Украина и украинско-российские отношения

206,416,769 348,968
 

Фильтр
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №164593
Дискуссия   49 0
Наталья Королевская: пункт «101 км»

У каждой политической партии есть свой проект «Развития Украины» в целом, и каждого региона, в частности. Только узкий круг людей умеет читать между строк, если политики предоставили очередной план развития, то за общими фразами стоит искать личную выгоду самих политиков. Как правило, те программки, которые раздают на улице электорату, не имеют ничего общего с реальными планами той или иной партии, штабы которых разрабатывают сразу несколько «проектов развития»: один - для отвода глаз, второй – реальный для себя. 09 ноября руководитель избирательного штаба кандидата в президенты Юлии Тимошенко в Луганской и Донецкой областях, народный депутат Наталья Королевская должна была предоставить избирательную стратегию штаба на Донбассе. Как сообщил источник из штаба лидера БЮТ, заслуживающий доверия, Наталье Королевской на пресс-конференции в информационном агентстве «Интерфакс» удалось-таки выкрутиться из весьма щекотливой ситуации. Избежать скандала 9 числа в пресс-центре Королевской удалось чудом. Говорят, госпожа Наталья до сих пор пьет валерьянку. Дело в том, что помощники Натальи Королевской по ошибке распечатали в четырех экземплярах реальную стратегию по Донбасскому региону, которая предназначалась только для внутреннего пользования. И называется она «Новый Донбасс». Да-да, я не ошибся, именно «Новый Донбасс». Когда на пресс-конференции Королевская прочитала вслух начало стратегии, которая предназначалась только верхушке БЮТ, ее прошиб пот. Несколько секунд Королевская пыталась совладать с собой, но природная изворотливость и хитрость помогла ей взять себя в руки. Ситуацию усугублял тот факт, что один экземпляр стратегии «Новый Донбасс» (для общественности была подготовлена стратегия развития под названием «Донбас переможе») пропал. Теперь пиарщики БЮТ в срочном порядке готовят контратаку, в случае, если реальная стратегия таки просочится в СМИ. Но уже сейчас можно смело утверждать, БЮТ будет все отрицать и называть публикации в прессе, касающиеся стратегии, не иначе, как провокацией со стороны оппонентов.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.58 / 13
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №164594
Дискуссия   53 0
Дырявые границы, близорукость властей и недовольство крымских татар своим положением превращают Крым в украинскую Палестину для исламских экстремистов. Глава Севастопольской горадминистрации Сергей Куницын рассказал, что он насчитал уже 18 экстремистских организаций мусульманского толка, действующих в Крыму, девять из которых попадают под определение "террористические".
Полностью: http://www.odnako.or…ws830.html
  • +0.15 / 4
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №164598
Дискуссия   38 0
Цитата: niko
Уважаемый Майк Смит, вы как человек глубоко-информированный и неоспоримый Гуру, несомненно без всякого труда сможете ответить на вопрос - кто будет следующем президентом Украины? С уважением.



Не знаю. Слишком много факторов, которые в один момент могут развернуть на 180% и кардинально поменять картину.

Может стать Юля (55%), может Янукович (20%), может быть Ющенко (20%), ну и то что выборы не состоятся или украина лопнет, распавшись на анклавы - около 5%.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.37 / 15
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №164603
Дискуссия   84 0
Цитата: Мимохожий
Ну, Jedem das Seine...Подмигивающий
У русских - Царь-Колокол (на прЕдмет народ на защиту гос-ва сзывать ежели не дай Господь чего (кстати, глядишь - и руки дойдут тот отколотый кусочек приварить...Подмигивающий )) и Царь-Пушка (хоть и картечная, но размер - хм-м... впечатляющий), дабы от супостата унешнего и унутреннего отстреливаться...
А у украинцев - "Царь-Труна"...Подмигивающий Символично, однако...Подмигивающий


Вот ссылка на интерьеры этого "Царь-Гроба" : http://kava.lviv.ua/articles/1471.html
Это "чудо" под названием кафе-бар "Вечность" открыли в городе-курорте Трускавец в мае прошлого (2008) года, а летом, по-слухам хотели продать в... Россию! Что с ним (баром-гробом) сейчас - не знаю! Но тенденция... Осенью 2008 - кризис! А потом эта осенняя эпидемия гриппа...

З.Ы.: Андрей Платонов и его "Котлован", с пещерой, в которы был запас гробов. и в которых играла маленькая девочка сиротка просто - отдыхают.
З.З.Ы.: Виктор Ющенко: "Дорога к могиле Тараса Шевченка - дорога в будущее Украины!", г. Канев, 29 мая 2009 года!
Отредактировано: КиевлянинЪ - 13 ноя 2009 17:33:43
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.51 / 11
  • АУ
daniljuk
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +837.62
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 1,330
Читатели: 1
Тред №164608
Дискуссия   55 0
Имхо, очень полезное свидетельство о голоде в 1932-1933 гг.

Истории от Олеся Бузины. Голодомор от 1933-го до 2009-го
...Я никогда не стал бы писать эту статью, если бы не вал спекуляций на тему голода 33-го, который породил нынешний президент. Для меня Голодомор — это не повод для отмывания денег на очередной памятник и не тема для диссертации, которую очень удобно защищать в наши дни. Это часть биографии моей семьи — самое неприятное и тяжелое, что с ней случилось в XX веке. Поэтому, когда сытые, обросшие недвижимостью «новые украинцы» раздувают кампанию о признании Голодомора геноцидом, я не могу испытывать ничего, кроме брезгливости к ним...

...Наверное, во многих семьях, чьи корни из села, сохранились подобные рассказы. Поэтому, когда нынешние «историки», делающие карьеру на голоде 33-го, начинают говорить, что в советское время они ничего об этом не знали, я им не верю. Почему я, обычный мальчишка, знал, а какой-нибудь доктор исторических наук, восхвалявший коллективизацию, стал «догадываться» только во время перестройки? Ведь он был на целое поколение, а то и два, старше меня!...

...К примеру, сейчас чуть ли не главным специалистом по Голодомору считается Станислав Владиславович Кульчицкий — замдиректора Института истории НАН Украины по научной работе. Очень характерный персонаж... До 1991-го даже служил в идеологической комиссии при ЦК Компартии Украины. Заведовал отделом социалистического строительства Института истории УССР, переименованном после самоликвидации УССР в «Отдел истории Украины 20—30-х годов XX века». Естественно, опровергал трактовку голода-33 как организованной акции, но при независимости полностью поменял свои идеологические приоритеты с точностью до наоборот...

Станислав Владиславович, не примазывайтесь к жертвам! Вас от Голодомора нисколько не погибло! Вы только размножаетесь, плодя «учеников» и до сих пор поражая цветущим видом и умением адаптироваться к любым общественно-политическим условиям — ни одна рептилия так не приспособится! Единственное, что меня пугает, так это то, что пан-товарищ Кульчицкий подготовил более сорока кандидатов и докторов исторических наук — можно только представить, какую «школу» он создал!...

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Понимаю, что большинство людей (я в их числе) уже просто тошнит от любого разговора о Голодоморе. Свидомая укровласть приложила немало сил для того, чтобы вызвать стойкую антипатию к этой теме у любого порядочного человека. Тем не менее, голод 32-33 гг. — личное горе для миллионов советских граждан, в т.ч. для Олеся Бузины, свидетельству которого нет причин не верить. И чем больше знакомишься с этой темой, тем больше понимаешь, что, как говорит Екклесиаст, "нет ничего нового под солнцем": "деятели" Голодомора и украинизации 30-х гг. и нынешние украино-свидомые деятели — это одни и те же лица, лишь фамилии разные.

P.S. Вопрос Майку: насколько педофильное дело, в котором замешан ректор морской академии, можно прицепить к Януковичу? Или бютовцы уже сами не знают, как опустить его рейт и, соответственно, поднять свой?  :D
  • +1.16 / 12
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №164614
Дискуссия   67 0
Типичное письмо с, к сожалению, достаточно стандартным для украинского избирателя подходом к вопросу своего определения на выборах: умом и сердцем поддерживаю одних, но голосовать буду за других, потому что-де «проходные».
http://www.2000.net.ua/f/65027
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.00 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Тред №164616
Дискуссия   34 0
Цитата: a4s от 13.11.2009 14:38:36
Янукович обещает развивать ВМС Украины, если станет президентом http://www.rian.ru/d…77422.html




Клоун дешевый...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.12 / 12
  • АУ
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +142.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №164617
Дискуссия   60 0
Россия стремится зафиксировать выгодные ей условия контракта между "Газпромом" и НАК "Нафтогаз Украины" на межгосударственном уровне, которые позволят ей в будущем заявить о своих правах на украинскую газотранспортную систему, считает кандидат в президенты Украины Сергей Тигипко.

Так С.Тигипко прокомментировал появившийся в СМИ российский проект нового газового соглашения между Украиной и Россией, сообщает его пресс-служба в пятницу.

Этот документ гарантирует неприкосновенность собственности РФ на территории Украины, в том числе объектов ГТС. При этом проект соглашения сроком до 2031 года предусматривает добровольный отказ Украины от иммунитета в отношении своей собственности. Все межгосударственные договоры по газу с момента вступления указанного документа в силу прекращают свое действие.

"По сути, этот проект допускает возможность передачи украинской газотранспортной системы России. Ведь статус международных соглашений – выше национального законодательства. Огромные штрафные санкции за недобор газа могут служить веским основанием для "Газпрома" претендовать на украинскую трубу. Я поддержу прозрачную приватизацию газотранспортной системы и совместное с Россией и Европой управление ею, но ни в коем случае не захват трубы", – отметил политик.

Кроме того, ликвидация существующих межправительственных соглашений лишит Украину последних аргументов в пользу пересмотра невыгодных стране газовых контрактов. "Российский проект договора не может служить даже исходной точкой будущих переговоров", – заявил С.Тигипко.
http://www.interfax.com.ua/rus/

Наверно, я что-то пропустил. О каком новом новом газовом соглашении идет речь?
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +0.43 / 6
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №164621
Дискуссия   34 0
Цитата: Онегин от 13.11.2009 18:25:50
Я поддержу прозрачную приватизацию газотранспортной системы и совместное с Россией и Европой управление ею, но ни в коем случае не захват трубы", – отметил политик.

Наверно, я что-то пропустил. О каком новом новом газовом соглашении идет речь?



Раньше про приватизацию говорили, что "это наша корова и мы её доим". А теперь уже соглашаются на совместное использование трубы. Видать несладко им.

П.С. По поводу нового договора помсотрите здесь. http://lenta.ru/news/2009/11/13/ukrgas/
Дополнение. Взято у Реконкистадора, а то у него АУ. http://focus.ua/politics/79822
Отредактировано: Гирион - 13 ноя 2009 19:12:15
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.38 / 3
  • АУ
Не советник
 
Слушатель
Карма: +126.47
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 483
Читатели: 0
Тред №164629
Дискуссия   65 0
Цитата: matt
Дорогой Не советник! Мы все не совершенны. Честь и хвала тем, кто находит в себе силы признать свои ошибки. Но хочу Вам сказать, что очень благодарен Майку, который открыл многим на Вас глаза. Мне достаточно его ручательства в том,что Вы весьма порядочный человек, а вчитавшись в Вас  :) я и сам это понял! Тем не менее выражаю Вам свое уважение за этот пост!



Спасибо, я ценю это. Признавать ошибки - непросто, но если таковые имеются - необходимо хотя бы ради самого себя, а зачастую - ради общего дела. Еще важнее - понять сущность ошибки, почему таковая случилась и что следует делать, дабы избежать повторения таковой. Вот мои дети, к примеру, не потеряют многие годы на очистку мозга от этого дурмана, поскольку я смогу пояснить им всё детально и с примерами.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.72 / 20
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №164632
Дискуссия   47 0
Политолог Кость Бондаренко про послание Медведева федеральному собранию в украинском контексте:
"...отношения между Украиной и Россией в будущем будут строиться в деловом ключе: «желаете газ – платите, хотите нефть - платите». Остальное будет зависеть от степени лояльности руководства Украины России, поскольку цены на энергоносители могут быть и выше, и ниже мировых..."
Полностью: http://www.odnako.or…ws832.html
  • +0.20 / 4
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №164637
Дискуссия   51 0
Цитата: daniljuk от 13.11.2009 17:57:37
P.S. Вопрос Майку: насколько педофильное дело, в котором замешан ректор морской академии, можно прицепить к Януковичу? Или бютовцы уже сами не знают, как опустить его рейт и, соответственно, поднять свой?  :D



Да хорошо можно. Вы ж надеюсь фотки видели - как этот ректор у негра отсасывает или как с овчаркой зажигает? Ну вот, а то что он был в команде Януковича - факт не требующий особого подтверждения.



Собственно про этих всех уродцев и говорила Татьяна Монтян - что собсна "дело педофилов" и тушили, поскольку все депутаты, всех цветов радуги были замазаны в этих извращениях.
Отредактировано: Mike Smith - 13 ноя 2009 19:52:05
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +2.07 / 18
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №164642
Дискуссия   31 0
Только что по новостям показывали за Украину - мол, с кандидатами в президенты окончательно определились.
Особенно проехались по кандидату Противсих.
Посмотрела на него - а что, прикольный дядька. Имхо, чем-то на Луи де Фюнеса похож...  Улыбающийся
Блин, ну вот чем не шанс - таки устроить флешмоб?!!  ::)
Конечно, это несерьезный кандидат, конечно без какой-либо программы...
Но ведь один черт - голосовать не за кого, а голосовать таки надо...  >:(
Почему бы не выразить такой вот символический протест, о котором мы уже тут много говорили?
Вот и нехай Ющенко-Тимошенко-и-пр  удавятся!  :P
Ха-хах! Представляю - "выборы выиграл Противсих!"
Разумеется, выборы не признают действительными - но шооооороху будет...  :-*
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.42 / 8
  • АУ
с Дона до Хопра
 
Слушатель
Карма: +48.64
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №164644
Дискуссия   64 0
Вот скребЁт мысль черепную коробку:" А чёй та ДАМ ниразу неупомянул в своём послании ни Украины ни других из бСССР"
Это диагноз или ???
  • +0.10 / 7
  • АУ
котейка
 
68 лет
Слушатель
Карма: +1,051.29
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 0
Тред №164645
Дискуссия   37 0
Вот такой вот анекдот
ЦитатаПриходит домой хохол после митинга, уставший, голодный, смотрит, лифт в подъезде работает, забегает в квартиру, а там жена на газе еду готовит, ему аж поплохело, заходит в ванну, а там горячая вода.
Сползая по стенке, шепчет: - Всё пропало, опять оккупанты вернулись!


Хорош тем, что отражает менталитет большинства громадян (на данный момент).

ТАКОЕ лечится только лечебным голоданием.
  • +1.81 / 18
  • АУ
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №164648
Дискуссия   53 0
Цитата: с Дона до Хопра от 13.11.2009 20:14:21
Вот скребЁт мысль черепную коробку:" А чёй та ДАМ ниразу неупомянул в своём послании ни Украины ни других из бСССР"
Это диагноз или ???



Это новая реальность про которую уже давно говорили большевики некоторые форумчане, в том числе и я. Новое поколение политиков в России уже не испытывает ностальгии по СССР, а только прагматический подход к соседям (как к сфере интересов/влияния, если хотите). И вопросы взаимодействия с бывшими "братскими" республиками стоят в их иерархии ценностей, ниже, чем отмена перехода на летнее время и уменьшение часовых поясов. Украинцы с таким наслаждением играли в  игру "Украина не Россия",  что наши придумали свою - "Россия - не вы все". Мне эта игра нравится все больше и больше....
Отредактировано: a4s - 13 ноя 2009 20:41:25
  • +3.20 / 35
  • АУ
котейка
 
68 лет
Слушатель
Карма: +1,051.29
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 0
Тред №164649
Дискуссия   31 0
Давно известно, что у России две беды - дороги и дураки,
а вот у Украины их целых три - ДУРАКИ, дороги и Россия.
  • +0.03 / 8
  • АУ
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +142.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №164654
Дискуссия   45 0
Перечитывая Авантюриста...

Что делать украинскому населению
Стратегически, украинцам - ховаться. Но чтобы быть уверенным, что не делаешь опрометчивого поступка, можно подождать, пока индикаторы не начнут показывать приближение коллапса. Индикаторы эти:

1. Снижение ЗВР ниже $15 млрд. Когда ЗВР достигнет $10 млрд. может начаться ускоренная девальвация, а если не начнется, значит чуть позже будет еще хуже - дефолт и принудительная девальвация в 3-5 раз. Следить здесь:
http://www.ufs.com.u…A%C5%D2%D7

2. Рост спрэда между покупкой и продажей инвалюты в банках. Когда спрэд по евро стабильно выйдет за 12-13 коп., а тем более перевалит за 20 коп., значит банки готовятся к обвалу гривны.
http://www.ufs.com.u…2007-10-12

3. Внимательно следить за всеми новостями в банковском секторе. Паника обычно начинается внезапно, но ей предшествуют объективные сигналы о проблемах у банков.

Как только станет понятно, что дело идет к масштабной девальвации, дефолту или банковскому суперкризису - немедленно переводить деньги в евро, франки, рубли или доллары - а лучше во все понемногу и либо класть под подушку, либо закатывать в самые крупные российские банки в России или в достаточно сильной европейской стране - Италии, Германии, Австрии. Не в украинский филиал - а именно в головной в Москве, Мюнхене или Лионе.
- Авантюрист.
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +1.95 / 19
  • АУ
daniljuk
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +837.62
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 1,330
Читатели: 1
Тред №164655
Дискуссия   53 0
Цитата: Mike Smith от 13.11.2009 19:35:01
Да хорошо можно. Вы ж надеюсь фотки видели - как этот ректор у негра отсасывает или как с овчаркой зажигает? Ну вот, а то что он был в команде Януковича



Фотки-то я видел в инете, но что с того? Вон, Лозинский в 2004 г. тоже в команде Януковича зажигал, а в памяти народной всё равно запомнился как представитель еБЮТа.  :D Вот если бы этот ректор прямо сейчас на довольствии Ахметова или Колесникова сидел, тогда другое дело. А то в 2004-м все мы были не те, что сегодня. Я, например, тоже когда-то Яныку сочувствовал.  :-[

-----------------------------

Кстати, по поводу слитых доков о "проекте соглашения по газу". Имхо, чистейший чёрный пиар и подстава. Ни Газпром, ни Кремль подобные сведения (тем более, в документальной форме!) не разглашает, даже на уровне рядовых сотрудников. Постить эту муть на Авантюре, да ещё и комментить, — это, имхо, игра в догонялки с ФУПом и форумом Уха Мацы.  ;)
  • +1.59 / 12
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №164662
Дискуссия   38 0
Цитата: котейка от 13.11.2009 20:15:54
Вот такой вот анекдот:
Приходит домой хохол после митинга, уставший, голодный, смотрит, лифт в подъезде работает, забегает в квартиру, а там жена на газе еду готовит, ему аж поплохело, заходит в ванну, а там горячая вода.
Сползая по стенке, шепчет: - Всё пропало, опять оккупанты вернулись!


Хорош тем, что отражает менталитет большинства громадян (на данный момент).
ТАКОЕ лечится только лечебным голоданием.



Ну, если продолжить анекдот про оккупантов...  ::)

"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.17 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 12, Ботов: 35
 
BUR