Украина и украинско-российские отношения

205,576,433 348,584
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1066529
Дискуссия   66 0
Бридлав: Украина получает практически всё, что просит у Запада

Киев получает практически всё, что просит у Запада в плане военной поддержки, передаёт РИА Новости заявление командующего силами США в Европе Филипа Бридлава.





 






«В прошедшем году мы проделали большую работу в рамках многонациональной совместной комиссии. Мы провели военную экспертизу для определения того, что нужно для украинской армии. Обычно это близко к тому, что они просят»,

сказал генерал в сенате.

На уточняющий вопрос, «означает ли это, что украинцы получают практически всю запрашиваемую помощь», Бридлав ответил утвердительно.
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 02 мар 2016 16:20:27
  • +0.60 / 7
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,389.01
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,003
Читатели: 15
Цитата: exUSSR от 02.03.2016 13:22:53Я вот тоже поражаюсь этому.
В стране полно оружия и недовольных этой хунтой.
И хотя бы один инцидент с расстреляными собаками из Правого Сектора.

"Молчание ягнят" в чистом виде.

Это что, генетическая наследственность после селекции в Талергофе?
Ну ладно, холопская сущность западенцев известна.
Но остальные-то области ?

Не пойму.

Населенцы укро-территории массово хотят нынешнего положения. Они его сами выбрали для своей жизни. Это укладывается в их мечты, как этап пути к заветной евро-цели.
                        
Без краха мечты не будет изменения в укро-головах. Ключ к окончательной смерти укро-проекта - в развале Европы. Пока будет процветать Европа под боком у Украины - будет жить мечта укро-громадан о присоединении к ней.
Это общая для всех восточных европейцев тема - болгар, румын, хорватов, словенцев, словаков и прочих "славянских братьев". Только вышибание табуретки из-под мифа о евро-процветании для всех "европейцев" окончательно решит "украинский вопрос" (который, на самом деле, - вопрос цивилизационной ориентации в сторону процветающей Европы). Все остальные меры могут дать только временный, непрочный результат, лишь видимость исцеления населения территории от "украинизма".
Отредактировано: Хроноскопист - 02 мар 2016 16:42:56
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.54 / 31
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
В ЕС хотят "удвоить волю" для помощи Украине
Глава оценочной комиссии Европарламента предложил "перезарядить батарейки".

Европарламент должен более эффективно помогать Украине и, в частности, Верховной Раде. Такое мнение озвучил глава оценочной миссии Европарламента Пэт Кокс на совместной конференции Европарламента и ВР в среду, 2 марта. 
"Нам надо перезарядить свои батарейки, сделать Reset и переосмыслить нашу концепцию помощи Украине ", – заявил Кокс.

По словам еврочиновника, необходимо "удвоить усилия и волю для помощи Украине".

"Нам надо дать необходимые ресурсы для того, чтобы обеспечить максимальный эффект для осуществления нашей коллективной воли", – добавил Кокс.

Также сообщается о подписании секретариатом Европарламента и аппаратом ВРУ соглашения о сотрудничестве в административной сфере. Подписи под документом поставили генеральный секретарь Европарламента Клаус Велле и и.о. руководителя аппарата ВРУ Владимир Слишинский.





Как сообщал Корреспондент.net, депутаты Верховной Рады и Европейского парламента одобрили рекомендации доклада оценочной миссии Европарламента, в котором содержится дорожная карта реформирования и трансформации украинского парламента. 

Европарламент поможет ВР с реализацией реформ

Как всё красиво!!!!
Сколько слов!!! Про батарейки вообще порадовало (ну а что требовать с человека по фамилии КОКС?) Батарейки выкидывают, а аккумуляторы не предлагали!
Ясно одно - опять денег не дали!!!! (отделались батарейками!!!)
  • +2.10 / 29
  • АУ
bormann
 
russia
Рязань
48 лет
Слушатель
Карма: +1,306.89
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,811
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 02.03.2016 02:28:17Если вспомнить, то в прошлом году были регулярные стычки европейцев с Газпромом на предмет негласного реверса газа на Украину. Я так понимаю, что Россия была в принципе не против, но хотела выжать из этого всё, что можно. А именно: берёте на себя их реверсно снабжать – тогда давайте нам СВОИ гарантии, что не будет срыва в транзитных поставках. Ибо, как понятно, если закупают в Европе, то тогда Россия теряет последний рычаг давления в случаях транзитного воровства.

забавно. если забыть то, что вместо того, чтобы покупать газ на своей восточной границе, Украина покупает его на своей западной границе, а мы за его транспортировку той же Украине платим полновесной монетой.
че-то этот факт все вдруг позабыли. итого сколько стоит газ для хохлов?
КГ/АМ.
  • +0.67 / 9
  • АУ
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №1066547
Дискуссия   251 6
Братцы, простите за оффтоп, однако же, что за твари все эти "братушки"Требующий
 Упаси нас боже от "друзей" славян, а уж с врагами мы как-нибудь сами управимся
Цитата: ЦитатаБолгария 3 марта празднует национальный праздник - День освобождения своей страны от османского ига. В этом году на торжества на Шипке неожиданно пригласили президента Турции Реджепа Эрдогана, а российского лидера не вспомнили вовсе, собственно, как и не было отправлено России приглашение на торжества и в 2014 году. Напомним, с 1396 по 1878 годы Болгария входила в состав Османской империи. В результате победы России в русско-турецкой войне 1877-1878 годов был подписан Сан-Стефанский договор между Россией и Османской империей и Болгария обрела независимость. Это день является национальным праздником в Болгарии, событие широко отмечается по всей стране. Но в последние годы представителей России на празднования не приглашали, что спровоцировало масштабную дискуссию в болгарском обществе. Болгарские власти объясняют такое свое решение тем, что сегодня у Софии более тесные политические контакты с бывшим поработителем, с Анкарой, чем с Россией. Основной же аргумент таков: в Болгарии было пролито больше турецкой крови, чем русской, а турецкие военные положили здесь больше своих жизней.


Источник: http://politikus.ru/events/71341-bolgariya-otprazdnuet-osvobozhdenie-ot-tureckogo-iga-vmeste-s-erdoganom.html
Politikus.ru
Отредактировано: BUR - 02 мар 2016 21:18:09
  • +3.66 / 85
  • АУ
terran
 
russia
Тверь
Слушатель
Карма: +369.67
Регистрация: 23.12.2015
Сообщений: 1,228
Читатели: 0
Цитата: terran от 02.03.2016 08:45:05Если мы заговорили про оптимизицию и поиск оптимальных решений, то определимся с терминами, как говорят в научной и инженерной среде.
Оптимальное решение- это максимально эффективное решение (экстремум целевой функции) с учётом системы заданных ограничений.
Соответственно,
1. Необходимо решить, что является критерием эффективности и в чём она измеряется.
2. Какие ограничения на область допустимых решений имеются.
Коллеги, попробуем?
P.S. Самому интересно стало. Приду с работы, попробую что-нибудь и сам формализовать.

Итак. Вернулся с работы, собрал мысли в кучку и попытаюсь что-то выдавить из себя по теме, как и собиралсяУлыбающийся

Всё нижеследующее - исключительно моё личное мнение и не претендует на истину в конечной инстанции. Критикуйте, предлагайте альтернативы.
1. Целевая функция государства. Она же - национальная идея. Считаю, что её наиболее точно выразил в своё время граф Разумовский, когда этот вопрос подняла Елизавета I:
"Главная наша задача и цель - это сбережение  и преумножение народонаселения Российского ". Аналогичную цель, идею, выдвигал и М.В. Ломоносов в своём письме "Рассуждение о размножении и сохранении российского народа" в 1761г. к другому фавориту Елизаветы I графу Шувалову: "...сбережение русского народа является первоочередной задачей, которую должно преследовать государство. ...Пока ещё Россия держится созидательной волей русских людей, без которых она просто не мыслима. Однако Россия непременно начнёт утрачивать и свои территории, и своё влияние, если численность русских будет снижаться. Но при сохранении и преумножении русского народа, Россия, при её ресурсах и геополитическом положении, способна занять ведущее место среди мировых держав и обеспечить безбедное будущее грядущим русским поколениям." Как я понимаю, под "русским народом" Ломоносов подразумевал не национальность, но население Российской империи, хотя в общей канве имел ввиду, что основой, становым хребтом, выступают в первую очередь, именно русские и преумножение должно быть всех, конечно, но в первую очередь - народообразующей нации, т.е. русских.
Возникает вопрос - а зачем? Зачем преумножать население? В чём высший смысл существования людей? Во всё большем и большем переваривании различных благ? Нет. Для этого люди не нужны, с такой задачей справятся и бактерии. Следовательно, общество "потребителей" - это не высшая цель развития человеческого общества. С моей т.з. цель существования человека и человеческого общества в глобальном, философском смысле - делать то, что простейшим, менее организованным организмам не под силу. Именно  для этого во вселенной нужен разум. Эта цель - познание, и, через познание, трансформация мира и самого человека на более сложный уровень иерархии существования. Значит, возвращаясь к нашей ситуации, более точно цель государства можно выразить, как "сбережение  и преумножение народонаселения Российского" в целях развития и самосовершенствования человека и общества, перехода его на более высокий уровень сознания, отношения и бытия. Звучит, возможно, чрезмерно пафосно и философски, но уж извините. Таким образом, основной критерий (целевая функция) - прирост активного, самосовершенствующегося духовно и интеллектуально населения. А это, в свою очередь можно сделать только
а) обеспечив достойный уровень жизни населению (иначе шиш оно вам будет размножаться)
б) обеспечив возможность духовного и интеллектуального роста с соответствующей пропагандой этого пути развития человека и общества.
Проблема решается в трудах акад. Глазьева, где он рассчитывает минимально необходимое количество населения для эффективного развития и функционирования технологических зон. Об этом же в своих опусах, но более простым и приземлённым языком говорил Луис-Альберто с этого форума.Улыбающийся
А теперь, что касается системы ограничений. Она в общем случае может быть сформулирована так: допускаются любые действия, не ставящие под угрозу основную цель.
Присоединение 30млн массы мещан в худшем смысле этого слова плюс энное количество явных отморозков, которых тоже не мало, с редкими вкраплениями нормальных людей, как скажется на п. Б)? С моей точки зрения - это равносильно летальной инъекции в вену.
Не присоединение, конечно замедлит достижение цели Россией, но это, по крайней мере,
не вступает в конфликт с указанными ограничениями.
 
Получилось сумбурно, но это я выдал сходу, не обдумывая до мельчайших деталей - всё-таки не диссертацию пишу. Да и устал после работы, голова не очень соображает.
Критикуйте, дополняйте.
Отредактировано: terran - 02 мар 2016 17:42:02
"Несмотря ни на какую риторику и ситуационные громкие акции во внешней политике, я поверю в благие намерения
только такой власти у нас, которая остановит погром науки, образования и здравоохранения." / А. Фурсов
  • +0.86 / 26
  • АУ
KrasOld   KrasOld
  02 мар 2016 17:55:25
...
  KrasOld
Цитата: BOLD от 02.03.2016 14:12:01Согласие - есть продукт непротивления сторон. 
(с)
Швеция первой начала закупку украинской земельки по бросовым ценам – всего по 5 евриков.


Скрытый текст
Вот не надо отнимать приоритет у нашего камрада оттуда. Первым продажу украинских земель начал он. 
Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970
  • +1.91 / 38
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: Paul от 02.03.2016 13:14:33Давайте всё-таки отталкиваться от фактов, ладно? А они очевидны - Россия борется с этой самой американизацией, а Укра - таки под неё легла, причём - под самую худшую её разновидность..

Насчёт борьбы - у вас был шанс, тогда, в 2014-ом.. Да ещё какой - раз в жизни выпадает.. И - что мы лицезреем? Так что не стоит пенять на нонешнюю типа зловещую мощь хунты - она её набрала не сама по себе, ей - это сделать позволили. Население позволило. А на Донбассе - нет. Вот и разница.

Меня всегда улыбало читать тезис, как нехороший пропиндосий ЁБН - вдруг одумался перед смертью, и решил назначить своей волей хорошего Путина, дабы искупить грехи.. Вам не кажется эта картина несколько, э-э-э, нежизненной? Власть - так просто не отдают, и за Ёлкиным - стояла немалая сила. И только осознание наверху что страна реально на краю, ещё лет с пяток такой власти - и рванёт похлеще чем в Гражданскую, и заставило тогдашнюю условную семибанкирщину пойти на попятный.. Собственно - это предельно чётко отражается в нонешнем рейтинге либерастов на Руси. Так что - как видим, без воли народа и тут не обошлось. Или вы представляете народные волеизъявления исключительно в виде скачущих вокруг палёных покрышек павианов на главной площади страны?

Будьте уж честными, признайте что всё окаянство на Украине - произошло если уж не при одобрении, то уж при благожелательном молчании большинства населения нэньки, разве нет? Иначе - в стране набитой нонеча оружием на любой выбор - хунта точно не продержалась бы до сей поры. А она - продержалась, и более того - уверен, что ещё минимум столько же продержится. Ибо увы - тезис о клятых москалях как первоисточнике всех бед - люб сердцу украинского громадянина, пусть и незримо, и это - надо просто принять как данность.. И - сделать из этого выводы..

Факты так факты. В рамках вашей версии, что ВВП выбрал народ и все как один... несколько нестыковок. Для примера возьмём приход Ленина и его действия и Сталина. Ленин пришел не смотря на деньги запада на народном бунте создал возглавил его и  его действия соответсвующие - выпалывание оппонентов под корень, с 17-го по 22 фактически исчезли как класс дворяне, священники ну и полностью перестроились все службы. Теперь Сталин который по крупицам собирал власть и единомышленников устраивал публичные прения и потратил изрядное время на донесение своего мнения до народных масс.  Ему пришлось перед войной избавляться от троцкого не из кровожадности а потому что он объединял собой пятую колонну "истинных ленинцев на зарплате у запада". Также и ВВП придя к власти по одной надобности остался там надолго. ЕБН оставлял наследника который оставит в покое его семью и именно по этому признаку искал преемника. ВВП подошел, а всё остальное это только догадки. "Я устал я ухожу" говорит лишь о спланированной акции и о том что ЕБН опасался, что народ как всегда проманипулирует запад и обломает ему малину. Поэтому в приходе ВВП народ не участвовал от слова совсем, его не позвали и ВВП 3 месяца правил без учёта его (народа) мнения.   Про окаянство. И просьбы (требования) каяться. Собственно до 2004 го года нами запад особо не занимался все силы были у них в Москве и на нас особо не фокусировались. Мы были запасным долгосрочным вариантом - Сибирь как никак на кону была, мы не которовались. Разморозка началась после осознания того, что ВВП это надолго и приход Медведя это рокировка, а не смена власти. Отсюда первый ну и второй майданы. Окаянство началось с границ, с того, что три мудилы установили между одного народа границы и заставили всех начали величать себя Мы и Они. Я смотрел видео тех кто приехал на Донбасс это были мужики за пятьдесят которые внятно говорили в 91-м нас поимели теперь второй шанс получили. Замечу, не все были с ВГН. 
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.01 / 26
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Antar от 02.03.2016 15:36:53Братские народы, похоже, соревнование устроили - кто убедительнее донесёт до тупых русских идеи "братства", "славянского мира" и пр. Надеюсь, у России найдутся достойные призы не только для организаторов соревнований, но и для всех участников тоже.

Лекарство тут одно когда в следующий раз о "братушек" будут вытирать ноги не подать руки и пройти мимо. Если не дойдет туда им и дорога.
  • +0.60 / 12
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: Paul от 02.03.2016 17:09:49Насчёт развала Союза - никто с себя вины и не снимает. Наш косяк - вешать надо было демократов на фонарях и давить нацменские выступления нахрен танками.. Mea maxima culpa.. Бъющийся об стену

А вот насчёт оккупации - нельзя ли подробностей, кто именно в ас оккупировал-то, и когда? Думающий Неужто - хохлы? Шокированный

Так вот когда демократы подмяли нас в девяносто первом (читаем запад) вот тогда оккупация и произошла. Отдача месторождений (хорошо хоть вернули), геополитических интересов (только первые попытки возврата) и прочего по мелочи. А всё остальное такие мелкие детали, что заострение на них больше напоминает попытку замылить основной вопрос. А именно восстановление империи. А все остальные вопросы реально мелки и напоминают Сессии Совета народных депутанов времён горбатого. Когда народ прилипал к телику и часами слушал про мучения чукч и прочих народов,  чьи представители дорвались до трибуны. Так под эту говорильню страну и сдали.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.62 / 31
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: Paul от 02.03.2016 17:15:17Ещё раз - главное это кто сидит в Кремле, а не в региональном центре.. Крутой Или вы тоже сторонник тезиса что этот самый Джойнт - таки уже в Кремле? ДумающийШокированный А так - пидорасов в плохом смысле термина,  увы - везде хватает, не везде - их к власти массово допускают.. С битой

Золотые слова, даже выделил!!
Я сторонник тезиса что информационная война это реальная вещь.
И на данном форуме сторонники империи её временно проиграли как и ранее в 91-м.
Кругом одни либерастические тезисы про наша хата с краю. И "а ты кто такой?". (причём теперь уже не с украинской части империи, а с российской)
За сим желаю здравствовать.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • -0.02 / 26
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,126
Читатели: 2
Gallup: Россия лидирует в информационной войне
Источник: http://inosmi.ru/politic/20160205/235304647.html

Вашингтон.— Аннексия Крыма в 2014 году и последующее оказание поддержки пророссийским сепаратистам в восточной части Украины сопровождались в России масштабной информационной кампанией в поддержку этих действий.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

"Исследователи Gallup также выяснили, что в большинство людей в бывших советских республиках поддерживают присоединение Крыма к России, а респонденты, обращающиеся не только к российским, но и к западным СМИ, даже более склонны поддерживать присоединение Крыма, чем те, кто следит только за российскими СМИ."

Это называется - победа нокаутом в первом раунде. Просто надо меньше врать, господа.
Отредактировано: pmg - 02 мар 2016 20:35:41
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.21 / 41
  • АУ
Вишта   Вишта
  02 мар 2016 21:30:12
...
  Вишта
На Крымский полуостров в прошлом году мигрировали 150 тыс человек, в основном с Украины - ФМС
Источник: http://www.c-inform.info/news/id/35903

Севастополь, 2 марта. Крыминформ. В прошлом году на Крымский полуостров мигрировали 150 тыс человек. Об этом сегодня Крыминформу заявил начальник управления Федеральной миграционной службы России по Республике Крым и Севастополю Петр Ярош.

Полный текст
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +2.46 / 34
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: IvanP от 02.03.2016 17:51:01..........
Кроме оккупации, в классическом смысле слова, все остальное есть не оккупация, а конформизм всех стратов населения/народа с предложенными ценностями, как моральными так и материальными, соглашательство выражается не только в деятельном принятии ценностей но и в непротивлении привносимым ценностям, что мы видели в реале на Украине.
Так что вас не завоевали информационным оружием, вы сами под него легли и расслабились. И дело не в последних 2-3х годах, дело в последних 25-и годах.
....
ПыСы жду постов, смысл в которых будет, Россия не дала не сделала не заплатила, эти мысли есть слабая отсылка к собственной совести постящего, ибо эти мысли перекладывают его ответственность за происходящее на Украине на сторонние силы.

А я и не про ВГН, смысл говорить об одном куске империи когда те же тенденции (в силу того что атаки на все страны СНГ идут из единого центра) наблюдаются везде в той или иной степени. С приходом ВВП стало возможным замедлить процессы распада и деградации, но только связанные с военным приоритетом (целостность России страны была восстановлена). Но наркомании, банкстерства, не говоря уж о всякой говорильне в духе серебряного лождя и "исторических" передач в духе свинидзе полно и теперь. И это через 15 лет нахождения ВВП у руля страны. Что по веяниям сайта говорит о востребованности народом данных явлений или о проплаченности данных процессов с моей точки зрения. Как по мне то сегодня происходят глобальные процессы. В том числе и переподчинения. Например банковской системы.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.15 / 15
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,430.05
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,678
Читатели: 11
Цитата: А.Петровский от 02.03.2016 17:37:14... И вот мне кажется, что если эти 15 млн. на Украине реально существуют, то в отношении них России следует что-то начать предпринимать. ...


Эта тема поднимается буквально с первой страницы форума (2008 год). Но до сих пор эти "реально существующие" держались и держатся в глубоком секрете, похоже что в секрете и от себя самих.

Когда проявятся, станут видны, тогда появится тема для осмысленного обсуждения, в данный момент по сути всё обсуждение чисто умозрительно, не базируется на фактическом материале.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.63 / 17
  • АУ
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: Josef231 от 02.03.2016 16:57:53Лекарство тут одно когда в следующий раз о "братушек" будут вытирать ноги не подать руки и пройти мимо. Если не дойдет туда им и дорога.

Нет, и руку подать, и помочь, но потом обязательно - обязательно! - выставить счёт. И не из-за скаредности, а потому, что принимающие доброту за слабость европейцы иначе просто не понимают.
Отредактировано: Antar - 02 мар 2016 23:02:04
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +0.43 / 7
  • АУ
alex7777
 
24 года
Слушатель
Карма: -67.08
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 195
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Paul от 02.03.2016 15:38:24Да вас всех что-то нифига не поймёшь - вы говорите приезжие, вон Сашко из Ривне - тож говорит приезжие, из Куева народ - опять же ж на приезжих валит, я уж молчу про славных харьковчан.. ПодмигивающийДумающий Мля, мужики - вы уж там определитесь как-нибудь промеж себя - откуда всё-таки приезжают правосеки-то в ваши города? Непонимающий А то складывается впечатление о их вааще внегалактическом происхождении.. Шокированный

Из села вестимо. Образовательный уровень ниже, уровень зарплат тоже, а жить "хорошо" хочется уже сразу.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,425.92
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,293
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: shadanakar от 02.03.2016 17:21:34Так вот когда демократы подмяли нас в девяносто первом (читаем запад) вот тогда оккупация и произошла. Отдача месторождений (хорошо хоть вернули), геополитических интересов (только первые попытки возврата) и прочего по мелочи. А всё остальное такие мелкие детали, что заострение на них больше напоминает попытку замылить основной вопрос. А именно восстановление империи. А все остальные вопросы реально мелки и напоминают Сессии Совета народных депутанов времён горбатого. Когда народ прилипал к телику и часами слушал про мучения чукч и прочих народов,  чьи представители дорвались до трибуны. Так под эту говорильню страну и сдали.

Я примерно представляю, кого в России называют демократами. А кого Вы имеете в виду применительно к Украине? 
.
Президент Леони́д Мака́рович Кравчу́к, в 1990-91 – член ЦК КПСС, член Политбюро ЦК КПУ, второй секретарь ЦК КПУ.

Правительства демократа Кравчука.
Фокин Витольд Павлович. Назначен Премьер-министром УССР еще в апреле 1991 года. Из 45 человек, водивших в правительство Фокина:
28 были назначены до 9 июля 1991 года,
8 человек были назначены в сентябре-декабре 1991 года:

Скрытый текст
9 человек назначены в 1992 году:

Скрытый текст
Ткните пальцем – кто из них демократ? По формальным признакам я могу заподозрить только Павловского М. А. – в 1997 году стал доктором экономических наук (диссертация «Социально-экономические преобразования переходной экономики Украины»).
.
Второе правительство:
Кучма Леонид Данилович — Премьер-министр Украины с 13 октября 1992 г., т. е. примерно в одно время с В. С. Черномырдиным. В 1986-92 – генеральный директор производственного объединения «Южный машиностроительный завод». В начале 1990-х годов — один из лидеров директората (группы директоров крупных предприятий в Верховной Раде Украины I созыва). Очень похож на Виктора Степановича. По всем признакам – тоже знатный демократ.
Вот члены его правительства. Кто из них демократ?

Скрытый текст
Я вижу одного Пинзеника В. М.: в 1987-89 гг. – старший научный сотрудник, с 1990 года профессор, в 1991-92 гг. заведующий кафедрой экономики и управления народным хозяйством экономического факультета Львовского университета.
Ну, еще Ющенко В. А. Хотя он – банкир (зам, первый зам главы Агропромышленного банка УССР).
Кто еще? Может быть, «руховцы» Юхновский И. Р. и Герц И. И.? Диссидент Дзюба И. М.? Банкир, шеф Ющенко (Глава Агропромышленного банка УССР) Гетьман В. П.? Правозащитник из МВД Емец А. И.? Зато в правительстве полно «красных директоров», по российской терминологии.
.
Следующие правительства – Ефима Звягильского и Виталия Масола, вероятно, такие же «демократы».
.
Я не вижу в 1990-95 гг. (дальше не смотрел) в правительстве Украины засилья лиц, похожих на Ельцина (в отличие от Кравчука вышел из КПСС еще в 1990 г.), Гайдара, Бурбулиса, Шохина, Чубайса, Авена, Козырева, Салтыкова, Полторанина, Панфилову, Лопухина, Хлыстуна. В одном правительстве Ельцина-Гайдара 1991-92 гг. только отъявленных демократов больше, чем я нашел в первых четырех правительствах Украины.
.
Какие демократы подмяли вас в девяносто первом?
  • +0.52 / 17
  • АУ
_npanop   _npanop
  02 мар 2016 23:37:02
...
  _npanop
Цитата: Лапоть обыкновенный от 28.02.2016 12:39:34-Неужто хохлы??? Вон оно что...
-А я-то думал, пошто они с таким удовольствием расстреливали  Верховный Совет в 1993...

А теперь без шуток:
Измазались в дерьме по самые уши...
Прокляты будут поколениями...


 Впервые со времени Гражданской войны 1918-1922 г. в расстреле представителей двух ветвей власти приняла и армия.
«4-го октября офицеры-добровольцы Кантемировской дивизии Башмаков С.А., Брулевич В.В., Ермолин А.В., Масленников А.И., Рудой П.К., Петраков А.И., Серябряков В.Б., Русаков и некоторые другие во главе с Поляковым, Бирченко и Бакановым доказали всему миру, что за малую толику «деревянных» по желанию наших правителей расстреляют из танков кого угодно: детей, женщин, дом Советов.
http://ttolk.ru/?p=13309

раз. офицерский экипаж
два. по приказу комдива 
(срочников в бучу отправлять не стали-чтобы не потерять технику,асбсолютно правильное решение,имхо)
три.
не надо сравнивать женщин и детей с Домом Советов.
И вооруженной оппозицией во главе с чеченцем Хасбулатовым.
четыре. С высоты прожитых лет: - расстрелянный дом Профсоюзов, дом Советов,возможно и не самый худший вариант. И  будущие поколения,глядя на соседнее государство,еще благодарить будут вместо проклятии.

пять. это не они измазались в дерьме по уши, это вам измазали дерьмом уши.
Отредактировано: _npanop - 02 мар 2016 23:39:08
  • +0.71 / 33
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Тред №1066692
Дискуссия   118 2
Пока укры рубятся за отмену виз в ЕС......
Веселый
Европа рубится за отмену виз в Россию
=======
Импортозамещение принимает неожиданный поворот. Теперь не мы в Европу окно прорубаем, а она к нам со страшной силой ломится. Туристические компании обратились к министру иностранных дел Сергею Лаврову с просьбой упростить визовый режим для европейских туристов. В принципе, идея скорее хорошая, чем плохая. Пусть приезжают и своими глазами любуются, как мы тут агрессивненько у себя в России поживаем.


Раньше мы к ним ездили, охали да ахали, как у них там все замечательно, и тащили все их европейские ценности к себе, теперь их черед пришел у нас поучиться. Так что, кроме, само собой, понятной финансовой выгоды от увеличения туристического потока из Европы, нам еще и большое облегчение в плане противостояния антироссийской пропаганде будет.


Представители восьми крупных туркомпаний выдвинули предложение внедрить электронные визы для прибывающих в Россию из ЕС и других государств туристов. По оценкам бизнесменов, спрос на туры в Россию среди европейцев очень высок, однако сложности оформления въездных виз отбивают у многих желание посетить нашу страну. Также работники туриндустрии предлагают увеличить количество дешевых авиаперелетов, в частности речь идет о том, чтобы задействовать в процессе российскую компанию «Победа».


Кроме упрощенного оформления виз и дешевых перелетов, сотрудники туротрасли хотят развивать сети недорогих двух- и трехзвездочных отелей и активнее рекламировать достопримечательности нашей страны. Кстати, доступные по цене, качественные отели и развернутая информация о возможностях отдыха в России нам и самим бы не помешали. Но с пол-оборота этот вопрос не решишь. А вот с облегченным визовым режимом, по-моему, можно сравнительно недорого и быстро управиться. Пусть едут, любуются, духовно обогащаются и везут нам свои евро.

Источник:http://politikus.ru/events/71273-rossiya-segodnya-prorubaet-okno-dlya-evropy.html
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +1.67 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 17, Ботов: 26
 
alic1793 , van_daeb5f