Украина и украинско-российские отношения

Толя_
06 авг 2015 16:49:50 ...

Толя_

06 авг 2015, 16:49:50

Киев
73 года

Слушатель

Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №978759

Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 14:32:08Я предложил подумать о причинах, которые вызвали такой крах. И четко писал об этом.
Ваши фантазии обсуждайте с самим собой.

я давно это предлагаю. банят... свидомизм имеет не украинскую природу. это - чисто человеческий подход. суть его - "в моих бедах виноват кто-то но не я".
российский свидомизм выражается в словах "сами-сами..." "что Россия сделала не так?"
Подумать о том, что Россия создала самой себе проблемы - это невозможно. Проанализировать - "а может и были ошибки" - тем более.

-1.11 / 28

АУ

KrasOld
06 авг 2015 16:50:42 ...

KrasOld

06 авг 2015, 16:50:42

Дискуссия: Тред №978759

Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 13:16:33А что - только хохлы бросились на Запад?
А 95% остальных бывших союзников СССР/РСФСР не сделали ровно то же самое?
Я молчу о самих россиянах в перестройку и в первые годы после неё.
Вы хоть когда-то пытались думать о причинах - почему именно так всё произошло, как произошло? Или сердцу достаточно приятного объяснения "они все плохие и предатели, а мы в белом и с нами Бог"?

Было дело, бросились и мы. За труселям и прочими ништяками. Лично я вместе с Примаковым развернулся над Атлантикой...
Но скажите, хоть одна бывшая наша республика была объявлена нашим врагом? Мы орали, например, Эстоняку на гиляку?
Думаю, что этого примера хватит для понимания разницы между РФ тогдашней и Украиной нынешней.
Ну а заключительная ваша фраза пусть остается на вашей совести, хотя готов вам на слово поверить, что лично вы не только пытались думать о причинах, но и осмыслили что произошло и как произошло.... Я этого не смог сделать.

Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970

+1.02 / 34

АУ

Dobryаk
06 авг 2015 17:00:19 ...

Dobryаk

06 авг 2015, 17:00:19

Лукка
77 лет

Профессионал

Карма: +30,353.22
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,322
Читатели: 81

Дискуссия: Тред №979963

Цитата: pmg от 06.08.2015 10:38:55Получается что дело в плохих Харрисах и Черчеллях. А дело обстоит гораздо хуже. Англо-германские
бомбардировочные отношения в ВМВ начинались с очень аккуратных бомбардировок исключительно военных
объектов, потом кто то случайно разбомбил городок, пришла ответка, потом перешли бомбардировкам
промышленных предприятий и тут интересный поворот. Английские ученые провели "научное" исследование и
выяснили, что бомбить заводы очень малоэффективно - сильное ПВО приводит к большим потерям авиации
низкая точность ночных бомбометаний наносит сравнительно незначительный ущерб, который к тому же
быстро устраняется аварийными бригадами. А вот уничтожение городов где живет рабочая сила (чаще всего
недалеко от промышленных объектов) резко снижает объемы производства. Ну дальше понятно Харрис и
Черчилль...

Вы просто расшифровали в военных терминах (ПВО) мое "проще всего выиграть войну тотальным уничтожением гражданского населения" --- что я поленился сделать.
О Харрисе я упомянул еще и потому, что немало стратегов с ГА призывают обратиться к его опыту в приложении к Укропии.

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

+0.43 / 4

АУ

Dobryаk
06 авг 2015 17:08:19 ...

Dobryаk

06 авг 2015, 17:08:19

Лукка
77 лет

Профессионал

Карма: +30,353.22
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,322
Читатели: 81

Дискуссия: Тред №978759

Цитата: keryneia. от 06.08.2015 10:36:48Да это не русофобы, а флюгеры, предатели и беспринципные карьеристы. Что там Климкин - не знаю, как по линии физтеха, но общей культурой он явно не блещет.

По Вашему первому тезису: мой сокурсник по МФТИ как раз в руководстве именно киевской программой в МФТИ и он напрямую знал Климкина как просто образцового студента, кто старательно работал в Заочной ФТШ. Он же пояснил, что к окончанию МФТИ его отец уже был переведен совпартчиновником в Киев в один из городских райисполкомов. И что через год службы по распределению в Инстиуте Патона, Климкин уже был в околонаучной структуре укропского МИД-а и там делал свою карьеру.
Что же касается второго тезиса по культуре, то дело это хитрое --- загляните в пост
http://glav.su/forum…age3245626

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

+0.84 / 7

АУ

Бешеный медведь
06 авг 2015 17:09:30 ...

Бешеный медведь

06 авг 2015, 17:09:30

Новосибирск

Специалист

Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5

Дискуссия: Тред №978759

Цитата: viacher от 06.08.2015 12:11:34
Скрытый текст
Вам все евреи покоя не дают. Столько постов подряд пархатых не помянули... Понимаю.
Тем не менее никогда не относился и впредь не намерен относиться к евреям, как к нации, в чем-либо виноватой. У меня есть друзья самых разных национальностей. В том числе и евреи, куды ж без них. В бытовом общении это прекраснейшие люди и интересные собеседники. Но когда я обращаюсь к ним по каким-то делам, я просто делаю поправку на менталитет. И доверяю, например, юристам, далеко не всегда. Могут кинуть, не сделать дело и содрать больше бабла, чем договаривались. При этом дружески улыбаясь. Поэтому, зная менталитет и предвидя их возможные шаги, я спокойно с ними общаюсь и сотрудничаю, не боюсь при необходимости воевать с ними в СМИ и судах, и не считаю воинствующий антисемитизм благом. Внимательней надо быть в общении и аккуратней в поступках - и никакие евреи Вам не будут страшны.
Что касается конкретно Украины. Допускаю, что при желании обозначить тайных или явных евреев (или родственников по любой линии) можно в немалой части хохлоэлит.

Ну давайте предположим, что ваша юдофобская истерика имеет к тому основания: сговорились, канальи, сжить, понимаш, славян со свету, захватили в неньке СМИ и властные кабинеты и изводят нещастных украинцев. Что из этого следует?
1. Хохлы совершенно правы в том, шо они невиноватые, это их жиды угнетают. От того они и злые.
2. Хохлы совершенно правильно сделали, что вырезАли или сдавали немцам любую еврейскую семью. Один Бабий Яр чего стоит, где немцы только наблюдали, как хохлы убивают евреев и грабят трупы... Про Львов можно и не говорить... Еврейские погромы в Гражданскую мы тоже оправдаем: те евреи все равно наверняка были жулики и махновцы их грабили правильно.
3. И сейчас хохлы совершенно правы, что запретили коммунистическую символику - октябрьский переворот в 17-м сделали тоже евреи... Все правильно, по Вашей логике?
4. И сейчас, логически, получается, самые милые Вашему сердцу люди на неньке - это правосеки и прочие тягнибоковцы. Которые уже который год Днепр окрасить кровью жидов грозятся... Заодно и москалей - мы себя тоже плохо вели...
Возвращаясь от Ваших антисемитских фантазий к нашей суровой реальности возражу:
1. В хохлоэлите таки есть представители и других национальностей, и их немало.
2. Кровь мирных людей на руках хохлов. Как и фашистская символика и лозунги.
3. Видя, как очередной щирый хохол убивает, насилует, и с удовольствием грабит, я никогда не поверю, что это его евреи плохому научили, а так-то он человек хороший, и животных любит, и в церковь ходит. Отвечать надо, блин, за свои поступки. А не на евреев сваливать.

1. Порок логики.
2. Опять мимо кассы. Хохлы неправы ни в том, ни в другом случае. Но не забыли, что преследование евреев в Гитлеровской Германии возглавляли чистокровные евреи? И это они отдавали команды хохлам грабить и убивать евреев в Бабьем Яру. Куда их согнали, к слову говоря, раввины.
3. Опять в огороде бузина, поскольку в Киеве Бузины больше нет. Не только Октябрьский переворот, но и февральский, таки да. И зверства комиссаров, ВЧК разных в гражданскую на русских свесим или вспомним кто там преобладал и кто, так сказать, тон задавал?
4. Тягнибок к слову вполне себе пархат и даже на Хануку захаживает в израильское посольство покушать ушки.

1. Найдите же уже этого представителя других национальностей в хохлоэлите. И предъявите наконец публике.
2. А почему кровь то только на руках хохлов? Хохлов однозначно, но почему евреи, которые их возглавляли и направляли не при делах?
3. Грабящий, насилующий и убивающий хохол конечно мерзок и заслуживает пули в лоб. А его командиры, идейные вдохновители и наставники? Опять не при делах?

Вы сами то не гражданин так сказать одной ближневосточной страны (в смысле не вправе ли в любой момент получить?) а то у вас ловко получается, тут вижу, тут не вижу.

И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4

+0.51 / 15

АУ

Боярин
06 авг 2015 17:10:36 ...

Боярин

06 авг 2015, 17:10:36

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №980313
Дискуссия 132 1

Сирия, Пуэрто-Рико, Украина: США окончательно потеряли инициативу

Попытки описывать глобальные геополитические расклады в коротких публикациях заранее обречены на упрощения. Но всё же периодически необходимо это делать.

Начнём с самой главной новости недели: Обама выдал себе разрешение бомбить Сирию, если кто-то тронет милых ему сердцу террористов и религиозных фанатиков из ИГИЛ. Он их так долго и любовно взращивал, а теперь они на грани поражения от объединённых усилий Ирака, Сирии, Ирана и курдов – нужно срочно защитить любимое кровожадное чадо.

Если мне попробуют возразить, что не ИГИЛ, а SFA, то у меня встречный вопрос: а как вы их различаете? Они уже давно слились в экстазе и превратились в единое целое, как по методам, так и по организационно-командной структуре.

В общем, разожженный американцами на Ближнем Востоке пожар без этих вурдалаков может затухнуть. Останется только вопрос Курдистана и борьба саудитов с Йеменом, где последним поможет вся шиитская умма арабского мира. То есть окажется, что враги США порешали свои проблемы, а союзники в них увязли. То есть, нужно спасать любимых вурдалаков в срочном порядке.

Поскольку мандата ООН на бомбардировку Сирии у США нет (и Россия с Китаем обязательно наложат на подобный проект резолюции вето), поэтому Обама фактически заявил о своей готовности начать незаконную войну против Сирии. Агрессию, вторжение, интервенцию – все термины подходят.

Естественно и предсказуемо, вся «мировая общественность» (включая российских либералов) засунула языки в задницу и молчит, делая вид, что ничего противозаконного и преступного не происходит. Ни осуждения агрессии, ни статуса «страны-агрессора», ни трибунала над военным преступником Обамой, ни санкций – как говорил классик, «рабы немы». В так называемом «свободном мире» американских рабов ни одна падла даже не ахеджакнула.

Американцы плюют на формальности, игнорируют международное законодательство и устав ООН, а это выдаёт, что они страшно торопятся. Почему – станет понятно чуть ниже.

Следующая знаковая новость, которую мало кто заметил – 1 августа американский доминион (штат, подчиняющийся США, но формально не входящий в их состав) Пуэрто Рико объявил о своём дефолте. Долги Пуэрто Рико составляют свыше 73 миллиардов долларов (сопоставимо с украинским долгом), а на балансе его правительства всего чуть более 250 тысяч. Эксперты МВФ при этом заявляли, что «дефолта можно избежать» – вот и верь после этого этой шарашкиной конторе.

Если США не в состоянии спасти собственный доминион, то тем более сомнительно, что они смогут достаточно долго удерживать на плаву киевский режим. Все обывательские разговоры про «напечатают денег и решат все проблемы» предсказуемо оказались пустышкой.

Да, МВФ даёт Киеву очередной транш в 1,7 миллиарда долларов, но это никак не улучшит финансовое положение хунты – часть этого транша пойдёт обратно в МВФ в виде процентов по долгам, вторая часть – платой за долги за газ. То есть таким образом МВФ профинансирует Россию, что не может не бесить Госдеп.

Что же касается переговоров киевского режима с клубом кредиторов, то фонд «Фрэнклин Тэмплтон», основной держатель долга, дал предложение формата «бери или беги» – или Киев соглашается на списание 5% долга (около 450 миллионов долларов), или остаётся вообще ни с чем. А «450 рублей не спасут отца украинской демократии»(с). Другие кредиторы, согласно общепринятой практики, не предложат Киеву ничего более существенного. А списание 450 миллионов – это не 15 миллиардов, о которых мечтала хунта. Существенной роли они не сыграют – так, на недельку распила самому честному правительству Яценюка.

То есть и на украинском фронте планы США проваливаются один за другим, поэтому они вынуждены юлить и изворачиваться (вплоть до того, что послу США приходится лично ездить в Мукачево, чтобы урегулировать конфликт с Правым Сектором, то есть затыкать дырки собой), а сам украинский фронт превратился для США в новый Афганистан, где они вынуждены нести различные потери и тратить кучу ресурсов без видимого результата.

Но мы все понимаем, что и Сирия, и Украина – это для США второстепенные направления. Главным их геополитическим противником остаётся Китай (а они не приблизились даже к решению российского направления, так как буксуют на других участках). А время, безжалостное время, уходит, закрывая для США окно возможностей для успешного противостояния.

Последний доклад «Military Balance 2013» содержит график, согласно которому американские аналитики предсказывают, что уже в ближайшие годы китайские расходы на оборону сравняются с военным бюджетом США и очень быстро превзойдут его.

А если учитывать, что в Китае вся производимая продукция просто намного дешевле (то есть КПД вложений в оборону гораздо выше), то военные бюджеты США и Китая можно будет считать уже практически паритетными в ближайшие пару лет.

Но перед нападением на Китай США должны решить «российскую проблему», потому что в другом недавнем докладе «Heritage Foundation» прямым текстом говорится, что «оборонительные возможности США «достаточны для обеспечения участия только в одном крупном региональном конфликте», однако американская военная машина плохо подготовлена к ведению двух происходящих одновременно региональных конфликтов».

То есть если против России или Китая в отдельности США ещё могут воевать, то против их союза они бессильны. А теперь ещё и Индия начала процесс вступления в ШОС, что делает шансы на победу Вашингтона и вовсе призрачными.

Правда, это не значит, что Госдеп прекратит свои безнадёжные попытки…

Автор Александр Роджерс
Ссылка

+1.39 / 36

АУ

Wins_
06 авг 2015 17:17:01 ...

Wins_

06 авг 2015, 17:17:01

58 лет

Дилетант

Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 691
Читатели: 0

Дискуссия: Россия и Украина: было и стало

Цитата: Paul от 06.08.2015 13:57:57А "интеграторы" - значит считать умеют? Интересно было бы хоть раз поглядеть на хоть сколько-нибудь вменяемые подсчёты..

Понимаете в чем дело. Людей, умеющих грамотно оперировать макроэкономической информацией - нет на ГА еще со времен ухода Авана и затем Алекса (тот, который все в киловатт-часах все считал). Так что из того, что "бухгалтеры - не умеют считать"(С) отнюдь не следует вывод, что "интеграторы", значит, считать умеют. Так что в этом смысле счет 1 : 1. И всего лишь. Ну и тем более странно требовать цифр при такой постановке вопроса: сколько надо денег, чтобы содержать хохлов. Сама постановка вопроса исключает вменяемый ответ. Я даже больше скажу, что при такой формулировке (а она именно такая, я же не выдумал?) не хватит вообще никаких денег, даже у США. И уж тем более невозможно отвечать на вопросы типа сколько надо денег, чтобы сделать "цикаво" и прочие столь же "бухгалтерские" формулировки.

Другое дело, что ... или ЗАЧЕМ ч.1

в общественном т.с. сознании (по крайней мере тут, на ГА) бухгалтеры пытаются выглядеть этакими респектабельными счетоводами в тройке и с калькулятором в руках, а своих оппонентов, наоборот, представить заросшими оборванцами с перекошенным лицом и шашкой наголо в руке. Пусть так, но тогда надо соответствовать образу хоть отчасти. И, следовательно, умение считать требуется от бухгалтеров в гораздо (гораздо) большей степени, чем от... Не находите? И, в таком, случае, счет 1 : 1 уже никоим образом нельзя считать ничьей. Тогда - это просто позор (С).

Но я пытаюсь, все таки, все свои рассуждения проверять реальностью, коль скоро ~~миф~~ мир больших цифр мне недоступен.
Вчера я пытался сказать, что украинский кризис для России - реальность, от него невозможно отвернуться и участвовать в его разрешении - придется. И некоторые даже со мной согласились. Но далеко не все. Часть людей (много) пытается прятаться за словесной эквилибристикой даже сейчас, например, кто-то предлагает запретить само слово "кризис"! Прелестно! И что, есть шанс, что это поможет его разрешить? Разумеется, нет. Но, когда я говорю, о наблюдаемом мной (и не только мной, кстати) процессе раздела Украины - мне возражают: нет, это не раздел, это, цитирую: "нарезание кусочками". О как! И что, предлагаете мне вступать в полемику и снова аргументировать? Словесное жонглирование не поможет воздействовать на реальность, увы. Так что эквилибристика такого рода - без меня.

Так вот, если мы признаем реальность, то тогда только и есть смысл обсуждать два аспекта: окончательное решение украинского вопроса - возможно ли, и в каких формах. И второе, если это форма интеграции, то - как?

Сегодня я попытаюсь ответить на вопрос ЗАЧЕМ, а завтра напишу свое видение КАК.

Итак, зачем.
Повторюсь, мы находимся в середине гигантского суперкризиса. Увы, пришлось произнести это слово. И русские в России, и русские на Украине, хохлы и там, и там... Сябры и ляхи, кстати, тоже. Да, у всех разное положение, разные шансы уцелеть и тд., но есть и общее - и это общее именно суперкризис. И нахождение в середине оного. Надо понимать, что середина означает не временную характеристику. Имея ввиду, что начался он в 2008 году, а сейчас - 2015, но сколько он продлится еще, никто, естественно, не скажет. Поэтому "в середине" - используется мной в значении "внутри". Т.е. кризис вокруг нас, а не на половину закончился.
Одним из проявлением этих процессов стал, среди прочих, и Крымнаш. Это все заметили. И даже многие поспешили мотивировать этот факт тем обстоятельством, что Крым, де - гигантский авианосец. А почему никто не спросил, а зачем? В смысле, зачем авианосец?
Не вообще авианосец зачем, а зачем России нужен Крым - авианосец? Потому как если немного подумать в продолжении этой темы, то становится понятно, что одно из двух:
- либо авианосец не нужен, это всего лишь фигура речи (ака отмазка)
- либо он действительно нужен, по-настоящему, без дураков нужен... но тогда встает вопрос: но как?! Как ~~чуть не написал, Карл~~?

Действительно, в нынешней конфигурации этот авианосец не способен выполнять свои функции, если мы считаем, что он действительно нужен России. Дело не только в электроэнергии, хотя и в ней тоже. А еще вода, а еще мост... И в целом, в общей связности с материком. Да, я знаю, все эти проблемы решаемы. Со временем, но решаемы... Так вот, даже если мысленно представить, что мост - построен, АЭС - построена и кабель проложен - все равно, возложенные на него функции авианосца Крым не способен выполнять.

Нет, естественно, в мирное время - при вышеперечисленных условиях - сколько угодно. Но только и исключительно в мирное!
Тогда вопрос: что же это за авианосец, нормально функционирующий только в мирное время? А в немирное? И это в предположении что мост уже построен! А ведь его на данный момент еще нет.

Продолжение. ч.2 ЗАЧЕМ

Нет, я вполне допускаю, что выражение "авианосец" только и всего лишь фигура речи и никто с него никогда воевать не собирается. Что нет никакого Южного ТВД и т.д. Хотя немного странно, но допустим и рассмотрим такое предположение. Тогда, видимо, сработали несколько другие, но схожие соображения. По типу: вот "авианосец" есть, конечно, воевать мы не собираемся, и вообще мы за мир, но главное, чтобы он не достался противники (пока только геополитическому) и не был направлен против нас (России). Как говорится, от греха подальше... Что ж, соображения понятные, запомним этот момент.

Итак, возвращаясь к Украине, если ВПР решит, что украинский кризис требует разрешения и "окончательного" разрешения, то какие могут быть для этого соображения?

* Фактически те же (или продолжение), что и в случае Крымнаш. Есть авианосец, который не может выполнять свои функции из-за низкой связности с материком. Реинтеграция Украины плюс вновь построенный мост полностью снимает эту проблему, насколько это вообще возможно для данного случая...

* Существует проблема Приднестровья. Давняя проблема отложенна Россией в свое время до лучших времен. Лучшие времена уже наступили и уже (заодно) как-то скоротечно миновали. А воз и ныне там. И стало понятно, что время в данном случае не может улучшить эту ситуацию. Ухудшить - может, а вот вариант улучшения снова не просматривается. Реинтеграция Украины позволяет заодно снять и эту проблему.

* Украина как территория представляет огромный кусок ЮТВД. Вспоминаем то, о чем я говорил в случае с Крымом: чтобы он не достался противнику и не был направлен против России (его необходимо взять под свой контроль). Даже если вести собственно военные действия тут совершенно не планируется, то для обеспечения безопасности - это все равно необходимо сделать. Ну а если война таки рассматривается как возможная и вероятная - тогда ценность и важность возрастает многократно. Ибо ту территорию, которую оставил ты - наверняка и неизбежно в ходе противостояния займет противник...

* Население составляет 30+ млн. человек. Мобилизационный потенциал оценивается как величина в 5% (в максимуме 10%). Исходя из некоей средней оценки в 5% - это 1,5+ млн. человек. Величина достаточно заметная для масштабов России. Соображения ровно те же, что и в предыдущем пункте. Тот ресурс (человеческий, территориальный и практически любой другой) который ты не сможешь задействовать для своей обороны - неизбежно в ходе противостояния задействует твой противник. И этот пункт, кстати, уже подтверждается, увы, самой жизнью. Т.е. той самой практикой, которая критерий истины...

Отредактировано: Wins_ - 07 авг 2015 10:00:43

Двоежопие - родовая травма российской элиты

-0.45 / 25

АУ

KrasOld
06 авг 2015 17:22:59 ...

KrasOld

06 авг 2015, 17:22:59

Дискуссия: Тред №978759

Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 14:54:50Про Россию - всё так. Но вы опять углублились в "мы хорошие, а они плохие". Да! Но ведь плохие получились в этой истории все - а не одна Украина.
Почему так получилось, вам неинтересно?

Не интересно. Честно сказать, я по натуре физик, а не лирик.
А вы осмыслили? Пришли к каким либо выводам? Не поделитесь?
И кстати, вы. как понял, порицаете меня за то, что считаю себя хорошим, хотя оснований для этого не имею, тоже бросился за труселями? Согласен. А вы как насчет "рыльца в пушку"? Безгрешны? Белы и пушисты?
И последнее... Помните сказку Шварца? По памяти один диалог из нее воспроизведу.
- Нас так учили!
- Всех учили! Но как ты (свидомый) посмел стать лучшим учеником?

Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970

+0.49 / 14

АУ

Paul
06 авг 2015 17:35:53 ...

Paul

06 авг 2015, 17:35:53

Ленинград
58 лет

Профессионал

Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19

Дискуссия: Тред №978759

Цитата: lucent от 06.08.2015 15:23:02Честно говоря, народа маловато. С одной стороны франко-германский интеграционный проект на 500+ миллионов. С другой китайский проект на 1.5 миллиарда. С третьей североамериканский-японский на 500+ миллионов. А нас всего 150. Вот добить бы хотя бы до 250, причём за счет европейцев, а не за счет узбеков - было бы здорово...

Тут ведь какая штука? Если 500 млн народу оказывают друг другу бесчисленные услуги и бодяжит на биржах - тогда конечно никакого люда не хватит.. Кто ж работать-то будет.. Но вот обратимся к опыту предков - население РСФСР в 1959 году - 117 миллионов .!!! Бъющийся об стену

Меньше, чем сейчас! Шокированный

А огромного Союза - 208.. Сами понимаете, работоспособных мужиков из них - отнюдь не большая часть.. И - что, наши отцы и деды сделали из этого вывод что Союз - безнадёжен и развиваться далее - не в состоянии по причине малочисленности? Думающий

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?

+1.39 / 34

АУ

Боярин
06 авг 2015 17:46:43 ...

Боярин

06 авг 2015, 17:46:43

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №980319
Дискуссия 98 1

Януковича вызвали на допрос через газету

В официальном издании центральных органов исполнительной власти "Правительственный курьер" опубликована повестка Генеральной прокуратуры экс-президенту Украины Виктору Януковичу. Публикация появилась в четверг, передает ТАСС.

В ней говорится, что Янукович вызывается на 11 августа на 11:00 по московскому времени в Генеральную прокуратуру к начальнику отдела Юрию Безщасному для проведения следственных и процессуальных действий в уголовном производстве.

Ранее сообщалось, что 27 июля Печерский районный суд Киева разрешил проведение Генпрокуратурой заочного расследования против Януковича. Как заявил генпрокурор Украины Виктор Шокин 28 июля, следствие в ближайшее время закончит работу над текстом обвинения в отношении экс-президента и "в ближайшее время это обвинение будет вручено Януковичу и другим его соратникам".

"На сегодня уже разработано и практически закончено обвинительное заключение относительно Януковича и других по признакам преступлений — создание преступной организации, злоупотребление властью и госизмена", — сказал он.
Вести

"Был бы человек, а статья найдётся" (с)

+0.13 / 4

АУ

serg__i
06 авг 2015 17:49:13 ...

serg__i

06 авг 2015, 17:49:13

Казань

Слушатель

Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Россия и Украина: было и стало

Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 15:34:34Подчеркнутое верно. Согласен.
Но "ФМС считает, что у меня нет теперь иного гражданства кроме российского" - неверно. Т.к. ваше украинское гражданство или его отсутствие находится вне компетенции России, но в компетенции страны вашего гражданства - Украины.
Почитайте (и уважайте, и выполняйте!) законы России.

Если ФМС отправки данного письма достаточно - значит закон РФ соблюден. что думает У по этому поводу похрен всем в том числе и ФМС. То что человек может потом получить на украине паспорт - наверное да. Но если ФМС (РФ) для себя приняло что данного письма достаточно что бы считать что человек после этого отказался от гражданства У - значит государство РФ может считать что у него одно гражданство. Что думает об этом человеке на У государству РФ покласть.
Заинтересованным лучше через запрос уточнить ньюансы ситуации с соблюдением закона о предоставление информации о 2 гражданстве в таких случаях так как предполагаю ФМС само еще не в курсе как это трактовать и нужны массовые прецеденты. Бабушка жены которую вытащили с У заморачиваться с этим не собирается, дед (которому кстати хохлы исковеркали имя в паспорте) уже к сожалению умер.
9k37m1 у вас есть точные письменные разъяснения по данной ситуации или все о чем вы настоятельно пишите ваше прочтение закона?

+0.12 / 6

АУ

barmaley99
06 авг 2015 18:05:28 ...

barmaley99

06 авг 2015, 18:05:28

Волгоград
55 лет

Слушатель

Карма: +28.58
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0

Дискуссия: Россия и Украина: было и стало

Статья 19. Основания для потери гражданства Украины

Основаниями для потери гражданства Украины являются:

1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие.

Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.

Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 15:59:36Выделенное (то на чём основывается ваша фантазия) - неправда. Причем откровенная
PS Уровнем общего правового нигилизма неприятно удивлён.

+1.00 / 19

АУ

Денис_2f52a6
06 авг 2015 18:10:05 ...

Денис_2f52a6

06 авг 2015, 18:10:05

Слушатель

Карма: +1,107.09
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0

Дискуссия: Россия и Украина: было и стало

Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 14:21:23Вот и доказал.
Потому что порвав свой паспорт, ты не перестал быть гражданином Украины.
Можешь написать запрос о установлении факта гражданства - тебе ответят что ты гражданин.

Извините, но мнение хохлопадлвских властей, это довольно шаткий аргумент.... Подмигивающий

...особенно в современной реальности....они и моей маме сказали, что она для них гражданка 404, хотя та 20 лет как выписана отовсюду, как уехавшая на пмж и имеет гражданство другой страны, которой плевать на другие паспорта..... Смеющийся

....так, что, она ТОЖЕ виновата в том, что происходило на территории хохланда последние 23 года????

Убил графомана - спас лес!

+0.39 / 19

АУ

serg__i
06 авг 2015 18:16:32 ...

serg__i

06 авг 2015, 18:16:32

Казань

Слушатель

Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Россия и Украина: было и стало

Цитата: Денис_2f52a6 от 06.08.2015 16:10:05Извините, но мнение хохлопадлвских властей, это довольно шаткий аргумент.... ...особенно в современной реальности....они и моей маме сказали, что она для них гражданка 404, хотя та 20 лет как выписана отовсюду, как уехавшая на пмж и имеет гражданство другой страны, которой плевать на другие паспорта..... ....так, что, она ТОЖЕ виновата в том, что происходило на территории хохланда последние 23 года????

Я кажется начинаю понимать почему на У считают что жителей за 40 миллионов. если они не проводили переписи а тупо считают граждан своей страны на 90 какой то год (тоисть кого они считают своими гражданами) + рождения и - смерти. Несмотря на то что многие (как например Бабушка и Дедушка жены) давно граждане другой страны и подозреваю что Дед умер на У не знают. Я уже молчу тех что уехали на заработки.
Сколько там населения реально интересно.

+0.79 / 26

АУ

Боярин
06 авг 2015 18:44:21 ...

Боярин

06 авг 2015, 18:44:21

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №980329
Дискуссия 79 0

Командир, перешедший на Черноморский флот, стал изменником Украины

В розыск объявлен командира воинской части воздушных сил вооруженных сил Украины, который перешел на службу в Черноморский флот ВС России, сообщили в пресс-службе генеральной прокуратуры Украины.

«Указанный командир воинской части, которая дислоцировалась в АР Крым, подозревается в том, что в марте 2014 года совершил государственную измену, а именно способствовал переходу личного состава воинской части в ряды вооруженных сил Российской Федерации», — говорится в сообщении. Кроме того, военнослужащий, по данным Генпрокуратуры Украины, не выполнил приказы о передислокации личного состава вверенной ему части, военной техники и имущества на материковую часть Украины.

«Он изменил украинскому народу и военной присяге», — добавили в украинском надзорном ведомстве. По имеющимся данным, мужчина в настоящее время проходит службу в должности начальника комендатуры ВС России. В связи с этим Киев объявил командира в розыск, а также возбудил в отношении него дела по статьям «государственная измена», «дезертирство» и «неповиновение» УК Украины. По первой статье военнослужащему грозит до 15 лет тюрьмы, по второй — до пяти лет лишения свободы, а по третьей — до семи лет заключения.
Фан

+0.61 / 13

АУ

X-RAY
06 авг 2015 18:46:10 ...

X-RAY

06 авг 2015, 18:46:10

Слушатель

Карма: +34.75
Регистрация: 29.05.2015
Сообщений: 189
Читатели: 0

Тред №980331
Дискуссия 241 5

Украинский МИД разъяснил процедуру смены гражданства

Процедуры отказа от гражданства Украины не существует, разъяснили в украинском МИДе. Согласно действующему законодательству, украинское гражданство можно потерять либо выйти из него.

Разъяснение министерства было дано в связи с сообщениями о предложениях РФ выдавать российские паспорта по упрощенной схемерусскоговорящим иностранцам "после отказа от предыдущего гражданства", передает"Интерфакс-Украина".
"В соответствии со ст. 17 закона Украины "О гражданстве Украины", гражданство Украины прекращается лишь в результате выхода из гражданства Украины, в результате потери гражданства Украины, а также на основаниях, предусмотренных международными соглашениями Украины", - отметили в МИДе.
При этом уточнено, что выход из гражданства Украины инициируется самим гражданином, а потеря гражданства – государством в лице уполномоченных законодательством органов.
Во внешнеполитическом ведомстве подчеркнули, что сейчас между Украиной и РФ отсутствуют какие-либо соглашения в сфере гражданства.
"То есть, не предусмотрена процедура отказа от гражданства Украины, а потому получение гражданином Украины иностранного гражданства в связи с отказом от гражданства Украины не может рассматриваться как законное основание для прекращения гражданства Украины", - говорится в сообщении.
Таким образом, резюмировал МИД, если гражданин Украины получил гражданство (подданство) другого государства, то в правовых отношениях с Украиной он признается только гражданином Украины.

Да простит меня модератор, но в этом вопросе нужно ставить жирную точку

+2.00 / 32

АУ

Полу-AI
06 авг 2015 19:06:41 ...

Полу-AI

06 авг 2015, 19:06:41

Краснодон
9 лет

Практикант

Карма: +374.37
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 807
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №958092

Подборка укросми. Легковерным не читать.

Украина покупает электроэнергию в России дороже, чем на собственном рынке

Дефицит мощности в энергосистеме покрывается за счет импорта из России по цене 1,7 грн/ кВтч, заявил глава Независимого профсоюза горняков
Эксперты прогнозируют, что для покрытия дефицита мощности в энергосистеме Украины в августе из России будет импортировано 500 млн кВтч. По информации главы "Независимого профсоюза горняков Украины" Михаила Волынца, электроэнергия приобретается по цене 1,7 грн/ кВтч, в то время как тариф отечественной генерации составляет 91 коп.
Экономически необоснованный тариф для тепловой генерации является одной из причин низких темпов накопления складов ТЭС, наряду с дефицитом угля антрацитовой группы. Небаланс в энергосистеме Украины достигает 2800 МВт, – сообщили на прошлой неделе в НЭК "Укрэнерго".
"Запасы угля на складах тепловых электростанций составляют всего 1,3 млн тонн, в то время, когда необходимо минимально сейчас иметь 2,5 млн тонн. В связи с дефицитом угля остановлены ряд ТЭС — Приднепровская, Змеевская, Славянская. В энергетике создана цепочка неплатежей. Энергорынок не рассчитывается с генерацией, те задолжали угольщикам. И мы не видим никаких предложений", – отметил Волынец на круглом столе "Сто дней до зимы". По его словам, НКРЭКУ устанавливают непонятные тарифы для ТЭС. Как сообщалось, в июне 2015 г. тариф ГК ТЭС, использующих уголь, был снижен на 5% по сравнению с уровнем декабря 2014 г. В то время тариф ПАО "Укргидроэнерго" вырос за аналогичный период на 219%. По итогам первого полугодия 2015 г. убытки составили 3,3 млрд грн.
Критическую ситуацию в украинском топливно-энергетическом комплексе подтвердил вице-премьер-министр Украины Валерий Вощевский. "У нас очень сложная ситуация в энергетике. Одна из проблем – это обеспечение углем нашей тепловой генерации. Вторая – это проблема неплатежей. Третья – это установление реальной рыночной цены угля", – отметил Вощевский. По его словам, опыт прошлого отопительного сезона показал, что нужны точные оценки ситуации в энергетической отрас ли, не ангажированные, без какого-либо политического влияния.
С целью стабилизировать ситуацию в ТЭК премьер-министр Украины Арсений Яценюк 3 августа созывал антикризисный энергетический штаб. В свою очередь министр энергетики и угольной промышленности Владимир Демчишин создал антикризисный штаб по подготовке к отопительному сезону 2015-2016 годов. Соответствующее решение закреплено в приказе министра от 28 июля 2015 года.
В то же время недостающая мощность в энергосистеме Украины компенсируется перетоками электроэнергии из России. По оценкам экспертов рынка, в июле 2015г. из России поставлено около 80 млн кВт.ч на сумму порядка 120 млн грн на условиях 100% оплаты. источник

С электричеством назревает очередная перемога. Посудите сами -- этот эксперт говорит, что у РФ покупают чуть ли не вдвое дороже укросебестоимости. Министр Демчишин утверждает, что наоборот, цена ниже (90 коп/кВт*ч), чем в бУ (95 коп/кВт*ч) и поэтому надо брать назло агрессору.
Кстати про Крым (в продолжение новости про 6,5 млрд за потребление Крымом, спасибо камраду BOLD): укроэнергетики утверждают, что Крым вечером 4-го августа превысил договорную мощность потребления на страшные проценты (950 МВт вместо 850). Но добрые хохлы не стали отрезать подачу, только чисто случайно на линии получилась авария, которую и чинили до утра 5-го. Даже не так -- в 12:03 хохлы отрезали линию, а вечером злые крымчане стали компенсировать недобор, за что и были поруганы. Итого у хохлов крайних нет.

В ЕБА объявили об угрозе срыва закупки зерна нового урожая

Закупка зерна нового урожая находится под угрозой срыва из-за системных нарушений валютного и налогового законодательства Украины. Об этом говорится в открытом обращении компаний-членов Европейской бизнес ассоциации, сообщили в пресс-службе ЕБА, передает РБК-Украина.
В 2014-2015 маркетинговом году Украина экспортировала почти 35 млн тонн зерновых и заняла лидирующие позиции в области экспорта зерновых на международном рынке. Как отметили в ассоциации, украинские сельхозпроизводители традиционно часть произведенного зерна продают сразу на внутреннем рынке, а часть хранят в зернохранилищах для дальнейшей реализации.
По данным ЕБА, компании-трейдеры, которые покупают зерно у сельхозпроизводителей, часть зерна экспортируют, часть же перерабатывают или хранят в зернохранилищах для последующей продажи на экспорт или внутри страны. Такой порядок, по мнению ассоциации, обеспечивает предсказуемость и стабильность функционирования системы.
"С начала нового маркетингового года (июль 2015 года) вся система закупки, переработки и экспорта зерна находится под угрозой из-за нелегальной закупки зерна нового урожая, что приобрела системный и массовый характер. По сообщениям представителей бизнес-сообщества, такая закупка осуществляется группой неизвестных лиц и компаний непосредственно у сельхозпроизводителей, расчеты же происходят в наличной форме в иностранной валюте", - говорится в сообщении.
В итоге, как отметили в ЕБА, нарушается валютное законодательство, не уплачиваются налоги, формируется рынок нелегального зерна, создаются предпосылки для злоупотреблений с возвратом налога на добавленную стоимость и невозврата валютной выручки, поскольку подобные операции с зерном имеют смысл только в случае дальнейшего экспорта данного зерна по поддельным документам и перевода валютной выручки в офшорные юрисдикции, то есть незаконного вывода капитала из страны и отмывания денег в особо крупных размерах.
"Таким образом, под угрозой могут оказаться валютная и даже продовольственная безопасность страны, поскольку зернохранилища не в состоянии закупить зерно, а трейдеры не смогут выполнить важные контракты, в том числе по государственным обязательствам", - сказано в сообщении.
В ЕБА также добавили, что такая неправомерная практика грозит элеваторной отрасли и логистике в связи с тем, что теневое зерно, приобретенное за наличную инвалюту, идет напрямую в припортовые элеваторы, минуя линейные (где обычно оно и сохраняется). "Соответственно, в портах возникают огромные очереди грузовиков, что приводит к блокированию дорог и существенному простою столь необходимого в период пиковой нагрузки транспорта", - говорится в сообщении пресс-службы.
Напомним, ГПЗКУ с начала 2015/2016 МГ приняла на хранение около 900 тыс. тонн зерновых. источник

Ждем комментариев от Авакова или Кролика, что это активизировались скрытые агенты Яныка. Поверить, что это следствие развивающегося беззакония на бУ после переворота, они вряд ли смогут.

Кабмин выделил на зарплаты шахтерам полмиллиарда за счет снижения финансирования отрасли

Кабинет министров Украины направил 500 млн грн на выплату зарплат шахтерам за счет снижения финансирования на эту сумму программы по реструктуризации угольной и торфодобывающей отрасли.
Об этом говорится в распоряжении правительства №784-р от 5 августа.
Согласно документу, указанные средства были предусмотрены для Министерства энергетики и угольной промышленности на 2015 год в общем фонде госбюджета.
При этом сообщается, что Министерству финансов поручено согласовать перераспределение расходов с бюджетным комитетом парламента и внести соответствующие изменения в роспись госбюджета.
Отметим, Кабинет министров распоряжением от 24 июля 2015 года разрешил госпредприятию «Энергорынок» привлечь у «Ощадбанка» кредит в размере 2 млрд грн для осуществления авансовых платежей энергогенерирующим компаниям с последующим направлением этих средств исключительно на закупку угля.
Данное решение Кабмин принял для обеспечения надежной работы объединенной энергетической системы Украины в осенне-зимний период 2015-2016 гг. Срок погашения кредитной линии – 1 мая 2016 года. источник

Сверхцинизм рядового человека продемонстрировали туристы на одном из курортов -- скармливали белке орешки, взятые из её же нычек.
А вот как выглядит сверхцинизм в государственном масштабе -- деньги на зарплату взять из денег на работу, образно говоря. То ли денег не то что нет, а вообще нет, то ли это некий хитрый план Азарова, который ждет, что шахтеры его посадят на трон, то ли еще что -- такая логика непознаваема.

Европейские эксперты рекомендовали премьеру просить помощи у Фирташа

Премьер-министру Украины Арсению Яценюку следует задействовать опыт украинского бизнесмена Дмитрия Фирташа в энергетике.
«Учитывая нынешние экономические просчеты украинского правительства, кажется более чем удивительным тот факт, что оно не ищет решения своих энергетических проблем внутри государства и не обращается за помощью, например, к компании Group DF Дмитрия Фирташа, которая среди других инициатив этого года сыграла ключевую роль в создании Агентства модернизации Украины» - говорится в статье влиятельного европейского издания EUReporter.
Европейский аналитик Джеймс Дрю отмечает, что в Украине сложилась непростая ситуация из-за прекращения поставок газа из России с 1 июля, вызванного невыплатой «Газпрому» аванса за июль. По его мнению, прекращение поставок не могло произойти в более неподходящее для Украины время, сообщает РБК-Украина.
«Вызывает недоумение, почему от сотрудничества с компанией, которая на своем опыте доказала возможность надежных поставок недорогого газа в Украину, отказывается правительство, которое и близко не может похвастаться результатами своей работы» - отмечает издание. По мнению автора, украинское правительство должно положиться на помощь таких компаний, чтобы не повторить печальный опыт Греции, оказавшейся на грани дефолта и выхода из ЕС и еврозоны.
«Россия прекратила подачу газа из-за возобновившегося конфликта по поводу цен и условий оплаты, за что несет ответственность и нынешнее украинское правительство; эта экономическая неудача является разочарованием для остальной Европы, а кроме того дает России все больше политической власти для шантажа других стран» – отмечает Джеймс Дрю. источник

На удивление, этот эксперт говорит более-менее толково. А вот про Фирташа идея может быть и Госдепа. Не зря ж Нуланд встречалась с Левочкиным (Оппоблок) весной.

Школьников обеспечат бесплатными учебниками, но платить все равно надо

Дочь Елены в этом году идет в седьмой класс. До школы еще месяц, но родителей уже предупредили – учебников нет. Придется покупать самим.
"У нас нет ни одного учебника, и когда они будут – тоже об этом никто не сообщает. Приблизительно надо 12-15 учебников, но ни стоимости, ни количества точно никто не знает", – говорит Елена Билушенко, мама ученицы.
Для Елены покупка учебников – непосильная ноша. Ведь женщина воспитывает ребенка сама.
"Цены очень выросли, это просто нереально купить учебники, так как 2,5-4 тысячи получается на закупку школьной формы и канцтоваров", – добавила Елена.
В гимназии, где учится дочь Елены, только разводят руками. Говорят – из-за дефицита книг еще в прошлом году часть учебной программы освоили с помощью Интернета. Как быть сегодня – неясно.
"Сейчас меньше месяца остается до начала учебного года, и не могу родителям сказать, как мы будем работать в плане обеспечения учебниками. Очень волнуются родители", – сказала Ирина Топчий, директор гимназии № 9.
В этом году из-за экономии бюджета расходы на печать учебников правительство решило переложить на родителей учеников. Бесплатные книги оставили только школьникам из малообеспеченных семей. Но в начале лета президент Петр Порошенко инициировал закон о выделении средств на учебники. И сегодня подписал его. На книги дополнительно нашли 180 миллионов гривен. Деньги взяли из расходов на депутатов и правительство.
"Если родители уже деньги сдали, то это вопрос должен быть решен. Чтобы не получилось так, что бесплатные учебники родители вынуждены покупать", – заявил Ростислав Павленко, заместитель главы АП.
О том, что бесплатными учебниками надо обеспечить всех школьников, и уже в этом году в законе прописали отдельной строкой. источник

А ведь действительно -- все учитывают расходы на еду, на проезд, на коммуналку -- забывая про еще одну немалую статью расходов для маленького украинца -- на образование. Это не здравоохранение, которое при везении можно избежать. На детях экономить будут в последнюю очередь.
Освоение программы при помощи Интернета -- это тоже феномен. Выкинуть нормальные советские учебники и задавать на дом основные темы. Качество образования взлетает на глазах.

Рекордный янтарь Авакова оказался государственным

Изъятые правоохранительными органами в Ривенской области во вторник 2,6 тонны янтаря принадлежат государственной компании "Укрбурштын"* и компания готова через суд добиваться его возвращения, заявила арбитражный управляющий компании "Укрбурштын" Елена Левкович на пресс-конференции в среду, передает Интерфакс-Украина.
"Мы будем подавать в суд, чтобы вернуть нам это сырье", - сказала она.
Е.Левкович пояснила, что компания находится в процедуре санации и не имеет возможности самостоятельно проводить геологоразведочные работы на участке площадью свыше 1 тыс. га, на который она имеет все необходимые разрешительные документы. Для этих работ "Укрбурштын" привлек три частные компании, с которыми заключил соответствующие договора.
Е.Левкович пояснила, что изъятый янтарь был подготовлен для проведения экспертизы, которая должна была установить, что это действительно янтарь, и определить стартовую цену для его продажи.
Для продажи янтаря компания "Укрбурштын" начала поиск торгующей компании.
По словам Левкович, продажа янтаря была одобрена комитетом кредиторов компании, а вырученные деньги должны были пойти на погашение долгов "Укрбурштына".
Арбитражный управляющий отметила, что правоохранительным органам были своевременно предоставлены все необходимые документы, подтверждающие законность добычи этой партии янтаря.
По словам Левкович, в среду утром запланировано заседание суда, на котором представители правоохранительных органов будут просить суд разрешить арест партии янтаря и микроавтобуса, в котором он находился.
Как сообщалось, во вторник специальная группа МВД при участии Государственной фискальной службы изъяла в Ривенской области 2,6 тонны янтаря. Министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что этот янтарь был добыт незаконно и готовился к контрабандной отправке за рубеж. Его стоимость по предварительным оценкам составляет около $3 млн. источник

Но Аваков так просто не сдается и уже заявил, что документы подделаны, а у фирмы вообще за все время её существования не было на руках такого количества янтаря;
Также замналоговой Белан похвастался, что реквизировал еще тонну янтаря уже в виде готовых изделий.
* Бурштин -- янтарь на мове.

В один абзац

Вчера опять было нечего писать. И опять разгорелся имперский срач на ветке. Неужели укрожурналюхи зачитываются ГА и забивают на работу? Шокированный

Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.

+1.33 / 20

АУ

NavyGator
06 авг 2015 19:08:42 ...

NavyGator

06 авг 2015, 19:08:42

Санкт-Петербург
24 года

Профессионал

Карма: +20,399.27
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20

Модератор ветки

Дискуссия: Россия и Украина: было и стало

Цитата: mmmm111 от 06.08.2015 13:06:57Что то вы не то сказали, NavyGator. Может вы лично и не собираетесь спрашивать мкения хохлов как им интегрироваться с Россией, но переносить свою точку зрения на всех россиян, а тем более руководство России неправомочно, ибо расходится с фактами, демонстрируемыми нам реальной, а не желаемой действительностью. Население России, в большинстве своем по отражаемому в социологических опросах, не горит желанием насильно осчастливить хохлов интеграцией с Россией, руководство России не раз говорило, что при принятии решений в отношении украины мнение тамошнего населения для него важно и будет учитываться, так что поосторожней с утверждениями "мы не будем", пока это только ваше личное мнение.
А ссылаться на Авантюриста в данном случае вам не надо, ибо наличие соответствующего положительного настроения населения, нацеленного на интеграцию с Россией, он считал наличествующим по умолчанию (после выполнения дневника Миколы Задолбайского). Наример, введение военно-политического протектората над любой территорией он обуславливал в качестве необходимого исходного момента обращение политической администрации, осуществляющей властные поломочия на данной территории ("позволяющий России вводить военно-политический протекторат над любой территорией по простому письменному запросу администрации последней (любой, какую Россия считает легитимной на текущий момент"). Т.е. любые интеграционные действия в отношении какой-либо территории со стороны России могут осуществляться, по Авантюристу, при наличии стремящейся к этому местной администрации, существующей не в пустом социальном пространстве, а опирающееся в этом стремлении на настроения хотя бы части местного населения.
Что касается Сталина, который "в 1922 году Сталин не спрашивал на каких условиях УССР войдёт в СССР", то это откровенная неправда. Сталин был сторонником т.н. "автономизации", вхождения национальных республик в состав РСФСР на правах автономных, его, через Ленина согнули рогом и заставили принять идею СССР, как союза равноправных республик, да ещё с положением возможности выхода любой из них из Союза в любой момент по непрописанной процедуре. Так, что в 1922 году условия интеграции не Сталин диктовал Украине, а Украина Сталину.

Вы меня невнимательно читаете. Кажется я ясно сказал, что мы спрашивать хохлов, как им лучше интегрироваться не будем. Безусловно, интеграция будет при желании с их стороны. Но на наших условиях, а не на их условиях. Именно это означает, что мы не будем спрашивать тот способ, каким они будут интегрированы. То есть мы предлагаем способ интеграции, а не хохлы нам. У них есть право согласиться с этим способом и тогда интегрироваться или не соглашаться, и тогда не интегрироваться. Примерно как с газопроводом Турецкий Поток в Европу: Газпром предложил единственный вариант поставки газа в Южную Европу - через турецкий хаб. У Европы есть опция согласиться или не согласиться с этим. Но это не значит, что если Европа не согласится, то у Газпрома для Европы будут другие предложения.

Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

+0.46 / 10

АУ

Alximik
06 авг 2015 19:16:38 ...

Alximik

06 авг 2015, 19:16:38

Аварийность блоков электростанций возросла из-за нагрузок и невозможности провести ремонты, - ДТЭК
Новость 136 0

Аварийность блоков электростанций возросла из-за нагрузок и невозможности провести ремонты, - ДТЭК
Источник: http://www.rbc.ua/rus/news/avariynost-blokov-elektrostantsiy-vozrosla-1438781851.html

Энергохолдинг ДТЭК опроверг обвинения со стороны НЭК "Укрэнерго" в том, что теплоэлектростанции компании необоснованно на длительный период отключают свои блоки. Компания подчеркивает, что аварийность блоков возросла из-за повышенных нагрузок на ТЭС в прошлом сезоне и невозможности провести плановые ремонты в этом, говорится в письме ДТЭК Энерго на имя исполняющего обязанности директора "Укрэнерго" Юрия Касича.

Полный текст

Энергохолдинг ДТЭК опроверг обвинения со стороны НЭК "Укрэнерго" в том, что теплоэлектростанции компании необоснованно на длительный период отключают свои блоки. Компания подчеркивает, что аварийность блоков возросла из-за повышенных нагрузок на ТЭС в прошлом сезоне и невозможности провести плановые ремонты в этом, говорится в письме ДТЭК Энерго на имя исполняющего обязанности директора "Укрэнерго" Юрия Касича.

Компания приводит детальный анализ остановок блоков своих ТЭС и называет три основных причины, по которым это происходило. Это увеличение количества пусков энергоблоков для реализации маневренности и отказы из-за отсутствия топлива (в обоих случаях остановка блоков производится по команде главного диспетчера объединенной энергосистемы Украины), а также перенос сроков плановых ремонтов по инициативе НЭК "Укрэнерго".
В первом полугодии 2015 года на оборудовании ТЭС ДТЭК Энерго было 217 отказов (аварийных остановов), против 171 отказа за аналогичный период 2014 года.
ДТЭК отмечает, что из запланированных в 2015 году ремонтов на 64 единицах оборудования на 1 августа завершена реконструкция блока №9 на Кураховской ТЭС, выполнен ремонт 23 энергоблоков, в текущем ремонте находятся 5 энергоблоков и 1 котел, в капитальном ремонте - энергоблок №6 Бурштынской ТЭС и турбина №6 Добротворской ТЭС. В ремонтную кампанию инвестировано более 500 млн грн.
ДТЭК отмечает, что во время прошлого отопительного сезона, когда из-за дефицита антрацита возникли перепады мощности в энергосистеме, именно блоки ТЭС ДТЭК "вытянули" на себе необходимую нагрузку, работая на износ, из-за чего потребность в их ремонтах существенно возросла.
"Тем не менее компания получает отказы Министерства энергетики на заявки о плановых ремонтах энергоблоков, которые работали в ненормативных режимах. Из-за высокой нагрузки морально и физически изношенное оборудование без профилактических ремонтов выходило в аварийные. По инициативе НЭК "Укрэнерго" сроки плановых ремонтов переносились", - говорится в письме.
Компания также отмечает, что финансировать ремонты в надлежащем объеме крайне сложно из-за долгов государства перед генерацией за произведенную электроэнергию.
"Ни у одной ТЭС Украины нет средств для полноценного финансирования этих ремонтов из-за долгов ГП "Энергорынка" в размере 8,3 млрд грн", - отмечает энергокомпания.
Напомним, руководитель НЭК "Укрэнерго" Юрий Касич попросил СБУ проверить "ряд непонятных аварий" на объектах генерирующих компаний, в результате которых дефицит электроэнергии придется покрывать за счет аварийной помощи из Российской Федерации. Касич отмечает увеличение длительности простоя энергоблоков в аварийных ремонтах генераций "ДТЭК Днепроэнерго", "ДТЭК Западэнерго" и "ДТЭК Востокэнерго" и просит СБУ разобраться с ситуацией.

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.86 / 10

АУ

Портос
06 авг 2015 19:20:42 ...

Портос

06 авг 2015, 19:20:42

Paris
60 лет

Специалист

Карма: +10,361.96
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,873
Читатели: 38

Дискуссия: Тред №979890

Цитата: Советчик от 06.08.2015 13:12:45Есть живой пример Крыма. Сколько нужно вложить бабла на восстановление укрохозяйства. За пару лет цифра добралась до 200 млрд. руб. На 2 млн. человек. Сколько таких лет ещё предстоит - неизвестно.

Для 40 млн. укры эта сумма вырастет в 20 раз. До 4 трлн. руб. Для понимания величины вложений - бюджет России 12.5 трлн. руб на 2015г. Все расходы на оборону - 3.3 трлн. руб.

"Вложить бабла" имеет некоторый негативный смысл.

Влить 200 млрд. рублей в собственную экономику, чем плохо?
Российский рынок, увеличился на 2 млн. человек, возросла база налогообложения, чем плохо?
Создание новой инфраструктуры потребует, тысячи тон стали и бетона, массу рабочих мест, и всё это за 200 млрд. резанной бумаги (наши рубли такая же резаная бумага как и доллары).
Не могу понять чем плохи внутренние рублёвые инвестиции в собственную инфраструктуру.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

+2.38 / 59

АУ