Украина и украинско-российские отношения

207,029,732 349,463
 

Фильтр
Alximik   Alximik
  04 фев 2017 15:54:19
...
  Alximik
Украинский культурный центр (УКЦ), который функционирует в Симферополе, может быть закрыт уже в марте из-за отсутствия к нему какого-либо интереса со стороны местных жителей и киевских властей. Об этом в интервью «Новой газете» сообщил основатель центра Леонид Кузьмин.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.74 / 39
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Евгений К от 04.02.2017 12:38:03Я историю изучаю. Набирали отовсюду. В основном из лагерей (не только концентрационных), а также из белоэмигрантов, их потомков, просто русских, жителей оккупированных территорий и т.д. Власовцы не были белыми и пушистиками от голода сбежавшими в РОА. Хари у них вполне упитанные бодрые. Бреслау больше общественно понятень, ибо в художественной литературе описан Ю. Семеновым. Неужели мне называть сложные географические названия для русского слуха на рр. Одер и Висла? Чай не историческая ветка. Кстати, я Вам спорить даже не советую.

ЗЫ. Именно сдаться американцем и не иначе. После прибытия представителей союзных армий (британцев и американцев) власовцам чётко сказали, что согласно Ялтинских соглашений их в плен не возьмут и им лучше ездовать из Праги, пока красные не пришли.

Хватит чушь нести, я в споре с вами легко   докажу что вы такой же "историк"    где то увидевший  "отъевшиеся рожи" как и  "физик - атомщик"  а вот спорить действительно хватит, мне с вами абсолютно неинтересно   тут  писать ни  о чем.., пишите  примитивные  профанации ..пристегнули писателя Ю. Семенова, а по документам  так как я написал   было , а не вы
 
"Гарнизон города   БРЕСЛАУ  насчитывал 80.000 человек, включая 269 Стрелковую дивизию, 609 Стрелковую дивизию, вновь сформированную из местного резерва, крепостной батальон СС “Бесселейн”, "охранный батальон РОА".., 40 Батальонов Фольксштурма, разрозненные части Военных училищ, Авиаполевых частей Люфтваффе, Гитлерюгенда и Полиции.."


Повторяю  вам  -РАЗГОВОР ОКОНЧЕН..  Бессмысленная трата времени
  • -0.04 / 4
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Евгений К от 04.02.2017 13:00:32Цитата: Евгений К от 04.02.2017 10:00:32
Окончен, окончен.... Счастливого пути. Берегите нервы.

УлыбающийсяКонечно.И вам не кашлять
  • -0.04 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Донбассу не хватает Моторолы




2 февраля командиру «Спарты» Арсению Павлову (позывной «Моторола») исполнилось бы 34 года. Однако он погиб в возрасте Иисуса Христа, не дожив до своего дня рождения трех с половиной месяцев. Самое обидное – именно сейчас он был бы очень нужен Донбассу. Как и многие из тех, кто не дожил, не довоевал, не вернулся домой и уже не сможет защищать свои идеалы здесь, на этой Земле…

Эскалация войны продолжается. 2 февраля «укропы» словно специально взбесились. Прилеты были отмечены в тех местах, где жители уже успели изрядно подзабыть обстрелы (хотя полностью это вряд ли забудется). Многие даже успели вставить разбитые стекла, починить поврежденные балконы в надежде, что самое страшное – уже позади.

Еще несколько месяцев назад дончане спрашивали в соцсетях, чем лучше содрать с окон липкую ленту. Этой лентой стекла заклеивали крест-накрест, чтобы в случае попадания осколки меньше разлетались. Так когда-то защищались жители блокадного Ленинграда, и в память об этом создан знаменитый рисунок на фарфоре «кобальтовая сетка»… Мало того, что этот «привет» с той, давней войны, прилетел в города Донбасса в 2014-м, так людям, которые уже отклеили липкую ленту, впору снова заклеивать окна.

Калининский район Донецка вообще доселе считался самым безопасным. Но вечер 2 февраля показал – абсолютно безопасных районов в ДНР не может быть. В результате мощного «прилета» в район остановки «Мотель» уничтожен магазин, выбиты все окна в соседнем общежитии. Погибли два человека, 13 ранены. Среди пострадавших – двое детей.

Попадания были и в других районах Донецка. Оперативное командование ДНР сообщает, что против граждан ДНР украинские войска применили «Ураган» (судя по всему, это было как раз в районе остановки «Мотель» - люди с места событий утверждают, что грохот был просто ужасающим). Всего режим тишины нарушен за эти сутки 1600 раз, повреждено 38 жилых домов.

«Мы сидим в тамбуре, дом напротив нас горит», - так сказала мне одна из жительниц многострадального Киевского района, до которой с трудом удалось дозвониться. Такого не было давно.

В том же районе недалеко от шахты имени Засядко под огонь вояк киевской хунты попала пожарная машина. По этому поводу Министерство по чрезвычайным ситуациям ДНР заявило: «Специальный транспорт ярко-красного цвета очень сложно спутать с военной техникой, однако, боевикам ВСУ он показался подозрительным и опасным. Только по счастливой случайности никто из личного состава не пострадал. Однако на автомобиле остались следы варварского обстрела».

Несколько дней назад, 31 января, в результате мощного обстрела сотрудники этой шахты застряли под землей. Укрокаратели вывели из строя подстанцию, которая подавала в шахту электроэнергию. 207 шахтеров несколько часов провели в полной неизвестности. К счастью, их удалось успешно эвакуировать.

Куда меньше повезло одному из сотрудников макеевской шахты «Щегловская-Глубокая». Он был ранен при обстреле. Ему оторвало руку, его состояние оценивается врачами как крайне тяжелое.

В этой шахте также оказались заблокированными горняки – 131 человек. Всех их подняли на поверхность.

Более суток жители Донецка, Макеевки и Ясиноватой провели без воды – это случилось из-за попадания снарядов в Верхнекальмиусскую фильтровальную станцию. Коммунальщики под обстрелами устраняли повреждения. В основном, подача воды восстановлена, хотя и не полностью.

Судя по заявлениям и поведению украинской стороны, это – не последние обстрелы. Господин Порошенко перед заседанием СБ ООН запел в своем блоге старую песню о том, что Россия – «страна-агрессор». В это время настоящие агрессоры, у которых Порошенко – верховный главнокомандующий, - творят зверские преступления на Донбассе, беспардонно нарушая Минские соглашения.

На самом заседании СБ ООН постпред РФ Виталий Чуркин достаточно жестко ответил британскому представителю Мэттью Райкрофту, который попытался, как и господин Порошенко, обвинить во всем Москву. По словам Райкрофта, кризис на Украине начался «с воссоединения Крыма с Россией».

Что касается позиции представителя Соединенного Королевства, то хочу посоветовать: верните Мальвинские острова, верните Гибралтар, верните аннексированную вами часть Кипра, верните архипелаг Чагос в Индийском океане, который вы превратили в огромную военную базу. Тогда ваша совесть будет, может быть, чуть более чиста, и сможете рассуждать на другие темы», - возразил на это Виталий Чуркин.

Совет Безопасности ООН принял специальное заявление, в котором призвал все стороны конфликта возобновить режим прекращения огня. Кроме того, члены Совбеза резко осудили использование средств, запрещенных минскими договоренностями, и гибель людей. Ближайшие дни покажут, прислушается ли Киев к мнению СБ ООН или будет продолжать нагло попирать международные соглашения и организации.

А легендарного «спартанца» Моторолы сегодня и вправду сильно не хватает… Об этом говорят дончане, сидя в подвалах и пережидая обстрелы. Интенсивные обстрелы, которые уже неделю не умолкают.
Елена Громова
  • +1.79 / 43
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: завхоз от 03.02.2017 23:22:45Я тоже присягал советскому народу.
Но народу эта советскость надоела до чертиков и он стал просто РОССИЙСКИМ.(2)
Без идеологически НАВЯЗАННЫХ добавок(1)
и 80% ЗА Путина и за ЕР.
И с ВАМИ переть ПРОТИВ народа я не желаю.
И Вам не советую.
Живете в ВЫДУМАННОМ мире и живите.(3)
Но Ваши мифические идеалы не соответствуют реалиям ЕСТЕСТВА.(4)
И если Вы надумали снова рЫгалюцию мутить уже в России и скакать в России.....(6)
То Я Вам враг-вражина.(5)
Не пожалею.(5)


1.Что вы имеете против к примеру  принципов изложенных в моральном кодексе строителя коммунизма Веселый (Допустим я вычеркну из текста раздражающие Вас слова)
Цитата: Цитата
  1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.

  2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.

  3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.

  4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.

  5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: один за всех, все за одного.

  6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.

  7. Честность и справедливость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.

  8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.

  9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.

  10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.

  11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.

  12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.





Или это все насильственно навязанные добавки?
2.Вы считаете , что народу надоели указанные выше нормы жизни советского человека , т.е. СОВЕТСКОСТЬ по вашему?
Все же не извращайте события конца 80-х начала 90-х, а изучите причины разрушения СССР. Народ как раз был против этого.
3.Вот вопрос а кто из нас живет не в выдуманном миреСмеющийся.ежели вы даже ближайшую нашу с вами историю вычеркнули из своей памяти ,и словно вновь родившись , стали жить с чистого листа?Улыбающийся. Невольно вспомнился добрый советский фильм "Отроки во вселенной". Вы конечно извините, но по моему вы напрочь "ощасливились" у роботов-вершителей...кхм.
4.Если у общества и у конкретного человека нет целей и идеалов - они мертвы.Закон энтропии вам напоминать не стану.
5.Мне кажется у вас депрессия.А причина в том, что у вас конфликт между своим прошлым(которое Вы вычеркнули) и будущим(которое вы не видите)Ведь у вас так и не появилось идеалов и целей.
6.Такое впечатление, что вы олицетворяете во мне весь  негатив, который происходит на окраинеДумающий . В психологии это называется ПЕРЕНОС.
Цитата: ЦитатаВ психологии под переносом принимается перемещение чувств с реального объекта (которому они и были изначально адресованы В нашем случае МАЙДАНУТОЙ ОКРАИНЫ) на объект-заместитель( в нашем случае на образ Райдо). 
Перенос — это не разрядка своих эмоций (например, агрессии) на объекте-заместителе. При «скидывании» агрессии мы разряжаем напряжение на воображаемом образе ( Райдо). При этом мы понимаем, что не он является причиной нашего дискомфорта и что мы «просто» срываем на нем злость, предназначенную другому.
  • +1.47 / 25
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Слухи о новом переделе сфер влияния в мире, возможной закулисной сделке между Белым домом и Кремлем возникли сразу после победы Дональда Трампа. Любители конспирологии охотно рассуждали о вероятности заключения так называемой Big Deal, одной из главных жертв которой якобы суждено было стать Украине, обреченной окончательно и бесповоротно попасть под неусыпный контроль Москвы. 


Масштаб и характер новой американской политики в отношении РФ должны приобрести более-менее четкие очертания до встречи американского и российского президентов, которая состоится не позже лета. 

Именно летом Европейский Союз будет принимать решения о возможном продлении санкции в отношении России. И если к тому времени Белый дом решится на отмену (либо смягчение) ограничений, это развяжет руки "друзьям Путина" в ЕС, давно и настойчиво ставящим вопрос о нецелесообразности санкционного давления на Кремль. 

По сведениям источников в дипломатических кругах, инициатором отказа от санкций, направленных на Россию, стал старший советник Трампа, член постоянного состава Совета национальной безопасности США Стивен Бэннон, один из наиболее доверенных лиц главы Белого дома. Бакалавр искусств, в прошлом — морской офицер, инвестиционный банкир, сценарист и продюсер, публицист и блогер, приверженец ярко выраженных правых взглядов, отвечает в команде главы США за стратегический анализ. Духовный вождь так называемых альтернативных правых Бэннон стал руководителем избирательной кампании Трампа после того как кандидат от республиканцев вынужден был официально снять с этого поста Пола Манафорта, "засвеченного" в "амбарной книге" Партии регионов. 



Скрытый текст
Последний абзац с мриями от источника, близкого к якобы российским дипкругам, выше всяких похвал. Плюсы Киеву, минусы ЛДНР.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.97 / 8
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Волчий Всадник от 03.02.2017 23:24:38Ну так покажите мне злостный вымысел с намерением опорочить, и дело с концом. Был бы я просто негодяй, так это было бы полбеды. Беда в том, что всё именно вот так и обстоит на самом деле.
Про Крым уже копий сломано немерено, и таки сошлись на том, что его надо было брать почти на любых условиях. Платим, да. Плюёмся временами.
Те, кто переезжает в Россию, тут вообще никаким боком.
А вот ещё одна территория, да ещё такая убитая, как Донбасс - с высокой вероятностью спину России поломает.
Вообще зарекусь я обсуждать эти темы, один чёрт толку нет.

Собственно , чтобы говорить об убитости Донбасса , вы все же должны дать ответ на более ранее ваше утверждение:
Цитата: Цитата: Волчий Всадник от 03.02.2017 22:35:10Во-вторых, вы малость неадекватно оцениваете собственное стартовые позиции.
Хотите вернуться? Окей. А свою долю долгов СССР заплатить не хотите?
https://glav.su/foru…t/1088540/

2.Распишите долю долгов Донбасса в смете долгов СССР.
В помощь Вам и для затравки Ваших научных изЫсков дам вам отправную точку в цифрах.Начнем с истоков и пока только с уголька.
(Не будет цифр с вашей стороны распишетесь в собственном невежестве.)
Цитата: ЦитатаВ начале первой пятилетки Донбасс был единственной угольно-металлургической базой страны. Он должен был обеспечить экономику топливом и металлом и тем самым «сыграть решающую роль в создании фундамента социализма в СССР». В 1928—1929 гг. из 40 млн. тонн добычи каменного угля по СССР Донбасс дал 30,7 млн. тонн (т. е. около 80% общесоюзной добычи).

Значение региона определялось еще и тем, что его шахты давали ценные марки высококачественного угля для металлургической, коксохимической промышленности, транспорта и электростанций. Удельный вес бассейна в топливном балансе страны СССР к началу первой пятилетки составлял 65,5%. На топливные потребности промышленности использовались 59% донецкого угля, на железнодорожный транспорт — 26,4%, на электростанции — 4,5%. Только для Центрального промышленного и Ленинградского районов Донбасс давал до 60% всего топлива.
..................
В 1940 г. Донбасс давал 60% общесоюзной добычи угля.
http://donpatriot.ru/1897-pervye_pjatiletki.html
  • +0.93 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Порошенко окажет услугу Крыму


Совершенно неожиданно Петро решил порадовать крымчан. Украинский президент окажет (или уже оказал?) прямо-таки неоценимую услугу жителям полуострова, а те даже не подозревают о возможности такого щедрого подарка от лидера «незалежности».

Речь пойдет о бесплодных мечтаниях Порошенко вступить в НАТО. Напомню, недавно Петро объявил, что намерен провести референдум по этому поводу. Казалось бы, причем тут вообще Крым? Но давайте-ка посмотрим на обязательные условия, которые нашему «шоколадному президенту» придется выполнить. Здесь стоит подчеркнуть, что Порошенко уже заявил о полной готовности вступить в альянс, уверяя, что Украина уже соответствует требованиям.





Киев, если сунется альянс, должен принять так называемый ПППЧ («План по подготовке членства в НАТО»). А знаете, какой очень важный и очень интересный пункт есть в этом самом «плане»? Страна, возжелавшая стать членом НАТО, не должна иметь никаких территориальных претензий по отношению к соседям. Смекаете?

Если Порошенко захочет всерьез выполнить свое обещание насчет референдума, то ему придется отказаться от Крыма. Иначе у него нет никаких шансов получить билет в НАТО. Неужели Петро решится на это? Только представьте, какую ценную услугу окажет Порошенко всему Крыму, если предпочтет полуострову желанное членство в НАТО! Несомненно, крымчане ему за это сказали бы спасибо.

А, может, Порошенко нам намекает, что никаких претензий и не имеет на самом деле? Ведь он сказал, что Украина соответствует требованиям… Кто знает этих «незалежных».
Оригинал
  • +0.38 / 11
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Сережа от 04.02.2017 01:20:58Это вполне вероятный вариант. А разве Вы не видите, что это уже сейчас происходит?
Передел. Мировой передел.
Если-бы мы не были субъектом передела, то стали-бы объектом передела.
Как Ливия, например. И по списку.

Мы с Вами стали объектом передела условно с 1991г.
1991г - искусственно подготовленная точка бифуркации.
Сценариев развития можно была исполнить не один десяток.В т.ч. и не разваливая союз.
Однако пошли на рассечение единой территории.
Несомненно я за стабильность России.Но надо помнить , что мы все участники передела 1991г.. 
И пока находимся в орбите того сценария.
  • +0.95 / 28
  • АУ
ЕшкинКот
 
russia
Слушатель
Карма: +3.83
Регистрация: 11.02.2016
Сообщений: 4
Читатели: 0
Цитата: Viber от 04.02.2017 02:50:14Я с тобой не спорю, спорить можно с тем кто понимает суть вопроса и знает матчасть

А ты понятия не имеешь с какой скоростью расходуются фонды и на сколько урезается бюджет, для тебя даже суть слова Декларация темный лес

Уважаемый Viber, Вы либо очень молоды, либо, что скорее всего, украинец- тот же характерный способ ведения дискуссий, то же  высокомерное желание поучать других при почти полном отсутствии знании сути вопроса.
Поверьте, здесь на форуме достаточно  неглупых людей, владеющих информацией и знаниями, к ним и к их мнению стоит прислушиваться, если Вы действительно хотите что-то понять и проанализировать, а не просто продемонстрировать свое "незалежное превосходство"
  • +1.10 / 25
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: radson11 от 04.02.2017 04:00:05Извините, но действительность говорит о том, что с 20-х годов 20 века (после коренизации) малороссы ОКОНЧАТЕЛЬНО оформились в отдельный этнос/народ- украинцев. Все. Фарш не провернешь обратно.
Более того украинцы СТАЛИ как этнос предельно недружественным/некомплиментарным этносом для русских. Вот и все. Это данность. Реальность и с ней вам жииь.

Действительность говорит о том, что большевики 70 лет проводили политику на создание "украинского народа" за счет РСФСР. Существование любого отдельного народа - очень дорогое удовольствие. В СССР было кому оплачивать данный банкет. Но халява заканчивается и теперь "сама, сама, сама". Проебалты тест на самостоятельность не выдержали и разбегаются из своих "суверенных" стран, как тараканы. С великоукрами будет совершенно аналогичная ситуация.
  • +1.97 / 40
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +93.94
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,882
Читатели: 2

Бан в разделе до 24.12.2024 10:34
Цитата: Боярин от 04.02.2017 14:28:53Порошенко окажет услугу Крыму


Совершенно неожиданно Петро решил порадовать крымчан. Украинский президент окажет (или уже оказал?) прямо-таки неоценимую услугу жителям полуострова, а те даже не подозревают о возможности такого щедрого подарка от лидера «незалежности».

Речь пойдет о бесплодных мечтаниях Порошенко вступить в НАТО. Напомню, недавно Петро объявил, что намерен провести референдум по этому поводу. Казалось бы, причем тут вообще Крым? Но давайте-ка посмотрим на обязательные условия, которые нашему «шоколадному президенту» придется выполнить. Здесь стоит подчеркнуть, что Порошенко уже заявил о полной готовности вступить в альянс, уверяя, что Украина уже соответствует требованиям.





Киев, если сунется альянс, должен принять так называемый ПППЧ («План по подготовке членства в НАТО»). А знаете, какой очень важный и очень интересный пункт есть в этом самом «плане»? Страна, возжелавшая стать членом НАТО, не должна иметь никаких территориальных претензий по отношению к соседям. Смекаете?

Если Порошенко захочет всерьез выполнить свое обещание насчет референдума, то ему придется отказаться от Крыма. Иначе у него нет никаких шансов получить билет в НАТО. Неужели Петро решится на это? Только представьте, какую ценную услугу окажет Порошенко всему Крыму, если предпочтет полуострову желанное членство в НАТО! Несомненно, крымчане ему за это сказали бы спасибо.

А, может, Порошенко нам намекает, что никаких претензий и не имеет на самом деле? Ведь он сказал, что Украина соответствует требованиям… Кто знает этих «незалежных».
Оригинал

Украина туда попадёт только в одном случае . Если единый запад решит атаковать РФ . Но таких целей не ставиться . Нужна угроза от РФ . А не война с ним . Деньги нужны . Налоги на вооружение . Читай распил. А не кровавая бойня типа второй мировой , которая захлестнёт весь мир . И закончится ядерным апокалипсисом. Зачем это нужно хозяевам ? Тем кому принадлежат акции оооСША и оооРФ одновременно .  
Правительства , президенты , давно поставлены раком . Но по прежнему пытаются надувать щёки . Типа как мы скажем , так тому и быть по сему ... Государство нация давно банкрот . Везде . По всему миру . Кроме Китая . Печеньки можно раздавать сколько угодно. Паспорта выписывать . Всё остальное неподъёмное  бремя . А война это просто разорение , если девидендов и в помине не ожидается. Всё украдено до Украины . Надо было клювом  щёлкать раньше ... Выпивающий
  • +0.07 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   167 1
  • +2.39 / 41
  • АУ
ЕшкинКот
 
russia
Слушатель
Карма: +3.83
Регистрация: 11.02.2016
Сообщений: 4
Читатели: 0
Цитата: SnowDog от 04.02.2017 02:57:53Не пробовали сравнивать каноны Русской и Греческой церкви? И ,вы в церкви-то были?  Русской, сельской? И что из себя представляет средний русский поп в сельской местности знаете? На его службы и проповеди ходили? Мой дед, мать, я, дочери, внуки, крестились в одной и той же  церкви. Сельской.. Да, в целом, церковь - это институт, с присущими ему проблемами..Но, каждая сельская церковь  - индивидуальна!

Я бы даже сказал, сельская церковь это семейное, родовое. Мои прапрадеды и прапрабабушки и прадеды и прабабушки, одна из них  из Латвии. приехала с мужем лечить холеру,  со странной фамилией Вальдбертене, приняла в нашей церкви православие, и бабушка  венчались или крестились в нашей сельской церкви. Во время войны наша церковь принимала людей из блокадного Ленинграда.Теперь,после ее восстановления и я , наполовину итальянец (крестился, правда во взрослом возрасте в Никольской церкви в Питере) и мой сын постоянно ходим в Нашу церковь
  • +0.17 / 10
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: BlackShark от 04.02.2017 02:12:34Именно поэтому в Свинарнии была переприсяга. В отличие от.... Т.к. Россия - не меняется. Зовется она РИ, СССР или РФ. Я тоже присягал СССР, но какой-то существенной для себя разницы в том, что той стране служить было нужно, а этой, скажем, нет - не делаю, это ОДНА СТРАНА. МОЯ!
 Территория может меняться, названия, ярлыки, навешиваемые на народ (советским обозвать можно, россиянами, русскими) Империи - Империя не меняется, ей и служим.  А рассказчики, что они, мол, присягали несуществующему государству, а потому ничего делать не будут, мягко говоря, подзае...

И тут Тарас проснулся(с)

Жить в мире мрий, видно, общее, что роднит большую часть жителей Зоны Племен Задонбассья. У одних - 140-тысячелетняя цивилизация скакунов-неандертальцев, выкопавших море каменными лопатами, у других - смена режЫма неизбежна,  победа социализма тоже, да еще через 3-5 летВеселый

Вы сами себе противоречите.
1991г. Раскололи СССР. Вы остались в России.Я оказался на Окраине.
Территория изменилась. Народ на Окраине русский изменился?Как по мне ядро русского народа , который не изменился, осталось.
Ну а ярлыки ,это да Смеющийся, можно вешать .Заодно перенося информационный образ ( житель Зоны Племен Задонбассья) ,на любого , не вписывающегося в вашу логику развития истории.
Shark а к чему передергивать терминологию .Социализм -это частный случай Социальных государств , моделей коих можно смоделировать не один десяток.
Так вот я говорил о Социальном государстве .Да и Смена формаций, не одно и то же , что смена режимов.
А ключевым к изменением ,происходящих вокруг нас, является неопределенность , как основная характеристики  хода истории. 
Отредактировано: Райдо - 04 фев 2017 18:53:47
  • +0.21 / 32
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
25 лет
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Райдо от 04.02.2017 14:43:38Мы с Вами стали объектом передела условно с 1991г.
1991г - искусственно подготовленная точка бифуркации.
.
Однако пошли на рассечение единой территории.

Извините, что вмешиваюсь в ваш высокоученый диспут, но:
"Вспомнила бабка когда девственницей была" .разве не в 1922 году произошло юридическое разделение единой территории с введением союзных республик с ПРАВОМ ВЫХОДА из СССР??
"И это пройдет"
  • +0.99 / 18
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,027.05
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,892
Читатели: 1
Цитата: Cheburah от 04.02.2017 15:27:06А я надеюсь на итоги года от Данкомма, где он сказал, что укропам все же удалось обратить на себя внимание ВС РФ Улыбающийся

Никто, кроме самоубийц, не задаётся такими целями. Они ведь не такие цели преследуют. А совсем другие - "сделать плохо России". Твари готовы гибнуть за это. 
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.33 / 6
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: pta53-68bis от 04.02.2017 12:15:33Смотрю, заминусовали человека, а я поддержу.  Потому что именно это очень хорошо характеризует русского человека. Русские никогда не были индивидуалистами, всегда таготели к общине. Вместе справлялись с пожарами, вместе справлялись с нападениями и угрозами. Потому и выжили. 
До тех пор пока ты как все, пока ты часть общины, ты свой. Но как только ты начинаешь выделяться из общины, ты перестаешь быть своим. Это и хорошо и одновременно плохо. Хорошо, что общинный дух сохранился, тем и сильна Россия, потому и выжила, а плохо то, что индивидуум в общине не то, чтобы подавляется, но как бы не приветствуется. Расти надо вместе с общиной, организовать общее дело, а нанимать соседей...
Лично я бы попытался организовать предприятие вместе. Это не легко, самому легче. Но это единственный способ не стать особняком от общины.
Все выше сказанное личное мнение и не претендует на истину в первой инстанции.

Вот только не надо путать русское общество с корейским и японским. Это именно у корейцев и японцев вне общины ты никто. Русское общество КЛАСТЕРНОЕ. У нас каждый человек входит в несколько кластеров общения одновременно. При этом в течении жизни он их неоднократно меняет. Школа, семья, ВУЗ, работа, хобби. В результате получается смесь из системы взаимопомощи внутри кластера общения, одновременно эти кластеры являются открытыми для изменения состава и плюс к этому образуется сетевая система за счет горизонтальных связей людей входящих в разные кластеры.

В этом собственно главное отличие русского общества, как восточных "человейников", так и от западного атомарного общества индивидуалистов.
  • +1.20 / 23
  • АУ
Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +629.75
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 917
Читатели: 4
Цитата: ЕшкинКот от 04.02.2017 14:51:42Уважаемый Viber, Вы либо очень молоды, либо, что скорее всего, украинец- тот же характерный способ ведения дискуссий, то же  высокомерное желание поучать других при почти полном отсутствии знании сути вопроса.
....прислушиваться, если Вы действительно хотите что-то понять и проанализировать, а не просто продемонстрировать свое "незалежное превосходство"

Тоже возникло такое мнение.
Множество раз видел такой способ ведения дискуссии от уркаинцев. причем как от свидомых, так и от не очень.
Вот, например, когда с ХФ ушла группа прорусских и организовала ньюХф, а потом на нем начались непонятки, из него выделился форум "Губерния". Потом с него ушли все здравомыслящие. Именно из-за такого стиля. Для примера  - туда захаживает наш форумчанин Слон102. И Теребит оставшихся. Прочитав две-три последние страницы флудилки, я написал (как раз речь шла про закон об украинизации ) выжимку
Цитата: ЦитатаЕсли оставить только суть двух последних страниц - получается:

Слон говорит - в Раду подан закон про язык ребята, во дворе там у вас греют воду и точат длинный нож.
Чес говрит - вы нам дали страну, мы ее сломали она  перестала работать как надо, дайте нам другую русские, пидарасы, придите помогите отремонтировать и наладить тут все.
Аффчарк говорит ты слонпидарас причем тут длина ножа. то хозяин брицца будит, или с меня шерсть состригет, резать не будут
Слон еще говорит: все по плану, язык вам не нужен, нужно ускорить процесс, который вы устроили. Хватит мучиться.
Кот говорит: Вы все нацисты, раз не помагаете.

Каков же был ответ? Мне предложили выпить галоперидолу и обозвали рагулем. Это были якобы прорусские. Наверное действительно воздух такой.
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +1.48 / 30
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Террариум на передовой

[movie=400,300]https://youtu.be/6w-dqbLYqOQ[/movie]



- Это у нас анаконда. Кусачая, зараза, - Жора ткнул пальцем в спящую здоровенную змеюку. Та подняла голову и зашипела. - Опа, охотится. Может и допрыгнуть досюда. У контрабандистов отобрали. А этот — добрый, удавчик. Хороший парень. А тут у нас питон, девочка.

Командир роты бригады «Восток» с позывным Жора заходит в вольер с «девочкой» и поднимает ее на руку.

Скрытый текст
kp.ru
  • +1.34 / 41
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 22, Ботов: 11
 
Solai