую с поступлением бабла партизанщину и 40 млн страну, которую нужно кормить. + Санкции на полную катушку и не факт что Китай был бы на нашей стороне.
  • -0.22 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №896714
Дискуссия   91 0
Депутаты ВР решили отомстить коллегам

Верховная Рада поддержала постановление № 1842 «Об обращении Верховной Рады Украины к Генеральному прокурору Украины о привлечении к ответственности депутатов Автономной Республики Крым и Севастопольского городского совета».

Соответствующее решение поддержали 229 народных депутата.


«Одобрить обращение Верховной Рады Украины к генеральному прокурору Украины о привлечении к ответственности депутатов Автономной Республики Крым и Севастопольского городского совета», — говорится в документе.


Постановление вступает в силу со дня его принятия.


По их мнению, часть депутатов Крыма и Севастополя принимала активное участие в проведении «нелегитимного референдума и последующей аннексии Крыма Россией».
http://rusvesna.su/news/1423823313
  • +1.76 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 фев 2015 18:02:55 ...
  Alximik
Прокуратура расследует незаконную продажу в РФ военной продукции
Новость   76 0
Прокуратура расследует незаконную продажу в РФ военной продукции
Источник: http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/prokuratura-rassleduet-nezakonnuyu-prodazhu-v-rf-voennoy-13022015143000

Главная военная прокуратура расследует незаконную продажу в Российскую Федерацию составных частей зенитно-ракетных комплексов и систем радиолокационного распознавания с украинского судостроительного завода.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +3.91 / 26
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №896552
Цитата: хвилолoг от 13.02.2015 10:33:02Люди добрые, особенно харьковчане. Друг говорит, что его брату в Харькове пришла повестка, всей семьей думают, как бы ему выехать в Россию. Думают, что через границу не пропустят. Может, кто какие тайные тропки подскажет? Естественно, в личку - враг не дремлет.

Э-э-э... А отчего это нас должно заботить? Гражданину Украины, который поддерживал это украинское государство своими налогами и прыжками (ой, Вы возмутитесь, типа он не прыгал, ну ладно - ничегонеделаньем и плыл по течению), пришла повестка пойти и умереть за Украину. Пусть его, нехай идет и умирает. Отчего мы должны заботься его спасением? Я не под кожу лезу, и обидеть не хочу, но мне действительно непонятно. Резали хуту тутси, резали тутси пупси, при этом пингвины в Антарктиде накопили в костях ДДТ. И что? Они "думают"... Думать и через границу надо было года три назад, когда за проданную двушку в Харькове можно было купить четверку в Магнитогорске.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +2.22 / 50
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,483.91
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,585
Читатели: 4
Дискуссия: Маккейн уверен, перемирия в Донбассе не будет
Цитата: Demid от 13.02.2015 12:11:45Маккейн уверен, перемирия в Донбассе не будет

....
Сенатор США от республиканской партии Джон Маккейн уверен, что перемирия в Донбассе не наступит даже после подписания соглашений в формате Минской четверки. .....

Полностью согласен с сенатором. Перемирия не будет.Война в субботу не кончится.
Ни одна из сторон участников конфликта не достигла поставленных целей. Ни одна из сторон не разгромлена или не ослаблена до такой степени, что согласна признать своё поражение. Ситуация будет колебаться с временным затуханием и обострением конфликта, но с общей эскалацией. Конкретные ситуации на фронтах будут выдаваться за причины обострения конфликта, что на самом деле не так. Прогноз на ближайшее время. Украинская армия будет усиливать обстрелы населенных пунктов Новороссии, уже не с требованиями  военной обстановки, а просто чтобы нанести максимальный ущерб. Ополченцы, естественно,будут отвечать. Дебальцевский котел никуда не делся. Окруженные будут стараться вырваться, им будут помогать ВСУ, ополченцы будут этому препятствовать. Во что это разовьется в дальнейшем, сказать трудно, но точно, что бои не остановятся.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +3.42 / 24
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 фев 2015 18:05:39 ...
  Alximik
Roshen увеличила прибыль за год почти в 9 раз
Новость   90 0
Roshen увеличила прибыль за год почти в 9 раз
Источник: http://www.unn.com.ua/ru/news/1437859-roshen-zbilshila-pributok-za-rik-mayzhe-v-9-raziv

ПАО "Киевская кондитерская фабрика "Рошен" завершило 2014 год с чистой прибылью в 34,8 миллиона гривен. Это примерно в 8,9 раза больше по сравнению с 2013 годом, сообщается в системе раскрытия информации Нацкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку, сообщает УНН со ссылкой на "Вести.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.96 / 13
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Ополченцы взорвали склад боеприпасов ВСУ в Дебальцеве точечным ударом
Новость   99 0
Ополченцы взорвали склад боеприпасов ВСУ в Дебальцеве точечным ударом
Источник: http://lifenews.ru/news/149830]http://lifenews.ru/news/149830]http://lifenews.ru/news/149830

Взрывы на складе продолжаются, над расположением группировки украинской армии несколько часов стоит столб черного дыма.Штаб ополчения получил разведданные о местоположении крупного склада боеприпасов ВСУ в дебальцевском гарнизоне.

Полный текст
Отредактировано: Granichar - 13 фев 2015 18:09:07
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +2.14 / 19
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №896587
Цитата: Олег_В_П от 13.02.2015 14:30:21Улыбаться не получится.
Остался  открытым кровавый вопрос наглого  геноцида , с помощью которого запад стремится втянуть ЕС в войну с РФ.
Стреляют  по старухам и детям  вовсе  не т.н. "ВСУ".  
Убивает мирное славянское  население   фашисты.  
Конечно, я не военный  специалист , но не совсем понимаю,  что технически  мешает подавить западно-фашистскую артиллерию\РСЗО , замеченную в геноциде мирных кварталов? 
Что  технически  мешает переловить  ДРГ?
У нас мало спецтехники, для ведения нового типа войны ? 
 Как эта спецтехника попадет к ополчению и  где они её "купили", -   это уже пятый  и самый несущественный вопрос.
США ведь не волнует , что их снаряды неким  "мифическим образом"  убивают славян в ДНР.

Как видим, у Путина получается улыбаться и быть довольным. Это улыбка уверенности в своей правоте.
Да, есть геноцид, но нужно отдавать себе отчёт, что это геноцид в другой стране. И есть только один путь стать нашими со своей территорией- это силой отвоевать свою независимость от паразита под названием Украина, а после этого попроситься в состав РФ. Ну не даёт свободы злая бешеная тварь Украина своим бывшим гражданам. Приходится терпеть геноцид и отвоёвывать себе место в мире. Собственное место.
Технически ничего не мешает втоптать в землю всю фашистскую мерзоту. Только за это придётся расплачиваться не только санкциями на многие десятки лет, но ещё под боком получим озлобленных тварей- внуков и правнуков Бандеры, Порошенко, Яроша, Яйценюха и т.д. и т.п. Т.е. мы своими действиями продлим смысл жизни многим поколениям отморозков. И смысл это крайне простой: "москаляку на гиляку". В данный момент их можно и нужно просто задушить экономически. Да, ненависть у укрофашистов никуда не денется, но это уже будет не священная ненависть с закосом под джихад, а обычная злоба тупого селюка-мелкопакостника. Срать под забор будут, но без фатального фанатизма.
По поводу ДРГ. Я так понимаю, что основная проблема в их вылавливании в том, что ими являются свои же местные в городе-миллионнике. Знают каждый угол, знают где и как прятаться, знают куда и что установить, куда выстрелить. Тяжело с таким бороться. Наверное в немалой степени из-за этого в Крыму прошло гладко, а на Донбассе наблюдаются сильные пробуксовки.
  • +1.50 / 19
  • АУ
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №896587
Цитата: Lentz от 13.02.2015 11:45:17
Кхе, кхе, кхе. Если просуммировать последние сегодняшние заявления "с той стороны", можно сделать вывод что никакие соглашения там выполнять не собираются изначально, и прекращение огня в том числе. Соответственно, с нашей стороны, очевидно, тоже щёку подставлять не будет.

Итого, в третий (и последний) раз вопию здесь на форуме: На кой хрен всё это было? Зачем столько усилий и шума, если результат был полностью предсказуем, а?

Можно не отвечать. Вопросы, походу, чисто риторические.



Почему же риторический?
Минск1 отличается от Минск2 состоянием договаривающихся сторон.
Осенью ВСН как таковых не было. Укроэкономика и укрообщество питались иллюзиями. теперь их меньше. Из среды тербатов тогда не слышалось столько воплей о новой здраде.
наконец, фишка с формированием альтернативноодаренного штаба ещё не существовала. А это примечательное событие.
фактически оформляется две укронедоармии. одна формально может вступить в перемирия, а другая изначально соблюдать его не будет. это и отмазка для кыйова и петля. Отмазка: это не мы, это правосеки. петля: неуправляемость укров и повод гарантированного и санкционированного принуждения к миру (по типу израильских авиаударов по Сирии). ПВО у радикалов нет, отпор со стороны ВСУ выводит их из состояния перемирия и они тоже пистон могут получить, шо характерно, законно. А чо? положение гаранта обязывает. Даже можно симметрично при нарушении перемирия ВСН разрешить гарантам от фрау или француза полетать попринуждать новороссцев, если долетят.
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +2.00 / 9
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +1,059.73
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,812
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №896597
Цитата: Андрей СПб от 13.02.2015 15:17:30да-да , именно наших войск на украине все на Западе  ждут и этого добиваются , надеясь что у нас не выдержат нервы ...
но ждать им надоело и понимание что не получится свалить всю кормежку украины на Россию ( а это ОДНОЗНАЧНО произошло бы при вводе наших войск туда !!! ) заставляет их нервничать и идти на попятную ... 
у меня к вам вопрос : вы понимаете что ввод наших войск на укру это уже война не с укрой, это третья мировая и совершенно другие жертвы ??? или думаете что это на компутере все будет проходить ???

а вы понимаете , что дело не только в украине ?
ТМВ проталкивают не сша , а ПП .
укропию рано или поздно придётся "принуждать к миру" .
что касается ПП , то достаточной информации о них и их планов у нас тут , на ГА , нет .
разве что у кого личное ГРУ в кармане завалялось . )
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.31 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 44