Украина и украинско-российские отношения

207,619,007 349,729
 

Фильтр
Бешеный медведь
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,267
Читатели: 5
Цитата: Боярин от 06.01.2017 07:43:36
Скрытый текст


А потом и третий, потому что второй недостаточно убедительный, и четвёртый-пятый-шестой для закрепления результатов седьмой... Проголосовали один раз - и хватит! Кому не нравится - пусть идут в жопу. Злой


На самом деле этот вопрос можно и рассмотреть. Потом. После проведения референдумов (не повторных, а просто референдумов) о вхождении в США таких штатов как Южная Каролина, Миссисипи, Флорида, Алабама, Джорджия, Луизиана, Техас, Виргиния, Арканзас, Северная Каролина, Теннесси, Миссури, Кентукки, Аризона.

Да и на Аляске я что-то не помню референдума. Не говоря о денежках за якобы покупку (как увижу подписанный скан договора, так поверю в собственно покупку).

В общем, чем Крым опять считать трудится, не лучше ль на себя, пиндос оборотиться?
Отредактировано: Бешеный медведь - 06 янв 2017 в 12:10
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.40 / 33
  • АУ
Albert V
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,181.25
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,124
Читатели: 3
Анализ кредитного и депозитного портфелей банка с 2007 по 2016 год


Национализация ПриватБанка стала без преувеличения шоком не только для финансового рынка, но и для всего украинского общества. И даже при том, что о возможности такого шага слухи с разной степенью интенсивности ходили последние полтора года, окончательное решение властей возымело эффект разорвавшейся бомбы. Теперь же становится очевидным, что предпосылки к переходу в госсобственность крупнейшего частного финучреждения страны возникли не вчера. Проанализировать в этом контексте поведение клиентов ПриватБанка за последние десять лет предлагает Анатолий Дробязко, эксперт ДННУ «Академия финансового управления».


Скрытый текст

Однако графики показывают, что к сворачиванию банка владельцы готовились весь 2016 год. Шахматная партия только начинается.
  • +0.46 / 6
  • АУ
Цитата: дон Чунита от 06.01.2017 02:25:38Так уж и никогда? И с 1917 по 1920 Урал, Сибирь и Дальний Восток непрерывно подчинялись московскому правительству? Своих независимых правительств не создавали?

А ДКР и прочие УНРы нам тоже приснились?Или тогда жители У продемонстрировали образец верности к российскому государству? Это раз..
Во вторых в 90 годы Сибирь и ДВ не обьявляли себя незалэжными в отличии от вас. А вместе со всеми тянули лямку....
Эх хохлизм это надолго, смотришь вроде нормальный человек. А копнешь так вылазит наружу украинская составляющая. А потом еще удивляются почему это в состав России не берут...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.40 / 41
  • АУ
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,439.51
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,430
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 06.01.2017 08:50:10Перевозите родственников к себе в чем проблема? Не хотите? Ну тогда перечисляйте им вспомоществование из своих доходов. Бюджет России в чем провинился перед Вашими родственниками?

 Дык это замечательная женская логика. 
 Если у Луны есть три родственника в Украине, то им обязаны помогать все россияне, а чтобы это не выглядело полным идиотством, то россияне должны помогать всем сорока миллионам украинцев.  В том числе русские должны помочь материально паре миллионов упоротых нацистов и участников АТО. Ведь они не отделимы от украинского народа и являются его составной частью.
Но разве Луну это волнует? 
Вот так трое её украинских родственников, которые пальцем о палец не шевелили в пользу РФ последние четверть века,  являются убедительным аргументом чтобы взять пару миллионов нацистов на содержание России.
 Интересно, а пенсии по инвалидности участникам АТО тоже Россия будет платить? Могу поспорить на ящик Хенеси против литра Жигулевского, что инвалиды участники обстрелов Донецка тут же встанут в очередь за российскими пенсиями по инвалидности, и ведь не откажешь убогим и калечным. 
 Ещё и льготы получать будут. Если мечты Луны сбудутся.

А ведь есть ещё полмиллиона украинских военных и нацгадов которые тут же кинутся оформлять Российские военные пенсии с 45 лет. И десять миллионов украинских пенсионеров, которым пенсии должен будет платить Российский пенсионный фонд , хотя указанные граждане ни копейки за всю свою жизнь не заплатили пенсионных отчислений России. 
 И что примечательно пенсии мы им будем обязаны платить ближайшие десятилетия исключительно за наш российский счёт! Причём всем, даже тем кто сейчас воюет в АТО и работает на военных заводах. 
Ведь они тоже скоромно времени выйдут на пенсию, и тоже большую часть сознательной жизни ничего не платили в российский пенсионный фонд .
По самым скромным оценкам эти обязательства по выплате будущих пенсий украинцам в случае присоединения потянут на сотни миллиардов долларов в ближайшие десятилетия.  По идее чтобы получать пенсию в старости человек всю жизнь платит пенсионные взносы. И тут внезапно такой подарок - тридцать миллионов пенсионеров настоящих и потенциальных, которые никогда и ничего не вносили на свою старость. Но платить им Россия обязана будет до самой смерти ихней.
Отредактировано: zdrav - 06 янв 2017 в 18:20
  • +2.42 / 88
  • АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: EVgen1 от 06.01.2017 00:46:18Я так понял, что распил цехов притормозят.

А их начинали пилить?Улыбающийся
Был вброс от какого-то анонимного очевидца о начале распила и на этом всё затихло.
Забавно было здесь читать полемику про рабочих ХТЗ, выпускающих танки для АТО.
Насколько знаю танки это завод им. Малышева.
И есть еще один нюанс - до апреля 2015 одним из совладельцев ХТЗ был О. Дерипаска , в том числе и через прокладку в виде австрийского "инвестора" З.Вольфа и по совместительствуПодмигивающий председателя совета директоров Горьковского автозавода и группы компаний «Русские машины»
http://inosmi.ru/economic/20161013/238017554.html
Потом пакет акций выкупил харьковский бизнесмен Ярославский и, как говорят злые языки, большой друг все того же Дерипаски.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.10 / 14
  • АУ
Ukraine2016
 
Слушатель
Карма: -26.67
Регистрация: 30.04.2016
Сообщений: 151
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luna от 06.01.2017 10:01:37А их начинали пилить?Улыбающийся
Был вброс от какого-то анонимного очевидца о начале распила и на этом всё затихло.
Забавно было здесь читать полемику про рабочих ХТЗ, выпускающих танки для АТО.
Насколько знаю танки это завод им. Малышева.
И есть еще один нюанс - до апреля 2015 одним из совладельцев ХТЗ был О. Дерипаска , в том числе и через прокладку в виде австрийского "инвестора" З.Вольфа и по совместительствуПодмигивающий председателя совета директоров Горьковского автозавода и группы компаний «Русские машины»
http://inosmi.ru/economic/20161013/238017554.html
Потом пакет акций выкупил харьковский бизнесмен Ярославский и, как говорят злые языки, большой друг все того же Дерипаски.

Не знаю какие там танки, но один из гигантских цехов давно выкуплен и там выпускается Мивина
  • +0.20 / 6
  • АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Gogeng от 06.01.2017 01:39:15Хе хе. Империя это государство объединяющее несколько народов и государств как бэ. Подмигивающий

Классическая? Да.
Хотя неофициально и СССР считался империей.


Цитата: ЦитатаНасчёт "кормить". Способов получать прибыль немеряно. Можно отдать региональную прибыль на откуп местным князькам, а себе оставить геополитическую, которая всяко выше региональной при правильной постановке вопроса. С региональных элит брать налоги в пользу империи, просто за отстаивание региональных интересов на макро уровне. Нормальная практика.


Этот вопрос Вам нужно согласовать со своими единомышленниками.Улыбающийся
Потому что полная деиндустриализация и немеряная прибыль в этом случае антагонисты.
Что за региональная элита, доморощенные латифундисты? Для начала придется побороться с Монсанто&Ко


Цитата: ЦитатаЦитата: nekto_mamomot от 05.01.2017 21:32:44

Земли, которые сейчас называются какой-то там "украиной", Россия заберет себе! Но после выполнения следующего:
1. Полная деинтустриализация.
2. Снижение количества населения до 12...15 миллионов.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.31 / 8
  • АУ
Ukraine2016
 
Слушатель
Карма: -26.67
Регистрация: 30.04.2016
Сообщений: 151
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: алекс48096 от 06.01.2017 10:14:46--------------
на танковом заводе???Это ж стратегический обьект.Какая мивина?

Обычная в пакетикахУлыбающийся




jaguar_killer_ написал(-а) 2014-11-19 19:32:22
Только ролтон,только ХАРДКОР
хардкор это когда бомж-пакеты выпускают на танковом заводе 
Вы хоть понимаете теперь чего вы натворили? (с)






 в не далеком прошлом в ссср было ЧЕТЫРЕ очень крупных танковых заводов, Н Тагил, Ленинград, Харьков, Омск, в мире ни где такого не было. Практически такой расклад по всему впк с разбросом одинаковых производств по стране на случай войны. Пропасть это быстро не может даже если, как в Харькове, на танковом заводе делают вьетнамскую говновермишель "Мивину", но цеха с оборудованием т
http://miss-tramell.livejournal.com/592269.html?page=6


Я начал ходить с рюкзаком и перестал носить галстук, я начал пить кофе, курить, я научился готовить глинтвейн. Я научился есть японскими палочками. Я узнал что такое "Чаклун". Я видел Университет, ФТИНТ, Монокристалл, Академию МДВ, Авиазавод, ХВЗ. Я прошел пешком по Полтавскому шляху от Пивденного вокзала до ЦУМа. Я жил в привокзальной гостинице. Я час мёрз на Автовокзале в осенней одежде при -15. Я узнал, что "Мивину" делают на харьковском танковом заводе.
http://1-veda.info/_Love/nostalgie.html
Отредактировано: Ukraine2016 - 06 янв 2017 в 13:22
  • +0.34 / 8
  • АУ
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украине предрекли превращение в логистическое захолустье


Украина может лишиться части транзита газа по своей территории и превратиться в логистическое захолустье. Об этом в четверг, 5 января, заявил лидер оппозиционного движения «Украинский выбор — Право народа» Виктор Медведчук на сайте движения.



«Если Казахстан, Россия и Белоруссия развивают инфраструктуру и получают преимущества от единого таможенного пространства, то Украина в основном развлекает общественность авантюрами вроде попыток наладить сообщение по маршруту Великого шелкового пути в обход РФ», — отметил Медведчук. По его словам, в ближайшее время Киев может лишиться значительной доли транзита газа по территории страны. «И тогда станет очевидно, что "реформаторы" сделали нашу страну никому не интересным логистическим захолустьем», — заключил оппозиционный лидер.
Лента
  • +0.78 / 15
  • АУ
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Грузинский урок, невыученный Украиной


Грузия. Заметки на полях



Читаю очередной поток сознания на тему ретроградного пути России назад в СССР, совестливо и вдохновенно расписанный кастрюлеголовыми небратьями, и даже не представляю, как они в недалёком будущем переобуваться в прыжке станут. А ведь переобуваться придётся. Хотя бы потому, что нормализация отношений с Россией - это единственный способ, благодаря которому они смогут выжить и сохранить свою сраную государственность, иначе - никак, разве что найдут и потрут волшебную лампу Алладина...

Безусловно, я не оракул и даже не эксперт-аналитик, но объективная реальность такова, что поток западных кредитов и инвестиций скоро иссякнет. Как уже говорилось ранее, Трамп - в первую очередь бизнесмен, а значит не будет вкладывать деньги в мыльный пузырь. А Европа - у той тоже каждый евро на счету. А значит, максимум через год - Украина окажется без американских "алиментов" и европейского "пособия".

И куда, скажите, в этом случае, прикажете податься?!

Правильно! В Россию! Нет, безусловно, для начала хитрожопые рагули попытаются выбить денег с помощью судов. В виде компенсации за моральный и материальный ущерб. Но после нескольких проигранных исков, издержки за которые тоже нужно будет гасить, они вспомнят, что мы, как никак, - родственники. А значит, стоит попробовать наладить отношения по принципу "дайте воды напиться, а то так кушать хочется, что аж переночевать негде". Чем ответит Россия - не могу ответить однозначно.

Но то, что так произойдёт - к бабке не ходи.

Почему я так думаю?!

Всё просто. Мы сейчас в Грузии. В стране, которая ещё 8 лет назад тоже была очень гордой, полуевропейской и нетерпимой в отношении России страной. Но после известных событий, а главное, бурной деятельности великого реформатора Саакашвили, её народ, познав войну, нищету и лишения, многое понял. В первую очередь - кто на самом деле ей враг, а на кого стоит ориентироваться в экономическом и политическом пространстве.

Да, НАТО и Евросоюз - это, безусловно, прекрасно! И у всех должна быть мечта. На перспективу. Но кушать же хочется ежедневно. Причём, сытно и вкусно. А значит, нужно жить не опираясь на несбыточные, пусть и красивые, фантазии, а в соответствии с реалиями.

А они таковы, что, пожив при Саакашвили и вкусив при нём все прелести демократии по западным лекалам с привкусом коррупции и запахом беспредела и бандитизма, они нашли в себе силы отказаться от такого счастья. И жить несколько иначе. Не так весело, зато стабильно.

Скажу больше, большинство грузин откровенно стыдится своего недалёкого прошлого...

То, что Украину ждёт тот же сценарий - очевидно.

Вопрос только в том, чем ещё придётся заплатить за собственную глупость и непомерные амбиции, а так же, как долго продлится процесс реабилитации при выходе из нынешней эйфории...

И да, - кто возьмёт на себя роль генерального спонсора и спасителя, а так же какова опасность рецидива - вопросы весьма и весьма актуальные.

Детскими болезнями нужно переболеть в детстве. На заре незалэжности. А потом, когда кризис пройдёт, будет всё, как и должно быть. С русским телевидением и радио, русским меню, русскоговорящими официантами и песнями в ресторане, русскоязычным гидом и большинством, говорящим на русском из тех, кто хочет жить, а не выживать.

P.S. Да, восторженные почитатели Миши (Саакашвили) в Грузии остались - сама видела одного такого и слышала безостановочный трёп таксиста - это Миша построил, это - Миша отремонтировал, это - Миша начал строить, но не достроил...

Но слова нашего гида в течение трёх дней - молодого грузина с высшим образованием о том, что Саакашвили задолбал растущий местный бизнес рэкетом, а оппозицию - изнасиловал, жёстко надругавшись над правами личности, и иногда - не в переносном смысле этого слова, - я восприняла как истину. А фанаты Саакашвили - да, в Грузии есть. Но по оценке нашего образованного гида - их никак не более 5% и среди них точно нет родственников тех, кого коснулось насилие Саакашвили в бизнесе или обычной жизни.
Юлия Витязева
  • +0.56 / 17
  • АУ
amigacho
 
СССР
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
Хлопающий
Образовательный канал для детей Kids Learning Tube опубликовал анимированную карту России. В видео рассказывается о всех субъектах РФ. Области, республики, края и автономные округа поют песню на английском, в которой представляются. 

(с 2.30 и 4.10 если кто спешит)
[movie=400,300]https://youtu.be/mmHsKdpPTPk[/movie]
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +0.62 / 19
  • АУ
Intuitiv
 
52 года
Слушатель
Карма: +6.12
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: Ушастая сова от 05.01.2017 20:15:04Да дофига! дороги, прочие коммуникации, электроснабжение, Артек, образование, собес. Там одних пенсионеров больше полумиллиона - и между прочим, им мало! жалуются. Бедного Медведева всего уже обстебали и оплевали за чистую правду: денег нет. Российским материковым пенсионерам, всю жизнь платившим в казну, заморозили индексацию пенсий - то есть, фактически срезали. и все равно ПФ в дефиците.
Но вас, понятно, такие мелочи, как расходы российских налогоплательщиков, не волнуют. вы же точно такие же русские, только в общий котел не кладете :)
   
В общем, вот именно эти ваши выступления дают понять, с чем мы имели бы дело на Украине, если бы сдури полезли туда наносить счастье направо и налево. И ведь вы еще пророссийский...

Долго я сдерживался, читая форум, но все таки выскажусь. Особенно по выделенному. Смотрел тогда сюжет, где эти хохлотетки  квиточками трясли, сразу мысль пришла. Что они плачутся? они ведь за свою жизнь тяжельше члена в руках ничего не держали, подъедались в теплом Крыму на продуктовой базе. А вот повъе****ли как моя мать, 35 лет монтером пути на Урале, или хотя бы десяток лет в Салехарде, Яр-сале, Сияхе, посмотрели бы лет 10 на полярную ночь, вот и была бы пенсия. И многие крымчане забывают, что помимо Крыма в России 85 регионов и 146 миллионов населения, и все хотят и тепло, газ в дом, дороги образование и медицину.  Мало денег? Ну так, млять, пахать надо, всем, всему Крыму пахать. Сутками пахать, через не могу. И вот лет через 15 не узнаете свой край.
  • +1.96 / 70
  • АУ
Logo VAZ
 
Слушатель
Карма: -7.60
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: don't worry от 06.01.2017 00:17:32Чуть ли не каждый день на ветке появляется сообщение, что Петя либо не то сболтнул, либо суетливо бегая глазками проврался.
И тем не менее все равно из каждого нового выступления постят обещания, чтобы вскоре ехидно их опровергать.
Что значит запустят ХТЗ? В моем понимании это когда заработает конвейер и восстановится серийное производство, а какой смысл в него включил Петя?

Там прокуратура арестовала счета завода и не давала вести нормальную деятельность.

ХТЗ рассчитывает возобновить производство
26 декабря 2016.

Червонозаводской районный суд г. Харькова удовлетворил жалобу адвокатов генерального директора ПАО «Харьковский тракторный завод» Андрея Коваля на бездействие органов прокураторы при расследовании возбужденного против него дела.

Об этом со ссылкой на пресс-службу ХТЗ сообщает «Укринформ».

Отмечается, что постановление суда от 23 декабря 2016 г. обязывает прокуратуру в трехдневный срок повторно рассмотреть ходатайство о закрытии уголовного производства, а также отменить как незаконное постановление прокурора от 05.09.2016, которым было отказано в удовлетворении соответствующего ходатайства адвоката.

По словам и. о. гендиректора ХТЗ Вячеслава Шевченко, принятое судебное решение позволяет надеяться на окончательное решение проблем завода.

«На сегодняшний день ключ к разблокированию работы ХТЗ в руках у прокуратуры. Как только прекращается уголовное преследование Коваля, НБУ разрешит DCH открыть нам кредитную линию на 400 млн грн. И мы сможем начать приводить производство в порядок. Поэтому мы верим, что прокуратура даст зеленый свет разблокированию работы нашего завода», — сказал он.

Для справки: председатель и владелец группы компаний DCH Александр Ярославский в апреле 2016 выкупил контрольный пакет акций (62,44%) ХТЗ. В начале мая 2016 ХТЗ заявил о проведенных представителями Службы безопасности Украины обысках на предприятии, в ходе которых были изъяты финансовые и другие важные документы, а затем были арестованы счета и имущество ХТЗ, а его работа фактически остановлена. В июне по результатам собрания кредиторов ХТЗ было принято решение о начале процедуры досудебной санации предприятия.

В сентябре в группе DCH сообщили, что Национальный банк Украины зарегистрировал договор, который позволит группе DCH открыть кредитную линию в размере 400 млн грн для восстановления производства на Харьковском тракторном заводе. Финансирование предоставляется при условии, что завод будет свободно осуществлять хозяйственную деятельность без каких-либо ограничений.
http://agroportal.ua/news/tekhnika/khtz-rasschityvaet-vozobnovit-proizvodstvo/

Харьковская область - сложный регион, у Администрации Президента там свои фавориты, у Авакова - свои. Кернес (городская власть и коммунальное хозяйство ) и Ярославский ( местный строительный и промышленный бизнес) давние враги. Вот и гадят там друг другу все как могут. Улыбающийся
Пару месяцев назад там сменился губернатор, - область возглавляет Юлия Светличная, получается админресурс ОГА теперь на стороне Ярославского, и решать вопросы ему теперь будет легче.
Ну а Порошенко нужен чтобы дать команду Прокуратуре, как-никак руководство этим ведомством за Луценко и без окрика из Киева местные прокуроры могут еще долго тянуть волынку ложа болт  на всех и вся. Веселый
Отредактировано: Logo VAZ - 06 янв 2017 в 14:16
  • -0.19 / 13
  • АУ
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Аберрация историческим прошлым


Есть такой термин, который применял ЛН Гумилев.

И означает он искажение восприятия в связи с близостью к некоему событию.

Так вот мы все еще живем в аберрации по итогам ВОВ.

Мы верим, что абсолютное большинство мужчин и даже часть женщин способны взять в руки оружие и с полной самоотдачей и самоотверженностью сражаться за свою страну.

Мы верим в то, что вся остальная страна за редкими исключениями уродов и выродков будет бескомпромиссно трудиться в тылу - Всё для фронта, Всё для Победы!

Мы считаем, что страны способны на высокий подъем духа и удивляемся, когда в ряде случаев наблюдаем вовне совершенно иную картину.

Когда большинство вообще и думать не хочет о войне, когда большинство и думать не хочет от ответственности за свою страну, когда большинство и не собирается чего-то там отстаивать, а считает сам факт своего как бы согласия на власть кого-то третьего достаточным аргументом. Мол, и за это вы мне уже должны.

Этого очень много оказалось и в Ливии, за что она и расплачивается, и в Сирии, и, что характерно, на окраине.недавно я написал статью про единство, где излагал предельно простой тезис, который у части читателей нашел одобрение, а у части напротив - был встречен отрицательно.

А ведь суть его банальна до оскомины - сила в единстве. Но не в завоевании территорий. а в доброй воле людей и в понимании всеми истинных целей и ценностей.

Мне вот сказали, что Россия поманила и бросила. В последнее время еще модна стала тема, что вот в САР мы помогаем, а свою родную окраину бросили.

Отвечу.

В САР мы никого не завоевали, никого не оккупировали и никаких режимов не свергли.

Это раз.

Во-вторых, в САР экономические элиты вполне на стороне Дамаска.

Два.

И В САР воюют на земле так таки не русские в массе своей - а сирийцы, ливанцы, иракцы, иранцы и хазарейцы, плюс ассирийцы (но они граждане Сирии, так что они в первой группе, если строго) - это если про-Асадовские, ну и на другой стороне - там всякой твари по паре.

Три.

Кроме того, в САР, как и на окраине, Россия решает далеко не внутрисирийские вопросы - их решает Асад. А мы используем эту историю для решения куда более глобальных и собсно необходимых для РФ вопросов. И это очевидно.

Этот прагматизм кого-то (и меня самого) может коробить и раздражать, но Россия сегодня не супермонстр, которому не трудно и не сложно ворочать горы и выкапывать моря (к слову, как раз СССР моря выкапывал, не то что древнеукры).

Мы сегодня весьма скромные ребята и нам надо соизмерять свои силы и запросы.

Так вот про окраину. Я тут разобрался в главном. И понял, что окраина вероятнее всего просто не является той территорией, население которой реально хочет за нее бороться и чего-то добиваться. В целом, настрой на то, что кто-то куда то вступит или кто-то опять же придет и порядок наведет. У нацистов - бандера и шухевич, у евролюбов - бюрократы Брюсселя и дойчебабка, ну, а у другой части - вроде как мы. То есть Россия и Путин.

Мы от помощи своим братьям и сестрам никогда не откажемся, но давайте определимся - что такое помощь.

Более того, меня уже сегодня опять обвиняли, мол, вот тебе уже и Молдавия нужна, а Одесса нет.

Отвечу. Мне нужна моя Родина - Россия. Мне нужны живыми, богатыми, здоровыми, умными и добрыми - мои сограждане. И все люди доброй воли - все кто готов с нами дружить и честно вместе трудиться.

То есть мне собсно никто извне не нужен. Если люди сами хотят с нами дружить - будем дружить, опять же честно. А не позволяя себя грабить и обманывать, предавать.

Так что и Одесса, и Кишинев в этом плане равны. Уж как есть. Хотя, я очень жалею, что та Одесса, образ которой создан в СССР вероятнее всего просто исчезла уже и может быть навсегда. Ибо это был великий имперский город Российской Империи. Их всегда было не так и много. Ну, да не про то речь.

Вывод такой.

Я никого не призываю на баррикады. Ясно, что это не реально и никому не нужно. Так сложилось и тут ничего не попишешь. Граждане окраины в массе своей относятся к своей как бы стране весьма утилитарно. И это правильно, ибо нет в ней ничего настоящего, один морок. Нельзя быть патриотом фикции. Нельзя любить ложный образ, построенный на обмане и натяжках, на отрицании очевидного и бесконечных обидках, которых в истории всегда много ибо она - история - вообще штука безжалостная.

Но это одна сторона медали. А вторая как раз и есть осознание реальности и важности единства, гражданской позиции и отрицания такого примитивно-утилитарного подхода уже в отношении своей настоящей родины.

К слову, я так понял, что по недостатку патриотизма общеокраинского у многих развился патриотизм региональный, тем более, это хорошо отражает и бытие еще советского периода, когда быть разом и патриотом СССР, и патриотом УССР, и патриотом Одессы, Харькова или Донбасса - как то слишком. Вполне достаточно было - СССР и Донбасс. Что и сохранилось до сего дня и спасло Донбасс и Крым. Вот ведь парадокс.

И снова про большую и великую Родину.

У кого-то из граждан УССР это настоящая Россия, у кого-то Европа или Речь Посполитая. не вопрос. Решайте сами. Ясно одно - никакой окраины уже нет и не будет - она точно никому не нужна кроме кучки дегенератов-нацистов. Да и им она не нужна на самом деле.

Мне резонно возразят, а что, граждане РФ все как один идут на борьбу и бьются с супостатом? Или в РФ нет такого же потребительского отношения?

Отвечу - может и есть такие и не мало. Но все же ясно одно - в России очень много неравнодушных и активных людей. И я их видел массово и на Донбассе. И в мирных условиях - тоже.Вообще же сама модель такого расклада, когда меньшинство получает бонусы, но и берется воевать и тд, а большинство просто живет своей жизнью и платит налоги/поборы за то, чтобы их не трогали и защищали - она исторически очень широко распространена и идея народа - воина она не обычная и не рядовая.

Итог

Быстро ничего не будет, но самое главное сегодня это разобраться в собственных головах и начать выстраивать пусть пока только мысленно определенную реальность. И тут есть варианты. Кто-то и таких много, будут продолжать мриять про незалежную эуропейскую окраину - только вы учтите, ребята эуропейцы, что мы вам помогать точно не обязаны. Даже просто сотрудничать - и то если только с выгодой.

Кто-то и вовсе видит себя частью Польши или еще какой Литвы. Тоже тема.

А кто-то решит что нам по пути со всеми остальными русскими и пойдет в эту - нашу сторону. Дорогу осилит идущий пусть она и будет долгой. А обиды и претензии - это не по адресу. такова реальная жизнь, друзья.

Может она и мне не очень нравится, но проще все же ее принимать как данность.

И тут реально есть большая вероятность того, что пока народ сам не дойдет - никто его спасать не станет ибо себе дороже выйдет такое спасение. Такова се ля ви...
https://cont.ws/post/481189
  • +0.18 / 17
  • АУ
В "Укртрансгазе" заявили о намерении увеличить отбор голубого топлива до 100 млн кубов газа


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.48 / 22
  • АУ
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,997.36
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,339
Читатели: 2
Цитата: Nnamron от 05.01.2017 22:24:07А я вот Вам расскажу какой профит от владения Украиной.
В цифрах.

Итак на Украине примерно 12.200.000(двенадцать миллионов двести тысяч) пенсионеров.Примерно.

В России средняя пенсия сейчас около 13.000(тринадцать тысяч) рублей.Примерно.

Итак берём 12.200.000 пенсионеров и умножаем на 13.000 рублей.Получается 158.600.000.000(сто пятьдесят восемь миллиардов шестьсот миллионов) рублей.
Это сумма выплат, чтобы подтянуть пенсии пенсионеров на Украине до среднероссийских, КАЖДЫЙ МЕСЯЦ.

А Вы почему забыли указать, сколько на Украине работоспособного населения, которое с каждой заработанной копеечки будет платить взносы в пенсионные фонды? Вы еще скажите, сколько для выплат зарплат этим рабочим России придется изыскать миллиардов? Вот как будто Украина - пустая, ничего не производящая территория (типа голодающего Сомали), которую нужно только кормить. А это есть ЛОЖЬ.

Украина способна себя прокормить. И себя и своих пенсионеров. Ей надо только закончить дурью (какая бы она забористая не была) маяться и начать работать, а не скачки устраивать.
  • -0.77 / 59
  • АУ
Егорий
 
Новороссия
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Alximik от 06.01.2017 09:23:13А ДКР и прочие УНРы нам тоже приснились?Или тогда жители У продемонстрировали образец верности к российскому государству? Это раз..
Во вторых в 90 годы Сибирь и ДВ не обьявляли себя незалэжными в отличии от вас. А вместе со всеми тянули лямку....
Эх хохлизм это надолго, смотришь вроде нормальный человек. А копнешь так вылазит наружу украинская составляющая. А потом еще удивляются почему это в состав России не берут...

Вам может и приснились. Вы же ничего на само деле об этом не знаете. Потому что вам это не интересно.

Донецко-Криворожская Республика при создании объявила себя частью Российской Федерации. И была запихнута в Украину по очень сильному настоянию Ленина.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.95 / 37
  • АУ
radson11
 
Россия
ТСЛ
25 лет
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Luna от 06.01.2017 10:41:37.
Ладно бы здесь не принимали только мои доводы, но мою точку зрения поддерживают люди, никогда не бывавшие на Украине и не имеющие там родных.

Именно поэтому они и поддерживают вас. Потому что не были в "заповеднике знакокачественности" и не общались и не жили в естественной среде оукраинцев и не варились в обществе украинцев.
Все те, кто же пожил, поварился, пообщался достаточно продолжительное время с украинцами в их естественной среде обитания-вынесли несколько ИНОЕ ощущение и в гораздо меньшей степени воспринимают ваши аргументы в силу собственных воспоминаний и собственного опыта общения с украинцами на Украине.
Так что с моей личной точки зрения-пусть идут украинцы сами без нас своей дорогой в вожделенную ими Европу. 
"И это пройдет"
  • +1.28 / 47
  • АУ
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,997.36
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,339
Читатели: 2
Цитата: don't worry от 06.01.2017 00:17:32Чуть ли не каждый день на ветке появляется сообщение, что Петя либо не то сболтнул, либо суетливо бегая глазками проврался.
И тем не менее все равно из каждого нового выступления постят обещания, чтобы вскоре ехидно их опровергать.
Что значит запустят ХТЗ? В моем понимании это когда заработает конвейер и восстановится серийное производство, а какой смысл в него включил Петя?

Извините, но как может заработать конвейер тракторного завода если нет рынка сбыта этих самых тракторов. Неужели Вы думаете, что те же Катерпиллеры и иже с ними любезно пододвинутся на рынке и погладят ХТЗ по головке - давай, мальчик, молодец, вот тебе поляна торговая, торгуй там своими тракторами... Я аж умилился и прослезился от такой идиллии. Не для того рушится экономка Украины, вся её серьезная промышленность, что бы там конкуренты большим дядям начали проявляться. Сносится напрочь завод, его продукцию замещаем своей. А дальше - проблемы индейцев шерифа не волнуют. Сможешь поднять завод - поднимай, но на нашу торговую поляну роток не разевай. Ищи себе иные рынки сбыта. Хоть на Венере...
  • +0.65 / 19
  • АУ
Цитата: Егорий от 06.01.2017 11:25:09Вам может и приснились. Вы же ничего на само деле об этом не знаете. Потому что вам это не интересно.

Донецко-Криворожская Республика при создании объявила себя частью Российской Федерации. И была запихнута в Украину по очень сильному настоянию Ленина.

Просветите нас тут сирых и убогих, как там дело обстояло. По началу УНР тоже обьявила себя частью Российской федерации, а потом правда переиграли. Обьявили себя незалэжными" Знакомо? один в один 91 год....
И первым делом в УНР занялись чем? правильно судом над памятником Столыпину, его приговорили к повешению и потом снесли. Знакомо? Сто лет прошло, а все одно и тоже....фамилии только меняются.
А вы бы лучше строительством ЛДНР, в меру своих способностей занялись, дюже любопытно что вас в итоге получится. Хотя ответ и так известен...Но очень интересно, а вдруг...
Отредактировано: Alximik - 06 янв 2017 в 14:46
  • +0.29 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 350, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 331, Ботов: 16
 
BUBA , KCE , Суринамо