Украина и украинско-российские отношения
206,873,852
349,360
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Последние прогнозы ООН предрекают настоящую катастрофу для Украины, где демографический кризис в сочетании с экономическим кризисом создают геополитическую дыру, которую кто-то заполнит: или Запад, или Россия.
Об этом в польском издании Rzeczpospolita пишет директор отдела стратегии Warsaw Enterprise Institute и советник компаний польского оборонпрома Анджей Талага.
Он предполагает, что украинское государство может прийти в упадок еще при нынешнем поколения, что будет иметь очень негативные последствия для Польши.
"Стоит это иметь в виду, вступая с Украиной в споры, в том числе и в исторические. Мы не говорим с равным партнером, а с прикованным к постели больным. За 20 лет может оказаться, что больше некому доказывать нашу моральную правоту в вопросе трагедии на Волыни и Восточной Галичине", - пишет автор.
"Ситуация в Украине выглядит фатально. ООН разместил ее вместе с Польшей в группу стран, которым больше всего грозит депопуляция. В обоих странах похож очень низкий уровень рождаемости. Однако, между нашими странами существует также много различий не в пользу Украины. И последствия депопуляции в странах будут совершенно разными", - говорится в статье.
Автор напоминает, что в этом году в Польше находятся 1,2 миллиона украинцев, которые приехали в поисках работы, и значительная часть из них может остаться в стране. В ближайшие годы, очевидно, украинская иммиграция в Польшу продолжится, поскольку это единственный способ для семей решить свои экономические проблемы. Если после отмены виз для ЕС иммиграция еще больше усилится за счет оттока населения в другие страны объединения, депопуляция Украины становится еще более вероятной.
У украинцев есть много причин бежать из родной страны. Рост ВВП Украины в 2016 году составил 2%, в этом году ожидается, что экономика вырастет еще на 2,2%. Но это слишком медленное движение в направлении восстановления страны, пишет Талага.
"Сегодня ВВП Украины составляет 83 миллиарда долларов, а в 2013 году он составлял 180 млрд. Из этих цифр можно сделать вывод, чего стоила украинцам военная агрессия России. Доход рядового украинца упал ниже уровня жителей стран Северной Африки. Масштаб упадка настолько велик, что требует радикального плана решительной международной поддержки. Но ничего такого все же не происходит", - отмечает польский эксперт.
Он отмечает, что на сегодняшний день неизвестно, какое реальное население Украины. Последние данные переписи датируются 2001 годом. А после аннексии Крыма и войны в Донбассе не исключено, что сейчас в стране живет меньше людей, чем в Польше.
"300 лет назад большинство территорий нынешней Украины простирались безлюдными степями. Кто знает, не будет ли так снова. Не стоит бить Украину, потому что она и так еле жива. Не сегодня и не завтра, но в конце концов она может стать необитаемой, с разрушенной экономикой и без сил для выживания. Ее увлечение или подчинение Москве больно ударит и по Польше, поскольку исчезнет определенный буфер между нами и Россией. Демографические данные ООН - это только первый сигнал тревоги", - говорится в статье.
ссылка
Об этом в польском издании Rzeczpospolita пишет директор отдела стратегии Warsaw Enterprise Institute и советник компаний польского оборонпрома Анджей Талага.
Он предполагает, что украинское государство может прийти в упадок еще при нынешнем поколения, что будет иметь очень негативные последствия для Польши.
"Стоит это иметь в виду, вступая с Украиной в споры, в том числе и в исторические. Мы не говорим с равным партнером, а с прикованным к постели больным. За 20 лет может оказаться, что больше некому доказывать нашу моральную правоту в вопросе трагедии на Волыни и Восточной Галичине", - пишет автор.
"Ситуация в Украине выглядит фатально. ООН разместил ее вместе с Польшей в группу стран, которым больше всего грозит депопуляция. В обоих странах похож очень низкий уровень рождаемости. Однако, между нашими странами существует также много различий не в пользу Украины. И последствия депопуляции в странах будут совершенно разными", - говорится в статье.
Автор напоминает, что в этом году в Польше находятся 1,2 миллиона украинцев, которые приехали в поисках работы, и значительная часть из них может остаться в стране. В ближайшие годы, очевидно, украинская иммиграция в Польшу продолжится, поскольку это единственный способ для семей решить свои экономические проблемы. Если после отмены виз для ЕС иммиграция еще больше усилится за счет оттока населения в другие страны объединения, депопуляция Украины становится еще более вероятной.
У украинцев есть много причин бежать из родной страны. Рост ВВП Украины в 2016 году составил 2%, в этом году ожидается, что экономика вырастет еще на 2,2%. Но это слишком медленное движение в направлении восстановления страны, пишет Талага.
"Сегодня ВВП Украины составляет 83 миллиарда долларов, а в 2013 году он составлял 180 млрд. Из этих цифр можно сделать вывод, чего стоила украинцам военная агрессия России. Доход рядового украинца упал ниже уровня жителей стран Северной Африки. Масштаб упадка настолько велик, что требует радикального плана решительной международной поддержки. Но ничего такого все же не происходит", - отмечает польский эксперт.
Он отмечает, что на сегодняшний день неизвестно, какое реальное население Украины. Последние данные переписи датируются 2001 годом. А после аннексии Крыма и войны в Донбассе не исключено, что сейчас в стране живет меньше людей, чем в Польше.
"300 лет назад большинство территорий нынешней Украины простирались безлюдными степями. Кто знает, не будет ли так снова. Не стоит бить Украину, потому что она и так еле жива. Не сегодня и не завтра, но в конце концов она может стать необитаемой, с разрушенной экономикой и без сил для выживания. Ее увлечение или подчинение Москве больно ударит и по Польше, поскольку исчезнет определенный буфер между нами и Россией. Демографические данные ООН - это только первый сигнал тревоги", - говорится в статье.
ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Люберцы
65 лет
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Великобритания наращивает свою помощь для украинских войск, которые сражаются с пророссийскими силами, несмотря на то что это, вероятно, усилит напряжённость в отношениях с Кремлём, пишет британское издание Mirror.
Соб. корр. ФСК
https://www.fondsk.ru/news/2017/07/18/britanskaja-operation-orbital-olsterovskie-bronevichki-dlja-ukrainy-44340.html
Скрытый текст
Соб. корр. ФСК
https://www.fondsk.ru/news/2017/07/18/britanskaja-operation-orbital-olsterovskie-bronevichki-dlja-ukrainy-44340.html
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,472
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,472
Читатели: 2
Генеральный директор компании «Силовые машины» Роман Филиппов отправлен в отставку. Такое решение принял совет директоров, сообщает в четверг, 20 июля, «Интерфакс». Отмечается, что полномочия Филиппова прекращены досрочно — с ним расторгли трудовой договор. Причины такого решения пока не называются. Не указывается и кто станет новым директором компании. 13 июля СМИ сообщили о возбуждении уголовного дела в отношении гендиректора «Силовых машин». Его задержали в Санкт-Петербурге по подозрению в покушении на разглашение государственной тайны.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Ненавидеть русских: как этому учат в украинских школах и детских лагерях фото © РИА Новости. Александр Максименко
Статья 469 3
На днях американский телеканал «NBC» показал скандальный сюжет о детском лагере, который организован силами подразделения специального назначения «Азов» (находится в подчинении МВД Украины). Фильм демонстрирует процесс воспитания детей в духе патриотизма и готовности защищать свою Родину. Особая роль в укреплении любви к Украине отведена России и русским. Они являются главными врагами. «Бей москаля, бей москаля, складывай трупы!», — кричат маленькие украинцы в американском репортаже. Увиденное на экранах уже потрясло многих. Некоторые зрители даже провели аналогию с «Гитлерюгендом». Статья 469 3
.......в современной Украине есть украинизированный вариант советской игры — «Джура». Во многом это аналог той самой разработки времен Советского Союза. Так же, как и в Союзе, — это имитация боевых действий, которая проводится по инициативе коммунальных учреждений и Центров содействия обороны Украины (ДОСААФ до 1991 г. — ред.). Справедливости ради надо отметить, что и всероссийское военно-патриотическое общественное движением «Юнармия», во многом, является продуктом советской методологии. Кардинальное отличие в том, что где-то это строится на патриотизме к Родине и ее истории, а в другом случае — на ненависти.
Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +4,475.78
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,816
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,816
Читатели: 2
В список «Миротворца» внесли Николая Дроздова
В базе украинского сайта «Миротворец» из-за посещения Крыма оказался известный российский телеведущий Николай Дроздов.
В «Миротворце» заявили, что причиной внесения в базу Дроздова стало его «сознательное нарушение государственной границы Украины». В базе указывается, что он был участником фестиваля «Алые паруса Артека» в 2017 году.
Но я считаю что занесли его туда потому что он снял передачу вот об этом виде
В базе украинского сайта «Миротворец» из-за посещения Крыма оказался известный российский телеведущий Николай Дроздов.
В «Миротворце» заявили, что причиной внесения в базу Дроздова стало его «сознательное нарушение государственной границы Украины». В базе указывается, что он был участником фестиваля «Алые паруса Артека» в 2017 году.
Но я считаю что занесли его туда потому что он снял передачу вот об этом виде
Эн таро одун, питсотысячачертей
Сортавала
10 лет
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Старый кэп I от 20.07.2017 09:13:22Карел, ну хрень же полная.
Иллюзии о добром американском президентие я лишился на первом курсе военного ВУЗа. США не дают добро на силовую операцию укровермахта на Донбассе не из-за человеколюбия (о такой херне они вообще не знают! особенно для папуасов). США не дают добро потому, что
- боятся взлезть из-за этого в большой конфликт с РФ
- этой войне противится Эйропа (уж ей то большой конфыликт у своих гранци нахер не впился), и НАСТОЛЬКО сориться с Эуропой США пока не готовы
Готовы, Кэп, готовы...
И если бы у СШП была возможность прихватить (оставить в составе У.) Донбасс и Крым прямо тогда в 14 году (да и сейчас), то они сделали бы это не задумываясь и абсолютно проигнорировав мнение Европы. Единственное, что их сдерживает это сила русского оружия. Все. Остальное иллюзии.
Хорошей иллюстрацией на эту тему была война в Ираке.
Скрытый текст
Zeratul
ЦитатаPesa до конца 2017 года поставит в Киев 40 трамваев
Польская компания Pesa до конца 2017 года поставит в Киев 40 низкопольных трамваев. Такое условие содержится в документации тендера, в котором победил польский производитель.
Стоимость сделки составит 1,813 млрд гривен, хотя изначально Pesa предлагала поставить трамваи в Киев за 1,846 млрд гривен.
Цена была снижена в процессе торгов. Польская компания обошла украинско-немецкое совместное предприятие "Электронтранс" (Львов), которое предложило поставить 40 трамваев за 1,813 млрд гривен и не снижало цену в ходе торгов.
Сейчас по улицам Киева уже курсируют 10 низкопольных трамваевпроизводства Pesa. Поставка этих трамваев была выполнена в августе-декабре 2016 года.
http://www.abcnews.c…ntsa-ghoda
В то время как украинская промышленность вообще и транспортное машиностроение в частности - находятся в глубочайшей дупе, стараются пробить дно и упасть еще ниже... Киев тратит астрономическую по украинским меркам сумму на покупку 40 трамваев в... Польше. А от своих рiдних львiвских трамваев "Електрон T5L64" (на котором в 2015 году катался Кличко) отказались. Перемога!
1.8 млрд гривен за 40 польских трамваев - это 70 миллионов долларов!
Доходная часть бюджета Киева в 2017 - 38,238 млрд гривен (1.4 млрд долларов). Получается, 5% бюджета за год уплывёт в Польшу.
На решение насущных проблем у Киева грошей нема:
ЦитатаЦентр Киева залило нечистотами из канализации
В Киеве на одной из центральных улиц прорвало канализацию. Об этом сообщает издание Gazeta.ua.
Авария произошла на улице Ивана Мазепы, возле ресторана "Катюша", который находится неподалеку от станции метро "Арсенальная".
Из-за прорыва в воздухе появился неприятный запах, некоторые люди закрывают нос ладонью или рукавом. Прохожие вынуждены обходить лужи по краю и бордюрам.
Кроме того, отмечается, что из-за прорыва канализации вонь стоит до станции метро "Арсенальная". При этом посетители ресторана продолжают есть на летней террасе.
http://kp.ua/kiev/57…nalyzatsyy
ЦитатаТрубы и канализация в Киеве изношены на 80 % - "Киевводоканал"
Трубопроводная система в Киеве изношена на 60-80%. Такая ситуация может привести к катастрофе, рассказала Gazeta.ua советник председателя правления "Киевводоканала" по информационной политике Виктория Яковлева:
"Вы видите, как участились в последнее время обвалы на киевских дорогах. Вся сеть испорчена. Коллекторы стоят открытые годы - их адреса мы вывешиваем на сайте, чтобы предостеречь киевлян. Ничего не делается. По столице есть 4 тыс. км водопроводных труб, почти 3 тыс. км канализационной сети. В наши лучшие годы могли отремонтировать максимум 12 км. Если так пойдет и дальше, могут случиться еще большие, массовые обвалы. Хорошо, что пока нет, жертв, но в таких обвалах могут пострадать люди, туда могут упасть машины".
По словам Виктории Яковлевой, средства на ремонт канализационных труб и коллекторов из столичного бюджета не поступают:
http://gazeta.ua/ru/…bile=false
_______________________________________________________________________
Конечно, некоторые укры могут возразить "сами то не лучше - купили автобусы Мерседес и трамваи Песа для Москвы".
Да, в 2014 году купили 100 штук автобусов Mercedes-Benz Conecto:
http://fotobus.msk.ru/models/1983
Это было разовой акцией.
Но ведь автобусы российского производства Москва всё равно закупала и закупает в десятки раз больше чем импортные. Некоторые примеры:
Скрытый текст
По поводу трамваев Pesa-УВЗ 71-414 их было закуплено в Москву лишь 70 штук, все в 2014:
http://transphoto.ru/model/4565/
А также в 2013-2017 в столицу были поставлены следующие российские трамваи:
Скрытый текст
В год в Москву закупается по 100 новейших низкопольных "Витязей-М" производства ТВЗ, на 18.6 млрд рублей. Доходная часть бюджета Москвы - 1758.6 млрд рублей (30 млрд долларов). То есть на закупку новых трамваев в год уйдет 1% городского бюджета, причем все эти деньги пойдут российским производителям.
------------------
Лучше бы хохлы деньги на метро потратили. Киевский метрополитен уже давно деградирует, а не развивается. Для сравнения:
Скрытый текст
Отредактировано: Zeratul - 20 июл 2017 12:23:56
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
"Нормальные украинцы"
Мне эта тема изрядно поднадоела, ибо я по ней не раз уже высказывался. Однако чем ближе конец Украины как государства, тем больше будет разговоров о том, что Майдан делали не украинцы, а прилетевшие с Нибиру бандеровцы и правосеки. И вообще украинцы - нормальные и замечательные. Надо только вернуть им взад Украину и дать побольше денег, потому что они и так уже настрадались.
Пишет известный одесский журналист-антимайдановец:
Поняли смысл? Лоханулись мы, товарищи! Оказывается, украинцам не нравятся слова "Малороссия" и "малорос". Не купятся они на эту идею. Не станут в таком формате снова нам братьями...
Естественно, я не смог пройти мимо (мой аккаунт дежурно забанен Цукербергом, поэтому пишу с взятого напрокат):
https://cont.ws/@arguendi/667762
Мне эта тема изрядно поднадоела, ибо я по ней не раз уже высказывался. Однако чем ближе конец Украины как государства, тем больше будет разговоров о том, что Майдан делали не украинцы, а прилетевшие с Нибиру бандеровцы и правосеки. И вообще украинцы - нормальные и замечательные. Надо только вернуть им взад Украину и дать побольше денег, потому что они и так уже настрадались.
Пишет известный одесский журналист-антимайдановец:
Поняли смысл? Лоханулись мы, товарищи! Оказывается, украинцам не нравятся слова "Малороссия" и "малорос". Не купятся они на эту идею. Не станут в таком формате снова нам братьями...
Естественно, я не смог пройти мимо (мой аккаунт дежурно забанен Цукербергом, поэтому пишу с взятого напрокат):
Продолжение
Люберцы
65 лет
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
В своё время психолог Элизабет Кюблер-Росс описала пять стадий принятия смерти: отрицание, гнев, торг, депрессия и, наконец, принятие. В принципе, эти же фазы в той или иной степени характерны и для восприятия многих других неприятных для человека явлений.
Александр Роджерс
http://rusfact.ru/node/62471
Скрытый текст
Александр Роджерс
http://rusfact.ru/node/62471
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Истерика по Малороссии
Вчерашнее заявление Захарченко о создании нового государства, Малороссии, вызвало жесточайшую истерику.
В первую очередь, в среде киевской хунты. И Порошенко, и Турчинов, и ряд их шестёрок поменьше, даже не попытавшись подождать и подумать, выступили с поспешными заявлениями, плохо скрывающими их нервную дрожь.
Смысл заявлений сводился к «Ахахах, это так смишно, явсясмиюся. Да мы их как сейчас за два дня задавим, ещё быстрее, чем за последние три года».
При этом Порошенко прибухнул больше обычного, а у Турчинова странно подёргивался левый глаз и периодически изо рта начинала идти пена. И тут ведь есть от чего занервничать.
1. Захарченко заявил, что в Донецке и Луганске последние островки легитимной власти после незаконного вооружённого госпереворота – а это разрушает всю систему пропаганды киевского режима. Теперь из «захысныков Украины» режим Порошенко превращается в узурпаторов и самозванцем (собственно, они всегда ими были, только теперь официально).
2. Порошенко и прочие бандеровские дебилы неоднократно заявляли, что их Украина является правопреемником не УССР, а УНР. А УНР не обладает местом в ООН, оно наследуется по линии УССР. Со всеми вытекающими последствиями.
3. Наличие на учредительном собрании представителей 19 регионов (если бы знал, то мог бы приехать как представитель Винницкой области) противоречит изображению киевской пропаганды ЛДНР как «ОРДЛО», якобы «оккупированных территорий».
Теперь, что бы там не заявляли, есть ДВА государственных образования, претендующих на одну территорию. «Украина» с нелегитимным режимом, захватившим власть силой, и Малороссия с законным правительством.
Отдельно забавна была истерика у некоторых российских комментаторов, в частности у представителей псевдо-СССР (Секты Свидетелей Спасителя России). Они три года пытаются внушить всем, что «Путин слил Донбасс» и «Минск это предательство», а в случае реализации проекта Малороссия все их мантры оказываются громким пшиком.
Некоторые договорились до «Малороссия – это предательство Новороссии». А вам шашечки или ехать? Мне вот, как персонажу слегка циничному, не заморачивающемуся на символику и нацеленному на результат, по-большому счёту всё равно, как будет называться проект – Новороссия, Малороссия, Скоророссия, а лучше всего Ужероссия.
Я же не строю свою политическую карьеру, как некоторые, на том, что Донбасс падёт, а Россия распадётся в результате гражданской войны (и они смогут выступить Спасителями На Белом Коне). Наоборот, я все свои условные фишки поставил на «всё будет хорошо, мы победим».
Подытожим.
Во-первых, объявление о создании Малороссии ставит крест на «Минске-2». Потому что субъект «ДНР» переформатируется, и уже ни о каком возврате в состав Украины (даже гипотетическом) речи не идёт, ибо Донецк заявляет о прекращении существования «Украины», а с покойниками переговоров не ведут.
Во-вторых, создание Малороссии может привести к объединению республик, а это однозначно хорошо (как бы там некоторые, мечтающие оставаться удельными князьками, не сопротивлялись).
В-третьих, создание проекта Малороссия расширяет пространство для маневра, а не сужает его. И это тоже хорошо.
А как там будет дальше, как говорил Дракон «Пожуём – увидим».
P.S. А всё-таки знатная у некоторых вчера приключилась истерика.
Александр Роджерс
Вчерашнее заявление Захарченко о создании нового государства, Малороссии, вызвало жесточайшую истерику.
В первую очередь, в среде киевской хунты. И Порошенко, и Турчинов, и ряд их шестёрок поменьше, даже не попытавшись подождать и подумать, выступили с поспешными заявлениями, плохо скрывающими их нервную дрожь.
Смысл заявлений сводился к «Ахахах, это так смишно, явсясмиюся. Да мы их как сейчас за два дня задавим, ещё быстрее, чем за последние три года».
При этом Порошенко прибухнул больше обычного, а у Турчинова странно подёргивался левый глаз и периодически изо рта начинала идти пена. И тут ведь есть от чего занервничать.
1. Захарченко заявил, что в Донецке и Луганске последние островки легитимной власти после незаконного вооружённого госпереворота – а это разрушает всю систему пропаганды киевского режима. Теперь из «захысныков Украины» режим Порошенко превращается в узурпаторов и самозванцем (собственно, они всегда ими были, только теперь официально).
2. Порошенко и прочие бандеровские дебилы неоднократно заявляли, что их Украина является правопреемником не УССР, а УНР. А УНР не обладает местом в ООН, оно наследуется по линии УССР. Со всеми вытекающими последствиями.
3. Наличие на учредительном собрании представителей 19 регионов (если бы знал, то мог бы приехать как представитель Винницкой области) противоречит изображению киевской пропаганды ЛДНР как «ОРДЛО», якобы «оккупированных территорий».
Теперь, что бы там не заявляли, есть ДВА государственных образования, претендующих на одну территорию. «Украина» с нелегитимным режимом, захватившим власть силой, и Малороссия с законным правительством.
Отдельно забавна была истерика у некоторых российских комментаторов, в частности у представителей псевдо-СССР (Секты Свидетелей Спасителя России). Они три года пытаются внушить всем, что «Путин слил Донбасс» и «Минск это предательство», а в случае реализации проекта Малороссия все их мантры оказываются громким пшиком.
Некоторые договорились до «Малороссия – это предательство Новороссии». А вам шашечки или ехать? Мне вот, как персонажу слегка циничному, не заморачивающемуся на символику и нацеленному на результат, по-большому счёту всё равно, как будет называться проект – Новороссия, Малороссия, Скоророссия, а лучше всего Ужероссия.
Я же не строю свою политическую карьеру, как некоторые, на том, что Донбасс падёт, а Россия распадётся в результате гражданской войны (и они смогут выступить Спасителями На Белом Коне). Наоборот, я все свои условные фишки поставил на «всё будет хорошо, мы победим».
Подытожим.
Во-первых, объявление о создании Малороссии ставит крест на «Минске-2». Потому что субъект «ДНР» переформатируется, и уже ни о каком возврате в состав Украины (даже гипотетическом) речи не идёт, ибо Донецк заявляет о прекращении существования «Украины», а с покойниками переговоров не ведут.
Во-вторых, создание Малороссии может привести к объединению республик, а это однозначно хорошо (как бы там некоторые, мечтающие оставаться удельными князьками, не сопротивлялись).
В-третьих, создание проекта Малороссия расширяет пространство для маневра, а не сужает его. И это тоже хорошо.
А как там будет дальше, как говорил Дракон «Пожуём – увидим».
P.S. А всё-таки знатная у некоторых вчера приключилась истерика.
Александр Роджерс
Екатеринбург
63 года
Карма: +674.63
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 981
Читатели: 1
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 981
Читатели: 1
Скрытый текст
Есть у меня клиентка - ровесница с очень близкими взглядами на многие вещи. Уроженка Донецкой области (ныне под оккупацией укров, Артёмовск, кажется), жившая там до замужества и имеющая кучу родни (своей и мужа) в тех краях. Все русские, мовой не обременённые. Все жалуются на падение уровня жизни.
Уехала в молодые годы с мужем (военным летчиком), моталась с ним по всей стране с двумя детьми. Сейчас у мужа своя фирма, обеспечены хорошо.
Вчера она мне поведала очередную историю. Сын затеял жениться, родню оповестили (через "Одноклассники", кстати, что интересно). Все, как один, готовы приехать на свадьбу, если им оплатят дорогу и жильё. Самолётом, естественно. Мотивировка - вы богатые, вот и оплатите! Поскольку в финансировании поездок было отказано, часть родни покрыла их матом и теперь не отвечает на сообщения, а другая часть вычеркнула из друзей.
Что самое интересное, три года назад всех приглашали переехать в Россию. Всем обещали помощь и с жильём, и с работой, очень волновались за них. Все отказались! Один племянник, впрочем, приезжал, поскольку была реальная опасность призыва. Ему оплатили проезд, организовали жильё, правда, в пригороде, но очень дёшево (и оплачивали его), помогли оформить документы для поступления в институт, и он поступил на вечернее или заочное, уже не помню точно, помогли с работой. Не прожил и полгода, вернулся. Ибо "жадные" дядя с тетей не поселили его у себя и не взяли на полное обеспечение, чтобы он учился очно, что и было им высказано жёстко и прямо ничтоже сумняшеся.
Согласитесь, не у каждого в России есть родня, которая готова тратить время, силы и деньги (и имеющая возможности такие) на обустройство здесь кучи народа. Тем не менее, люди преодолевают и финансовые трудности, и чиновничьи рогатки, и житейские проблемы решают ради будущего своих детей. А этих, видимо, все устраивает. Вот только деньги надо бы присылать!
Москва
51 год
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: C.K. от 20.07.2017 12:39:01Пока я вижу только то, что началась стадия обезлюдивания Украины. Если даже принять скорость по 1 тыс человек в день на просторы России в правильные места, то и то это будет примерно 350 тыс в год.И мало и много, но считаю терпимо. Главное никаких компактных мест проживания и на 1000 км от границы с Украиной.
Население полуострова Камчатка(Камчатский край - 472,3 тысячи квадратных километров) меньше. Оттк населения с полуострова по сей день идёт. С пика количества населения на полуострове в 1991 году, утекло и течёт треть. При чём и украинцы там то же присутствовали.
По поводу компактных мест проживания. Оне не цигане - таборами не живут. Обрусевают быстро, как русские охохлевают
Компактные места проживания Овальнят как вычислить, например? Убери Онального и их не станет. Так и тут. А не компактные места проживания. Революции в Столицах происходят, а не в провинциях. Как это было в РИ, как в СССР, так же и на Укре.
Т.с. промо-ролик для переселенцев - там люди нужны!
ЦитатаВполне нормальный вариант.
Вполне нормальный вариант для не русских. Народы Алтая 260 лет тому назад принявших подданство России переселяли на Волгу вначале. Или особо упоротых русских которых переселяли в Сибирь ту же - заселение шло.
Для Украины нормальный вариант какой то один назвать невозможно. Т.к. это часть России, при чём русская(в украинцев переименованная)! А не часть Германии какой. Не нормальный могу привести, когда не украинцев но бандеровцев отсидевших срока переселяли на ЮВУ - вот это не нормально! Хотя то же работал. В Крыму переселенцы с ЗУ живут и как то не упоротые. Например бабка, родня моего отчима далёкая, к которой в прошлом году ездил.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 июл 2017 15:57:38
Москва
51 год
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 20.07.2017 11:53:11В то время как украинская промышленность вообще и транспортное машиностроение в частности - находятся в глубочайшей дупе, стараются пробить дно и упасть еще ниже... Киев тратит астрономическую по украинским меркам сумму на покупку 40 трамваев в... Польше. А от своих рiдних львiвских трамваев "Електрон T5L64" (на котором в 2015 году катался Кличко) отказались. Перемога!
1.8 млрд гривен за 40 польских трамваев - это 70 миллионов долларов!
Что характерно - трамваи. Т.е. транспорт потребляющий электроэнергию. Очень "актуально" для Украины по прогнозам электро-энергетиков
Лучше бы генератор для ТЭС на угле марки Г Киеву закупили на эти деньги.
З.Ы. Да, кстати, торжественное открытие Евротрамвая Кличко будет когда?
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 июл 2017 15:33:08
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В оперу Чайковского добавили любимую песню Бандеры
В честь 330-летия со времени прихода к гетманской власти Ивана Мазепы на Украине решили осовременить русскую музыкальную классику. Как пишет РТ, в интервью изданию «Газета» украинский музыкальный критик Любовь Морозова рассказала, что в Харькове решили изменить оперу Чайковского «Мазепа», переведя её на украинский язык и добавив в произведение любимую песню Степана Бандеры. Сделано это было для того, чтобы вызвать патриотические чувства, однако, по словам Морозовой, авторы добились абсолютно противоположного эффекта.
Чтобы вызвать патриотические чувства, на Украине решили осовременить русскую музыкальную классику. Как рассказала в интервью изданию «Газета» украинский музыкальный критик Любовь Морозова, в Харькове решили изменить оперу Чайковского «Мазепа». Однако, как считает эксперт, авторы добились абсолютно противоположного эффекта.
«Этим летом празднуют 330 лет со времени прихода к гетманской власти Ивана Мазепы. Но эта опера написана на пушкинский сюжет, где Мазепа выставлен предателем и лицемером», — рассказала Морозова.
По её словам, вместо того чтобы за год-полтора сделать заказ современному композитору, чтобы он успел подготовить новую партитуру, которая отражает современный взгляд на гетмана и на те события, музыкальные деятели традиционно пошли лёгким путём: из старой партитуры просто выбросили третий акт и перевели текст Пушкина на украинский язык.
"На днях видела в Харькове работу над постановкой оперы Чайковского "Мазепа" в новой редакции. Опера написана на пушкинский сюжет, где гетман выставлен предателем и лицемером. Нужно было сделать заказ композитору за год-полтора. Он бы подготовил партитуру, которая отображает современный взгляд на Мазепу и на те события. Нужно было создать нового героя - страстного, харизматического, интересного сегодняшнему зрителю. Вместо этого традиционно пошли более лёгким путём: из старой партитуры выбросили третий акт и перевели текст Пушкина на украинский", - сообщила Морозова.
«В мире уже давно оперы не переводят — все ставят в оригинале. Украинский текст не приспособлен под ту мелодику. Например, есть такая специфика, что на высоких нотах должны быть открыты гласные. Даже расслышать нельзя, о чём поют. Образ Пилипа Орлика у Пушкина также слишком тенденциозный. Поэтому из текста вырезали фрагмент и сделали Орлика более белым и пушистым», — подчёркивает критик.
«Кроме того, в начале и в конце оперы вставили любимую песню Степана Бандеры «Чёрная пашня изоранная». К чему она там? Какое отношение Бандера имеет к Мазепе? Сцена в конце: на заднем плане казнят Кочубея, на переднем плане стоит его дочь, улыбаясь поёт молитву, а на экране идут в это время фотографии небесной сотни и воинов АТО. Эта постановка, пожалуй, должна была вызвать усиленное чувство патриотизма, а на самом деле дала обратный эффект», — подытожила Любовь Морозова.
PS: Знаешь как это выглядит с украинской стороны?
https://cont.ws/@skuratoff/667827
В честь 330-летия со времени прихода к гетманской власти Ивана Мазепы на Украине решили осовременить русскую музыкальную классику. Как пишет РТ, в интервью изданию «Газета» украинский музыкальный критик Любовь Морозова рассказала, что в Харькове решили изменить оперу Чайковского «Мазепа», переведя её на украинский язык и добавив в произведение любимую песню Степана Бандеры. Сделано это было для того, чтобы вызвать патриотические чувства, однако, по словам Морозовой, авторы добились абсолютно противоположного эффекта.
Чтобы вызвать патриотические чувства, на Украине решили осовременить русскую музыкальную классику. Как рассказала в интервью изданию «Газета» украинский музыкальный критик Любовь Морозова, в Харькове решили изменить оперу Чайковского «Мазепа». Однако, как считает эксперт, авторы добились абсолютно противоположного эффекта.
«Этим летом празднуют 330 лет со времени прихода к гетманской власти Ивана Мазепы. Но эта опера написана на пушкинский сюжет, где Мазепа выставлен предателем и лицемером», — рассказала Морозова.
По её словам, вместо того чтобы за год-полтора сделать заказ современному композитору, чтобы он успел подготовить новую партитуру, которая отражает современный взгляд на гетмана и на те события, музыкальные деятели традиционно пошли лёгким путём: из старой партитуры просто выбросили третий акт и перевели текст Пушкина на украинский язык.
"На днях видела в Харькове работу над постановкой оперы Чайковского "Мазепа" в новой редакции. Опера написана на пушкинский сюжет, где гетман выставлен предателем и лицемером. Нужно было сделать заказ композитору за год-полтора. Он бы подготовил партитуру, которая отображает современный взгляд на Мазепу и на те события. Нужно было создать нового героя - страстного, харизматического, интересного сегодняшнему зрителю. Вместо этого традиционно пошли более лёгким путём: из старой партитуры выбросили третий акт и перевели текст Пушкина на украинский", - сообщила Морозова.
«В мире уже давно оперы не переводят — все ставят в оригинале. Украинский текст не приспособлен под ту мелодику. Например, есть такая специфика, что на высоких нотах должны быть открыты гласные. Даже расслышать нельзя, о чём поют. Образ Пилипа Орлика у Пушкина также слишком тенденциозный. Поэтому из текста вырезали фрагмент и сделали Орлика более белым и пушистым», — подчёркивает критик.
«Кроме того, в начале и в конце оперы вставили любимую песню Степана Бандеры «Чёрная пашня изоранная». К чему она там? Какое отношение Бандера имеет к Мазепе? Сцена в конце: на заднем плане казнят Кочубея, на переднем плане стоит его дочь, улыбаясь поёт молитву, а на экране идут в это время фотографии небесной сотни и воинов АТО. Эта постановка, пожалуй, должна была вызвать усиленное чувство патриотизма, а на самом деле дала обратный эффект», — подытожила Любовь Морозова.
PS: Знаешь как это выглядит с украинской стороны?
https://cont.ws/@skuratoff/667827
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Севастополе турист чуть не утонул с криком «Слава Украине»
Спасатели на пляже Парка Победы в Севастополе с трудом вытащили на берег отдыхающего, который в состоянии алкогольного опьянения прыгал в штормящее море с криком «Слава Украине!».
Об этом сообщает местное издание «Форпост».
«Схватить и удержаться за спасательный круг утопающий был не в силах, он не реагировал на команды, Он то погружался, то всплывал на секунду-другую и вновь уходил под воду», — рассказал спасатель пляжа Александр Ветошкин.
В итоге, Ветошкин прыгнул в воду, надел на 34-летнего Михаила в спасательный круг и отбуксировал поближе к берегу. Несколько мужчин затащили утопающего на бун, с которого он совершил свой «патриотический» прыжок.
«Скорая» увезла пострадавшего в больницу, сейчас за его жизнь борются врачи реанимации.
Как рассказали спасатели пляжа, Михаил с товарищем уже второй год приходит на море в состоянии алкогольного опьянения и ведет себя вызывающе.
Работники пляжа неоднократно вызывали полицию, но правоохранители отказывались забирать буянов, ссылаясь на то, что физического вреда они никому не причиняют.
via
Спасатели на пляже Парка Победы в Севастополе с трудом вытащили на берег отдыхающего, который в состоянии алкогольного опьянения прыгал в штормящее море с криком «Слава Украине!».
Об этом сообщает местное издание «Форпост».
«Схватить и удержаться за спасательный круг утопающий был не в силах, он не реагировал на команды, Он то погружался, то всплывал на секунду-другую и вновь уходил под воду», — рассказал спасатель пляжа Александр Ветошкин.
В итоге, Ветошкин прыгнул в воду, надел на 34-летнего Михаила в спасательный круг и отбуксировал поближе к берегу. Несколько мужчин затащили утопающего на бун, с которого он совершил свой «патриотический» прыжок.
«Скорая» увезла пострадавшего в больницу, сейчас за его жизнь борются врачи реанимации.
Как рассказали спасатели пляжа, Михаил с товарищем уже второй год приходит на море в состоянии алкогольного опьянения и ведет себя вызывающе.
Работники пляжа неоднократно вызывали полицию, но правоохранители отказывались забирать буянов, ссылаясь на то, что физического вреда они никому не причиняют.
via
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Судьба человека. Посмотри в глаза Донбассу...
Володька, 2.5 года. Донецк. Поселок Октябрьский. Район аэропорта.
Он родился в разгар войны. У его дома упало несколько мин. Не один раз выбивало осколками стекла. Растили в холоде и голоде. Обкладывали малька бутылками с горячей водой, спасали от холода. Вырос.
Своими бомбежками вы растите только солдат, "освободители"!
Я ему предложила разные игрушки: слона, собаку, мишку, жирафа, мышку.
Володя долго копошился в моем рюкзаке, выбирал. Нашел тряпичного клоуна, маленькую игрушку, улыбнулся и забрал...
Улыбчивый клоун впечатлил малыша...
Девочки из группы "Москва-Донбасс"узнали о проекте "Посмотри в глаза Донбассу" и дали игрушки, чтобы я снимала и раздавала подарки.
Кто-то решил, что Володя сепар.
Кто-то решил, что в Володю можно стрелять.
https://cont.ws/@alina99/667988
Володька, 2.5 года. Донецк. Поселок Октябрьский. Район аэропорта.
Он родился в разгар войны. У его дома упало несколько мин. Не один раз выбивало осколками стекла. Растили в холоде и голоде. Обкладывали малька бутылками с горячей водой, спасали от холода. Вырос.
Своими бомбежками вы растите только солдат, "освободители"!
Я ему предложила разные игрушки: слона, собаку, мишку, жирафа, мышку.
Володя долго копошился в моем рюкзаке, выбирал. Нашел тряпичного клоуна, маленькую игрушку, улыбнулся и забрал...
Улыбчивый клоун впечатлил малыша...
Девочки из группы "Москва-Донбасс"узнали о проекте "Посмотри в глаза Донбассу" и дали игрушки, чтобы я снимала и раздавала подарки.
Кто-то решил, что Володя сепар.
Кто-то решил, что в Володю можно стрелять.
https://cont.ws/@alina99/667988
Rom4eg
Цитата: Yellow Submarine от 20.07.2017 18:39:36Кого-то на самолёте укроправительства выгуливают так нестандартно...
[url=][/url]
Глобал летал у нас на днях
Дрон часами курсировал с севера на юг вдоль линии разграничения Украины с самопровозглашенными республиками, но не пересекал ее.
Разведчик летал на высоте 16,7 тыс. метров. С учетом возможностей ведения разведки на глубину до 300 км беспилотник мог наблюдать за всей территорией ДНР и ЛНР, а также пограничными областями России, отмечает «Интерфакс».
Подобный аппарат может вести патрулирование в течение 30 часов, находясь на высоте 15–18 тыс. метров. Данный беспилотник с позывным UAVGH000 вылетел с авиабазы Сигонелла на Сицилии. Он вошел в воздушное пространство Украины над Николаевской областью и направился в сторону Мариуполя. После выполнения задания в Донбассе он покинул воздушное пространство Украины к северу от Молдавии.
Отредактировано: Rom4eg - 20 июл 2017 20:13:31
Санкт-Петербург
Карма: +95.94
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 664
Читатели: 0
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 664
Читатели: 0
...не толерантно и не демократично повели себя спасатели Севастополя не дав упоротому героически бороться со стихией во славу руины до его "конца" - санкции против них пора вводить
...читали городские новости на эту тему и в очередной раз благодарили судьбу за "побег" Крыма из сумасшедшего дома под названием украина...
...читали городские новости на эту тему и в очередной раз благодарили судьбу за "побег" Крыма из сумасшедшего дома под названием украина...
Отредактировано: Иванова Маша - 20 июл 2017 20:36:27
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тот еще экстрим
Нам постоянно твердят, что Украина не Россия. Знаете, чтобы это понять мне лично достаточно взглянуть на украинский общественный транспорт. Такого экстрима в России вы точно не увидите.В моем небольшом городе маршрутные автобусы, конечно, разные попадаются, не обязательно новые, но чтобы автобус выехал на линию с абсолютно лысыми шинами... это вообще из ряда "такого не бывает". А ведь на Украине вполне в порядке вещей, если на автобусе тормоза не работают. Снимок сделан во Львове.
Или вот опять же Львов. 36 маршрут... водитель курит прямо за рулем. Такое в России было в 90-х годах и даже еще в начале 2000-х. Но чтобы сейчас... уволят сразу же. Да давно уже никто и не пытается, терпят до конечных остановок. А, впрочем, многие уже и бросили.
http://papagdepylo.l…24052.html
Нам постоянно твердят, что Украина не Россия. Знаете, чтобы это понять мне лично достаточно взглянуть на украинский общественный транспорт. Такого экстрима в России вы точно не увидите.В моем небольшом городе маршрутные автобусы, конечно, разные попадаются, не обязательно новые, но чтобы автобус выехал на линию с абсолютно лысыми шинами... это вообще из ряда "такого не бывает". А ведь на Украине вполне в порядке вещей, если на автобусе тормоза не работают. Снимок сделан во Львове.
Или вот опять же Львов. 36 маршрут... водитель курит прямо за рулем. Такое в России было в 90-х годах и даже еще в начале 2000-х. Но чтобы сейчас... уволят сразу же. Да давно уже никто и не пытается, терпят до конечных остановок. А, впрочем, многие уже и бросили.
http://papagdepylo.l…24052.html
Alximik
На рынке ежемесячно появляются несколько новых коллекторских компаний
ссылка
Скрытый текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
Сейчас на ветке:
52,
Модераторов: 0,
Пользователей: 11,
Гостей: 20,
Ботов: 21
-Echo-
, BUR
, Vaal
, Vladislav
, Yuriy58
, digogen
, Бездельник
, Деймон Блэкфайр
, Ивиан Корн
, Леон
, Максим Н.