Украина и украинско-российские отношения

http://www.kp.ru/daily/26595.5/3611140/
.

[movie=400,300]http://youtu.be/AiVn7NyFRVE[/movie]
Командир отдельного штурмового батальона «Сомали» Михаил Толстых (позывной «Гиви») прокомментировал убийство своего друга и соратника Арсения Павлова («Моторолы»).



«У него не было страха. Ни у него, ни у меня. То, что хохлы говорят — можно сеять через сито. У него к тому же семья, это мне было проще. Я даже не знаю, что тут можно еще сказать.
Всякие бандеровские партии сейчас говорят, что это они сделали: правду никто не напишет, к сожалению. Я считаю, что это удар по Донецкой Народной Республике, за который Украина ответит сполна», — добавил Михаил Толстых.
http://rusvesna.su/news/1476706309

Цитата: gasherbrum от 17.10.2016 15:25:31общее впечатление по последним событиям и реакция на них. прежде всего обратила на себя внимание версия убийства Арсена как какие-то местные донецкие разборки, убеждён, что источником подобной версии является укроповская пропаганда, так как укладывается в старательно утверждаемый мем о Донбассе как о бандитском регионе, с другой стороны руководство укропии боится обвинений в терроризме, как показала реакция порося на обвинения ВВП, т. е. они убивают лидеров ЛДНР а всю вину сваливают на какие-то местные бандитские разборки. Теперь как реагировать - на мой взгляд лучше всего политически - провести выборы в Республиках и выбрать руководство. нужно заканчивать с благодушием, и хоть я и не люблю Сталина, установить в республиках меры 37-го года, иначе не выжить - выбьют нахрен всех лидеров

В общем согласен.
Но не знаю, всё ветку форума отследить трудно, рассматривал ли кто-нибудь такой вариант:
Если сейчас начнут мстить за убийство Моторолы, то будет повод приравнять ЛДНР к Игил (запрещённая в России).
Порось говорит ЕС и пендосам, что справиться не может, нужна коалиция чтобы всё "выровнять".
Но и прощать нельзя!

Сказка ложь, но в ней намек... А в данном случае это сказка на все украинские времена

Цитата: ЦитатаУкраинцы всегда гордились тем, что им удалось найти ответ на два извечных вопроса русского либерала: «кто виноват?» и «что делать?»… Конечно же, во всех бедах виноваты русские и пророссийские власти. После столь очевидного ответа на первый вопрос, следует столь же очевидный ответ на второй — надо менять власть на настоящую украинскую. По мнению украинцев, они тем и отличаются от русских, что способны восстать против прогнившей и коррумпированной системы. Русские на такое не способны…


Однако, решив два сложнейших русских вопроса, граждане незалежной всегда сталкиваются с третьим, на этот раз сугубо украинским вопросом. Почему смена власти никогда ещё не приводила к достижению желаемого результата? С каких щей после любой «рэволюции» украинцы кричат «зрада» и мечтают вновь выйти на майдан? Чтобы объяснить причину превращения «перемоги» в «зраду», мне хотелось бы рассказать историю одного человечка, у которого сбылась мечта…

В простой советской семье родился мальчик и назвали его Петей. Только не подумайте, что мой рассказ о том Пете, фамилия которого сегодня у всех на слуху. Нашего Петю никто не забирал на машине из школы и не покупал неизвестно откуда бравшиеся в Советском Союзе заграничные вещи. Напротив, наш герой всеми фибрами своей чистой души ненавидел всех тех, кто жил лучше его. Он был обычным и ничем не выделявшимся из числа других советских детей октябрёнком, пионером и комсомольцем. Потом была служба в Советской Армии с прекрасной характеристикой для поступления Коммунистическую партию Советского Союза и институт.

Однако в советской стране произошли перемены. СССР распался и на его обломках родилась независимая Украина. Партии, а вместе с ней ума, чести и совести не стало. С институтом у Пети не сложилось. То ли денег не хватило, то ли знаний, а может и того, и другого. Даже пойти по стопам своих родителей у Пети как-то не вышло. Местный колхоз-миллионер колхозники растащили на части и нашему герою пришлось искать счастье вдали от родных берегов. Он стал странствующим по миру гастарбайтером. Польша, Португалия, Испания, Италия, Россия… О том, где ступала нога нашего путешественника, знает лишь его загранпаспорт. Да и мы бы не знали нашего Петю, если бы не «революция национального достоинства».

Именно благодаря этому эпохальному событию в истории независимой Украины наш Петя стал знаменит. Сегодня у него даже есть личная страничка в интернет-энциклопедии. Правды ради, информации о нём до 2013 года даже меньше, чем я написано мной. Словно не было у Пети до революции никакой жизни. Вроде как родился, учился и сразу попал на евромайдан. Впрочем, а может быть действительно не жил наш герой, а маялся в ожидании самого главного события своей жизни?

Евромайдан и Петя были словно созданы друг для друга, и их историческая встреча состоялась в столице Украины. Именно в Киеве выходец из депрессивного села вновь нашёл свою линию жизни. Он выступал на сцене, говорил зажигательные речи и на него смотрела вся страна. Впрочем, Петя и был олицетворением этой униженной, растерзанной и разграбленной страны. Каждый украинец узнал в нём себя. Умного, честного, искреннего и готового на самопожертвование ради всех остальных.

Как и абсолютное большинство украинцев, Петя ненавидел преступную власть, из-за которой его светлые детские мечты растворялись в неведомом будущем. Как и все он протестовал против нищеты, коррупции и беззакония. Петя кричал «ганьба» олигархам, коррупционерам и миллионы украинцев увидели в нём своего спасителя. Для них Петя стал тем самым Данко из рассказа Максима Горького, который вырвет своё сердце и осветит путь в Европу. Никто не сомневался в том, что именно в Европейском Союзе сбудутся все мечты украинцев…

Преступный режим безвольно рухнул к ногам восставшего народа, а карьера нашего Пети полетела вверх с ускорением свободного падения. Сначала он попал на войну. Никто не знает, в каких боях он участвовал и какие подвиги совершил, но высокие государственные награды сделали из него героя. Спаситель. Этого было достаточно, чтобы Петя стал членом одной из патриотических партий, которая победила на парламентских выборах. Так наш герой стал народным депутатом Верховной Рады Украины.

Прошло совсем немного времени и Петя получил квартиру в одном из престижных районов столицы Украины. У него появился хороший автомобиль, он стал питаться в дорогих ресторанах и одеваться в брендовых магазинах в соответствии с новым статусом. Петя стал тем, кого в независимой Украине называют «элитой».

Сегодня у Пети очень плотный график работы. С утра у него очередное заседание в парламенте, в обед интервью прессе, вечером телевизионный эфир. Петя кочует с канала на канал украинского телевидения и комментирует любые событие происходящие в любой части света. Он прекрасно разбирается во всех хитросплетениях мировой политики, на пальцах может показать как работает экономика и если его вдруг спросят об устройстве ядерного реактора, то он непременно расскажет. Ведь даже если Петя несёт фантастическую чушь, то этого никто не поймёт. Чтобы смеяться над шуткой, надо иметь чувство юмора, чтобы оценить Петин бред, надо самому не быть Петей…

Кто-то скажет, ну зачем я прицепился к этому несчастному персонажу? Неужели в украинской политике нет более достойных людей? На самом деле нет. О каждом представителе незалежной «элиты» можно написать свою историю. Можно рассказать о олигархах, скупивших на корню все мало-мальски ценные активы, включая саму власть. Можно написать о бандитах, сексуальных извращенцах, аферистах и идиотах со справкой, которые и стали этой самой властью. Нельзя обойти вниманием свободную журналистику и экспертов всевозможных аналитических центров, обслуживающую всех этих негодяев. Ведь именно они, находясь на содержании олигархов, четверть века дурят украинцев. Впрочем, можно написать и о маленьких человечках, которые за несколько долларов в день готовы митинговать по любому поводу и за кого угодно. Однако мне показался более интересным именно Петя. Потому что он — это и есть украинский народ.

Три года назад мой герои был обычным маленьким украинцем. Он переживал за страну и ненавидел власть. Когда Петя сам стал властью, то стал мыслить иначе. Он стал государственником и все происходящие события стал оценивать именно с точки зрения национальных интересов страны. Если бы три года назад какой-то чиновник ему сказал, что необходимо ввести визовый режим с Россией, то Петя бы возмущался больше всех остальных. Тогда он сам планировал выехать в РФ на заработки. Теперь всех выезжающих в Россию он считает предателями, недостойными украинского гражданства. Сегодня Петя призывает отказаться от торгово-экономического сотрудничества с Россией, потому что его личный доход от этого не зависит. Петя готов платить любую цену за газ, уголь и всё, что угодно. Он не бедный человек, может себе позволить платить по европейским тарифам. Все остальные? Им просто не повезло так, как повезло Пете…

Колесо «перемог» сделало свой круг и остановилась на точке «зрада». Снова граждане незалежной столкнулись со своим сугубо украинским вопросом: почему смена власти не привела к достижению желаемого результата. Хочется опять выйти на майдан, но лидеры куда-то исчезли. Палатки не расставили, полевые кухни не подвезли, а вся свободолюбивая пресса подобострастно вылизывает руки преступной власти. Нет на горизонте того Пети, который совсем недавно готов был вырвать своё сердце ради счастья других.

Пете не нужны перемены. Его жизнь удалась. Он уже не помышляет об евроинтеграции, поскольку свою Европу уже построил в Украине. Петя и ему подобные хорошо знают, что если вдруг сломается сама система украинской власти, то все они станут героями другой сказки. Их нынешние шикарные наряды превратятся в лохмотья, кареты в тыквы, кучера в ливреях в крыс. Вся эта свора, именующая себя «украинской элитой» внезапно получит то, что заслуживает. Бандиты окажутся в тюрьмах, извращенцы в борделях, их обслуга из числа журналистов, экспертов и активистов станут безработными. Потому вся эта камарилья будет защищать свою Европу в Украине до последней капли крови украинского народа. Слава Украине. Слава нашему герою Пете!

 
Сергей Белов 
 

ИА REGNUM.

Цитата: Советчик от 17.10.2016 11:08:06Все эти методики работают только до тех пор пока противник считает, что война идет по общепринятым правилам. Как только выясняется, что правила изменились (начали использоваться террористические методы), то изменяются и методы противодействия.
P.S. Уничтожение граждан чужого государства в мирное время по решению правительства называется "государственный терроризм". И за него очень неслабо прилетает.

ПМСМ, есть разница между террором и диверсиями. Акты террора направлены на запугивание мирного населения, диверсионные акты против военнослужащих противника - маленькие военные операции. Если идёт война, значит есть место и диверсиям. Если диверсия осуществлена во время перемирия или отсутствия объявленных боевых действий, то у пострадавшей стороны, кмк, появляется законное право на проведение ответных диверсий против СИС противника. Если при этом целью не является мирное население и гражданская инфраструктура, то это не может называться террором.

Мифы о «новой» украинской армии






«Новая украинская армия» уподобилась раковой опухоли, которая из переродившихся клеток, составлявших некогда здоровый живой организм, формирует злокачественное новообразование, в конечном итоге уничтожающее и его, и себя…

Многочисленный заявления нынешнего украинского военно-политического руководства о том, что за последние 2,5 года в стране создана принципиально новая армия, которой доселе не было, уже давно вызывают, мягко говоря, законное недоумение.

Неоднократные утверждения президента Украины Петра Порошенко о том, что «за два года удалось создать боеспособную армию, способную противостоять любому агрессору» не подтверждены ни одной реальной победой, кроме громогласных вымышленных акций, запущенных спустя продолжительное время после событий, которые в момент их свершения выглядели, скорее, катастрофическим поражением.

Славословия о «защите Европы от российской агрессии», которую удалось спасти в результате создания новых вооруженных сил, уже даже не вызывают снисходительную улыбку, а по всем признакам относятся к области медицинской симптоматики.

Старые кадры



Ссылка

Цитата: Shel от 17.10.2016 14:57:29Кроме того, у нее уже есть "должность", она МАТЬ. Как по мне. для женщины выше этого звания нет ничего.

Что за бред вы все несёте, отминусовавшие меня за идею дать жене Моторолы ход в большую политику.  У нас в думе полно женщин, они что - все как на подбор бездетные?  Политики-женщины крупнейших мировых стран - тоже бездетные?   Довожу до вашего сведения, что матери они есть в своём подавляющем большинстве. Той же Матвиенко или ныне Поклонской сильно мешает должность, как вы выразились, - мать?  Не мешает, а помогает вытянуть своих детей на более высокий социальный уровень.  Вы в политику не пробьётесь никогда и ни за что, и ваши дети и ваши внуки никогда ни за что. Простому человеку можно пробиться в эту сферу только на волне перемен в обществе.  Способности нужны к этому делу, конечно. И вот мне показалось, что у жены Моторолы они присутствуют.  Чисто по фотографиям она произвела на меня такое впечатление, что обозлившись она может захотеть мстить за мужа. А как?  На передовую нельзя, и вот тут-то как раз из-за наличия малых детей. А в управление государством вполне можно и нужно, потому что она из-за своего желания отомстить будет идейной.  Вот что в ней ценно для государства - идейность, взращённая ненавистью и желанием воздать.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 17.10.2016 15:59:48По ходу не будет никаких глобальных новостей и событий, пока не закончится трёхдневный траур в ДНР.
-------
Донецк, 17 окт — ДАН.  «Указом Главы Донецкой Народной Республики от 17 октября 2016 в ДНР объявлен трехдневный траур (с 17 по 19 октября) в связи с гибелью Героя ДНР, полковника Арсена Павлова», — сообщили там.

http://dan-news.info/politics/trexdnevnyj-traur-obyavlen-v-dnr-v-svyazi-s-gibelyu-geroya-dnr-arseniya-pavlova.html

М-да. Про Мотора потоком пишут. Про погибшего с ним охранника - ни слова. Земля пухом обоим.

   Кто имеет возможность деньги передать?

Почти сутки молчал, решил высказаться.
1. Это таки лицензированные хохлы.
2. Это непрофессиональные хохлы и тогда кто-то мух ловит вместо того чтобы безопасностью заниматься.
3. Тому кто мух ловит заплатили чтобы он мух ловил в нужный момент или отвлекли каким-то образом.
4. Это местная верхушка, но исполнение на двойку с минусом.
5. Это местная неверхушка 
6. Это кураторы.
-
1. Профессионалы у хохлов наверняка есть, плюс заокеанские партнеры в советниках, но у меня вопросы по качеству исполнения. Топорный акт для профессионалов.  Профессионалы убить человека могут тише, могут громче, могут гораздо страшнее или с большим резонансом.
Если конечно некая топорность  не предполагается изначально, например использование пункта 2.
2. Непрофессионалы вполне могли решиться самостоятельно в обход официоза. Мало ли майданом ушибленных. Также могли использовать пункт 3, да и пункт 5 при этом не исключается, ибо деньги они и есть деньги.
3. Без комментариев.
4. Не вижу смысла.  Мотор - военный, у него профессия опасная, учения, оружие, информация о передвижении - возможностей вагон.  Да в конце концов можно отравить кофе и свалить на хохлов.  Или допустить несколько центров силы, одну из которых Мотор не устраивал.
5. Дорожку мог перейти, причем не факт что специально.  Просто мешать мог.  Там же пункты 1,2 и 3 рядом.
6. Вот уж у кого возможностей просто море чем такой цирк устраивать, если цирк конечно не входит в план.
-
Я согласен с авторами, которые утверждают простую вещь: Моторолу хотели убить, а в итоге обессмертили. Если все же был бизнес-вопрос, то людей устроивших это такие вещи мало занимают, но им рано или поздно аукнется. 
У очень многих это стало почти личным горем, внезапно. Потому что народ.
Арсену земля пухом.

Цитата: svlg от 17.10.2016 16:47:00Кто имеет возможность деньги передать?

Не надо. Во-первых, Захарченко сказал, что жене с детьми помогут. А во-вторых, не тот уровень персоны, чтобы скидываться. Это государственный уровень.  Сбор пожертвований символически снижает статус персоны. Так что не нужно.

Цитата: Черевиченко С. от 17.10.2016 16:42:44Россия сейчас на масштабное вооруженное вмешательство на Украине не пойдет. Это повлечет за собой цепь дорогостоящих мероприятий и нарушение общей политики Правительства по интенсификации экономического роста и привлечения инвестиций. Сами ВСН потенциалом для освобождения Донбасса не обладают.

У меня товарищ 22 лет, паренек на десяток лет младше меня, с отрядом под Дебальцево несколько уралов кусковых мороженных солдат всу погрузил. Руки, ноги, туши, полутуши.
Говорит кошмары регулярно теперь снятся.

Так что сказки свои про киборгов будешь рассказывать своим свинорылым друзям.

Меня вот еще поражает, насколько глубоко расчеловечивание, сука, одни твари и живые мертвецы на Свиноленде остались.

Эта тварь открыто заявляет:
- Помните 120 трупов мирняка в Горловке? Так вот знайте, мы можем так неделями из артиллерии вас убивать и нам за это ничего не будет...

Гондон ты свинорылый, укропитек.

Сейчас на украинском News One был опрос - "Считаете ли вы себя бедным?" Ответили рекордные (как сказал ведущий) 91 000 зрителей. Из них 96% ответили - Да!

Предлагаю подумать в силовых структурах ДНР об переименовании подразделения "Спарта" в отдельный полк (можно добровольческий) имени Арсения Павлова. Своего рода Павловский полк, павловцы. Со своим знаком отличия и небольшим отличием в парадной форме одежды (свет шеврона, погона, головного убора, берета например). Сделать его образцовым и т.д. По примеру "цветных" полков Добровольческой армии (корниловцы, дроздовыц, марковцы, алексеевцы). Я не поклонник белого движения, я за большевиков. Но рациональное зерно в этих формированиях добровольческой армии столетней давности безусловно есть…

Украина рушит все границы


Украинский министр иностранных дел Павел Климкин, выступая на телеканале «112 Украина», заявил, что Киев готовит документы к выходу из состава стран-участниц СНГ. Комментируя это заявление, бывший член Совета Федерации, а ныне президент фонда «Правовое государство» Евгений Тарло, ссылаясь на Соглашение о создании Содружества, заметил, что прекращение членства Киева в этой организации приведет к утрате признания внешних границ Украины.



Выход одного из учредителей из состава Содружества, а также попытка разрушить это объединение постсоветских стран откроет ящик Пандоры не только на пространстве бывшего СССР, но и на его внешних границах.

Ведь создание СНГ привело к тому, что вместо Советского Союза возник новый субъект — Содружество Независимых Государств, которое взяло на себя ответственность за выполнение всех международных обязательств СССР. В их числе Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года, ссылка на который есть в Соглашении о создании Содружества.

Именно Хельсинская декларация гарантировала «территориальную целостность» европейских стран. Правда, исходя из текста документа, нерушимость внешних государственных границ распространялась непосредственно на страны-подписанты. Наличие Соглашения о создании СНГ, где речь шла о солидарной ответственности бывших советских республик, позволило в правовом отношении распространять нормы таких соглашений, как Хельсинские, и на Украину.

Интересно, что до этого Киев, где всегда очень любили и любят ссылаться на Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, сделал все, чтобы подорвать легитимность этой декларации 1975 года.

В 2015 году Верховная Рада приняла закон Украины «Про осуждение коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики». Тем самым юридически советский режим был признан аналогом нацистского. Но Хельсинский акт со стороны СССР, был подписан не кем-нибудь, а Генсеком ЦК КПСС Леонидом Брежневым. С точки зрения Киева, это примерно то же самое, как если бы Заключительный акт подписал фюрер НСДАП. Фактически киевский режим признал подпись представителя СССР под документом 1975 года нелегитимной.

http://svpressa.ru/p…le/158613/

Цитата: Kingle от 17.10.2016 16:23:14М-да. Про Мотора потоком пишут. Про погибшего с ним охранника - ни слова. Земля пухом обоим.

Вместе с Моторолой погиб боец Теймураз Гогиашвили с позывным Гога, ополченец первой волны 2014 г. Царствие им небесное. Вечная память героям Донецкой народной республике! Пусть земля им будет пухом сострадание родным и близким!





ссылка

Как подбить «Армату» из винтовки


В Киеве прошла XIII Международная специализированная выставка «Зробя та безпека — 2016», что переводится как «Оружие и безопасность». На ней была представлена продукция более трехсот компаний из 12 стран. Выставку открывал секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов.


В пресс-службе СНБО сообщили, что на выставке представлены лучшие образцы военной техники: вооружение и средства индивидуальной экипировки солдата на поле боя, экипировка правоохранительных органов, средства обеспечения пограничного контроля и военная авиация. Как утверждают организаторы, «Зробя та безпека — 2016» продемонстрировала «процесс имплементации стандартов НАТО в производство украинской военной продукции».

На выставке преобладала продукция «Укроборонпрома», который представляли такие киты украинской оборонки как ГП «Антонов», АО «Мотор Сич», завод «Ленинская Кузня», «Богдан» и бронетанковые заводы.


Не обошлось без сенсаций. Британо-украинская оружейная компания Stiletto Systems представила винтовку калибра 7,62 мм, способную уничтожать российскую бронетехнику на платформе «Армата». Дело, в общем, не столь и сложное, если конструкторы (ну, или же пиарщики) обладают отменной фантазией. В винтовке использован патрон с латунной гильзой, в которую запрессована свинцовая рубашка. Пуля бронебойная, вольфрамовая с ускорителем. И еще одна тонкость: нарезка ствола прерывается на двух третях его длины, и дальше идет гладкий ствол. Это необходимо, чтобы не было «резкого перехода при выходе пули из ствола». «Армата» же уничтожается при стрельбе из винтовки по мортирам, в которых установлены гранаты комплекса активной защиты «Афганит». Рядом с выставленной для обозрения винтовкой располагалась табличка «Руками не трогать».


«Гвоздем» экспозиционной украинской программы, тем не менее, были новые разработки в области бронетехники.


http://svpressa.ru/war21/article/158660/

Погиб Моторола...Убит врагом,не в пьяной драку,не от водки,не от болезни в обоссаной кровати.Что оставил после себя?Двух детей,нарождающуюся республику и добрую память у тысяч людей.Красиво ушел.Земля пухом.

http://dan-news.info/ukraine/mvd-i-mgb-dnr-kvalificirovali-ubijstvo-pavlova-kak-terakt.html
.