Украинско-российские отношения

198,560,699 1,254,302
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  slon102
  • Удалено
  • +0.04 / 2
exUSSR
 
russia
Московская область
Практикант
Карма: +2,052.39
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,726
Читатели: 0
как вариант
Дискуссия   61 0
Как одна из версий:

" ...Всё началось, на самом деле, с российских контрсанкций — то есть с запрета на ввоз некоторых товарных групп из ЕС в Россию.
На этом, разумеется, тут же начали зарабатывать сметливые перевозчики — оформляя европейские грузы как транзит в азию, но «теряя» их где-то после ввоза в РФ. Особенно в этом преуспели поляки.


И вот Россия вводит определенный порядок оформления транзитных грузов из ЕС.
Никакого запрета, что вы — просто грузы надо ввозить через Белоруссию, и снабжать пломбами с ГЛОНАСС.
А пломба с ГЛОНАСС — это такая неприятная штука, которая фиксирует реальный маршрут груза, и «потерять» его в России становится проблематично для перевозчика. В общем, бизнес-контрабас поляков накрылся.

Поляки, естественно и предсказуемо, стали этим недовольны — и притормозили оформление уже российских транзитных фур на своей границе,
ведя переговоры об изменении даже не способа оформления транзита — он соответствует договорам, а всего лишь о квотах национальных перевозчиков.
Россия предлагает 50/50 перевозок польскими и российскими фирмами (заметьте — уже бросив через хрен и хохлов и всех остальных перевозчиков, с чем поляки согласны), а поляки хотят пропорцию 70/30 в свою пользу (это несколько меньше, чем по факту сложилось сейчас, но близко к тому).
Всё это хоть и на грани допустимого — но пока что еще в рамках законности и договоров.

Транзитные фуры — столь же предсказуемо — ломанулись через Украину.
И вот тут в дело вступают те, кого разработчики многоходовки назначили в терпилы — скаклы.

Сначала полезные дураки из ПС перекрывают транзит УЖЕ ОПЛАЧЕННЫХ ЕС ТОВАРОВ в этот самый ЕС — причем беспредел снимается на камеры и идет в эфир телеканалов, ни о каком соблюдении процедур и договоров (которые Украина подписала, в том числе, подписывая пресловутую «ассоциацию» с ЕС) речи уже не идет.
ЕС, понятное дело, за этот беспредел Украину оштрафует и всячески попинает.

«Европейские компании покупают в РФ условно красную икру, платят, грузят на российские фуры, а тут мы эти (уже европейские) товары не пускаем. Это может привести к тому, что нам Европа выставит иски, а бизнес той же Италии или Германии будет давить на свои правительства, чтобы снимали с России санкции«, – прокомментировал ситуацию украинский экономист Александр Охрименко.

Как бы в ответ на этот беспредел РФ вообще закрывает транзит украинских фур — и не только в Россию, но и во всю Азию
(пока еще пускают в Казахстан — но с растаможкой через белоруссию и пломбами на ГЛОНАССе).
Украине минус товарооборот, Азия вынуждена брать аналогичные товары в России или через российских перевозчиков — России плюс.

А тут и референдум в Голландии подоспел, по подтверждению ассоциации руины с ЕС.
Как вы думаете — что наголосуют голландцы, когда все газеты и ТВ забиты сообщениями про то, как Руина блокирует товары, идущие в Европу?
Результат и так был слегка предсказуем — а теперь, с таким подкреплением, он становится практически железобетонным.

Поляки — естественно — с Россией о транзите договорятся (если будут сильно упираться — ЕС надавит) и фуры снова покатят через Белоруссию и Польшу в ЕС, а вот украинских фур в Азии больше не будет, равно как и российских фур, едущих через Украину.

Хорошо ли это для Украины?

«Потери (десятки миллионов гривен в месяц) будет нести бюджет от недополучения доходов от акцизов на топливо, недополучат зарплаты украинцы, работающие на заправках, в придорожных магазинах. Если российский дальнобойщик проезжает по территории Украины порядка 600 километров, то покупает у нас почти 250 литров топлива. Сейчас, когда российские фуры перестали пускать в Польшу, Украина получила уникальный шанс дополнительно на них заработать (это тысячи фур в сутки). Но в случае блокады Россия может поступить аналогично», – заявил бывший заместитель министра транспорта Украины Александр Кава.

Россия и поступила «аналогично».
С той только разницей, что Россия ассоциацию с ЕС не подписывала, и таких обязательств по транзиту европейских грузов, как Украина — не имеет.
Поэтому Россия действует в рамках законности и договоров, а Украина — за этими рамками, и ЕС обязательно воспользуется этим поводом, чтобы прокатить Украину с очередными кредитами и «безвизовыми режимами».

Вообще думать, что блокированием транзита российских фур в Европу Украина сможет нанести ущерб России — могли только люди с глобусом Украины в голове.
Все же нормальные люди прекрасно представляют себе карту Европы.

Из нее очевидно, что в ЕС и обратно товары легко перебрасываются морем — по Балтике и по Черному морю, соответственно в Европу северную и южную.
Порты Усть-Луга и Гамбург, Новороссийск и Констанца искренне рукоплещут чубатым дурачкам, обеспечившим загрузку простаивающего в последнее время флота контейнеровозов и паромов.

Вообще прелесть этой многоходовки в том, что основные действия сделаны чужими руками. Дуракам из ПС заплатили поляки — чтобы усилить свою переговорную позицию по транзиту и вытребовать у русских больше уступок.
Власти Украины, будучи не в состоянии дураков унять — вынуждены задним числом узаконивать их действия, оформляя их решениями правительства.
Вот так капкан и захлопывается.

Учитесь, ребята — так и надо работать.
Не «путинвведивойска» — а косвенно, сугубо экономическими, формально законными действиями подводить ситуацию к тому, чтобы враги России сами яму вырыли и сами себя в ней закопали, при этом уверенные, что это и есть перемога."
(с)

http://topru.org/34728/mnogoxodovka-putina-s-gruzovikami/
Отредактировано: exUSSR - 17 февраля 2016 12:01:48
Помни Одессу 02 05 2014.
  • +3.64 / 89
  • Скрыто
Миролюб   Миролюб
  16 февраля 2016 11:52:30
...
  Миролюб
Цитата: Лина от 16.02.2016 08:16:04А что вам не понятно? Хунта контролирует остатки Украины (остатки - это практически ВСЯ Украина), а хозяин контролирует хунту. Где противоречие?

Ну, все треды перечитать - неблагодарное дело. Но из "избранного", из последнего:

Цитата: Цитата"Далеко не все на Украине под контролем пиндосов, даже меньше, чем в НР под контролем РФ. Но вот хунта под контролем - факт." (Карел)

Но треды всё равно почитайте.
ПС: в моём понимании хунта сейчас
1 "контролирует" хаос
2 ничего не может сделать с произволом нациков-"пацреотов"
3 ждет на распил очередной транш МВФ, который  при Яйценюке не получит
4 ждёт решения хозяина - "кто следующий "яйценюк" в правительстве"
- Вам, конечно, виднее оттуда, так что спорить не буду, но примеры, приводимые вчера про то, как решаются задачи для достижения побед (будь то Наполеон и прочие). В современном мире при отсутствии денег у государства жить трудно, а значит:
1. надо либо наладить населению жизнь
2 либо загнать население в резервации
3 либо население (силы найдутся) власть, у которой нет денег поменяет.
Так что выход у пиндосов: либо дать денег, либо поменять "хунту" Веселый, пока её без них не "поменяли"
Отредактировано: Миролюб - 16 февраля 2016 16:01:49
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
  Tibrus
Тред № 1059513
Дискуссия   36 0
Дуркаина и ее министры.
[movie=400,300]http://youtu.be/cTv2hAB1Ca8[/movie]
Отредактировано: Tibrus - 17 февраля 2016 00:01:47
  • +0.15 / 8
  • Скрыто
  slon102
  • Удалено
  • +0.02 / 1
  • Удалено
  • +0.36 / 4
Лина
 
dnr
ДНР
Практикант
Карма: +2,333.07
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,890
Читатели: 1
Цитата: Миролюб от 16.02.2016 08:52:30ПС: в моём понимании хунта сейчас
1 "контролирует" хаос
2 ничего не может сделать с произволом нациков-"пацреотов"
3 ждет на распил очередной транш МВФ, который  при Яйценюке не получит
4 ждёт решения хозяина - "кто следующий "яйценюк" в правительстве"
- Вам, конечно, виднее оттуда, так что спорить не буду, но примеры, приводимые вчера про то, как решаются задачи для достижения побед (будь то Наполеон и прочие). В современном мире при отсутствии денег у государства жить трудно, а значит:
1. надо либо наладить населению жизнь
2 либо загнать население в резервации
3 либо население (силы найдутся) власть, у которой нет денег поменяет.
Так что выход у пиндосов: либо дать денег, либо поменять "хунту" Веселый, пока её без них не "поменяли"

Я с Вами особо спорить не буду, кроме п.2.
Хунта их использует, нациков-"пацреотов".
Они делают то, что якобы "демократическое" правительство Украины не может себе позволить.
А на самом деле, они  в связке, правительство и нацики-поцреоты.
Вторые исполняют волю первых.
Ну, и насчет того, что население поменяет власть... ага, поменяли уже, сидят все тихо, как мыши.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
  • +0.57 / 7
  • Скрыто
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,268
Читатели: 1
Цитата: alexnik от 16.02.2016 00:26:12Гонен Сибони боец ЦАХАЛа!


То что он учится на медика по возрасту не проходит, мужику за 30.

После ЦАХАЛА учится послали на Украину? Не смешите!

Да и чему учиться на Украине?  Если только вырезать органы у раненых вояк в АТО?

Неудачно Вы защищаете бойцов ЦАХАЛа!

Пока ещё есть. Причём именно в Одессе. Хотя бы той же офтальмологии..Подмигивающий
  • +0.46 / 10
  • Скрыто
Петров Алексей
 
Слушатель
Карма: +43.35
Регистрация: 17.03.2015
Сообщений: 60
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 14.02.2016 21:38:18Не осколки, а осколочки! Я об этом уже писал не один раз...
Например: зачем нам маленький район Берегово в Закарпатье, населенный венграми с венгерскими паспортами!
Районы компактного проживания русинов вполне могут отойти к Словакии.
Часть районов (небольшие) возьмет Польша. Даже Бацку не обидим: северные районы Луцкой области...
Самое трудное - это ситуация с румынами! Но и тут есть выход:
пусть забирают себе свою Северную Буковину (часть Черновицкой области) в обмен
на отказ от Приднестровья и претензий на Буджак...
В любом случае небольшие районы отойдут  к нескольким соседним государствам...
Остальное - исторические русские земли! 
И после процесса самоочищения от "украинства"тм эти земли вернутся в состав России!

Нечего казёными землями разбрасываться - румынам ФИГУ, да и сСловаками ещё вопрос....Федерализация!
  • +0.59 / 12
  • Удалено
  • +0.38 / 3
  Lechi
  • Удалено
  • +0.15 / 6
  CCCR
  • Удалено
  • +0.54 / 9
  opel
  • Удалено
  • +0.08 / 1
  Alximik
Минтранс России: официального уведомления о приостановлении транзитных перевозок через территорию Украины грузовых транспортных средств, зарегистрированных в РФ, со стороны украинских властей не поступало
Источник: http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=29897

В связи с появившимися в средствах массовой информации сообщениями в которых говорится, что 15 февраля 2016 года украинская сторона приняла решение о приостановлении транзитных перевозок через территорию Украины грузовых транспортных средств, зарегистрированных в РФ, Минтранс России сообщает: официального уведомления со стороны украинских властей в ведомство не поступало.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +1.58 / 22
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,307.01
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 7,885
Читатели: 5
Цитата: Елка от 16.02.2016 09:28:35Не знаю, было или нет
http://www.mk.ru/politics/2016/02/15/medvedev-poruchil-otvetit-sumasshedshim-i-banditam-ukrainy-na-blokirovku-fur.html

Я вот не очень понимаю в этих перевозках. Но вот вопрос: могут ли владельцы грузов выставить счет Украине за простои своих машин? Ведь они там не просто так проезжают, а платят пошлины и т.д. Или в какой-то суд обратиться?
Сейчас, кмк политически не решить, только деньгой можно больно ударить.

Шутите!?...:)
"Можно, конечно, и зайца научить курить"(с)...
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +0.67 / 6
  • Скрыто
  exUSSR
  • Удалено
  • +0.40 / 8
  Мамай
  • Удалено
  • +0.40 / 2
  • Удалено
  • +0.18 / 12
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,379.85
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,691
Читатели: 0
Тред № 1059535
Дискуссия   39 1
Украина ожидает осложнения обстановки на острове Змеиный в связи с притязаниями Румынии
http://politikus.ru/

Ну а как иначе?
Теперь и румыны будут рвать куски нэньки.
В суд уже ходили? Ходили!
Решение по шельфу Змеиного получили? Получили.
Ну а теперь продолжение.........................
Ну а что же делать? - Ессесьвенно СКАКАТЬ!!!!! Выше, ширше, чаще!
Отредактировано: AGENT RF - 16 февраля 2016 12:50:39
  • +2.67 / 45
  • Удалено
  • +0.25 / 2
Сейчас на ветке: 140, Модераторов: 1, Пользователей: 7, Гостей: 26, Ботов: 106
 
1Norther12 , AltTab , BUBA , Saved1 , Tihij , gvf , Помор 64 , практик