Украина и украинско-российские отношения

206,444,754 349,012
 

Фильтр
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №170908
Дискуссия   59 0
Цитата: BlackShark от 07.12.2009 14:30:33
Но у Турции есть ВНЕШНЯЯ политика. А для проведения ВНУТРЕННЕЙ политики хватит ВВ или "эскадронов смерти"...

Это уже, скорее, латинамериканский марионеточный вариант. Со всеми вытекающими.

А у Украины есть своя определенная ВНУТРЕННЯЯ политика? Я не уверен.


Для проведения внутренней и создания предпосылок для появления внешней нужна не только армия, но и местные милиционные формирования . Ибо быстро перестрелять 5-6 миллионов человек силами ВВ невозможно. А затягивать нельзя. Но мы , конечно , так делать не будем, а кому нибудь сдадимся. И пусть это будет проблемой агрессора.
А мы , как всегда, жертвы. Лет через триста повторим попытку воплощения многовековой мечты украинского народа о собственном государстве.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +1.58 / 14
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №170910
Дискуссия   60 0
Цитата: odnako.org от 07.12.2009 14:33:56
Президент Украины Виктор Ющенко принял верительные грамоты посла США Джона Френсиса Теффта.
Теффт, вручая верительные грамоты, подчеркнул, что для него большая честь быть послом на Украине и даже заговорил на украинском языке.  "Я имею чрезвычайную привилегию представлять президента Обаму и американский народ. Жду с нетерпением плодотворного сотрудничества и построение стратегического партнерства между странами", - произнес на украинском языке американский дипломат, подчеркнув, что это почти все слова, которые он знает. В свою очередь, Ющенко отметил, что у Теффта красивое украинское произношение.
Полностью: http://www.odnako.or…ws935.html


Вот он - новый настоящий Верховный Украинской армии прибыл! Пусть он на пару с Катей ЧУМАченко (переводчик) и командуют!  Осталось, только ЛС им в подчинение найти! Одного Юща маловато будет!

А пока - после Дня украинской армии - он вчера был - даже в Киеве салют гремел - ЛС ВС Украины заканчивает принимать поздравления (всех имеющих - поздравляю условно-протокольно), и начинает чуть-чуть думать о будущем.

Я правильно понял, что позиции ВС Украины в любом конфликте ("унешнем и унутреннем"): "вооруженный нейтралитет" - "не тронь меня и я тебя не трону"! А потом - новая присяга - переформирование - пенсия и т.п.  Реалистичный прагматизм - неплохо!
Отредактировано: КиевлянинЪ - 07 дек 2009 14:51:00
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.49 / 4
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №170912
Дискуссия   87 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 07.12.2009 14:23:48А почему бы и нет ? Чем мы хуже Турции?
Ну, прежде всего, тем, что курдов в Турции всего чуть меньше 18% (а в турецкой армии - ещё в разы меньше относительно всего населения), а Курдистан - это примерно четверть территории, причём наименее экономически развитая.
А теперь замените Турцию на Украину, курдов - на русских, а Курдистан - на Слобожанщину+Новороссию+Тавриду...
Ну как, понравилось?Подмигивающий

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 07.12.2009 14:23:48У них армия - инструмент внутренней политики.
Ну, несколько не так.. Она у них скорее уж инструмент стабилизации оной (в силу изрядной реакционности), эдакая "легальная оппозиция в погонах", а возможность самостоятельного целеполагания (т.е. активной роли в политике) у неё весьма давно отчекрыжили... Ещё по итогам Кипра-74...Подмигивающий

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 07.12.2009 14:23:48И живут как то...
Х...во живут, если честно...Подмигивающий
ВНП на душу - 80% от российского (а по ППС - ещё в полтора раза), и это при том, что этот регион центром всяческих транзитов был спокон веку, при наличии (в умеренных кол-вах, правда) всех необходимых полезных ископаемых, при трёх четвертях века более-менее последовательной модернизационной политики (без всяческих "катастроек", прошу отметить...Подмигивающий ), и.т.д., и.т.п...Подмигивающий
  • +1.51 / 13
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №170914
Дискуссия   39 0
Цитата: Мимохожий от 07.12.2009 14:41:42
Ну, прежде всего, тем, что курдов в Турции всего чуть меньше 18% (а в турецкой армии - ещё в разы меньше относительно всего населения), а Курдистан - это примерно четверть территории, причём наименее экономически развитая.
А теперь замените Турцию на Украину, курдов - на русских, а Курдистан - на Слобожанщину+Новороссию+Тавриду...
Ну как, понравилось?Подмигивающий
Ну, несколько не так.. Она у них скорее уж инструмент стабилизации оной (в силу изрядной реакционности), эдакая "легальная оппозиция в погонах", а возможность самостоятельного целеполагания (т.е. активной роли в политике) у неё весьма давно отчекрыжили... Ещё по итогам Кипра-74...Подмигивающий
Х...во живут, если честно...Подмигивающий
ВНП на душу - 80% от российского (а по ППС - ещё в полтора раза), и это при том, что этот регион центром всяческих транзитов был спокон веку, при наличии (в умеренных кол-вах, правда) всех необходимых полезных ископаемых, при трёх четвертях века более-менее последовательной модернизационной политики (без всяческих "катастроек", прошу отметить...Подмигивающий ), и.т.д., и.т.п...Подмигивающий


Очень мило. И очень похоже. Жалко, что фантастика.
Я у Украины не вижу государственных перспектив при любом сценарии развития событий. Даже военный переворот не спасёт. Придётся кому то отдаваться за бесплатно. И в Незалежну Львивську Державу тоже не верю. В своё время РККА вошла в Польшу, после намёка немцев на возможность создания в восточной Польше независимых польского и украинского государств.  Путин не настолько тупее Сталина , что бы оставлять свидомитам плацдарм по эту сторону Атлантики.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +1.27 / 12
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №170919
Дискуссия   83 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 07.12.2009 14:50:32Очень мило. И очень похоже.
Ну, если бы турецкой армией руководили именно курды - то да, но этот ма-аленький штришок всё портит...Подмигивающий

В украинских же условиях армия может служить только средством дестабилизации внутреней политики. Во первых, потому, что существует антагонизм между подавляющим большинством л/с и "верьхним" генералитетом (вот, например, положа руку на сердце, Вы лично к идеям Гриценки относитесь?Подмигивающий А Вы, насколько я из Ваших предыдущих постов понял - отнюдь не случайный в армии человек, и служите отнюдь не в обычном МСП, т.е. в какой-то степени - элита, которая, казалось бы, должна быть несколько лояльнее основной массы...Подмигивающий ), во вторых - потому что население страны чрезвычайно сильно поляризовано (а в таких условиях армия воспринимается только как угроза и как инструмент подавления, а отнюдь не стабилизации), и в третьих - в хаотичности политический "надстройки" в совокупности с коррумпированностью "надстройки" армейской (в результате чего возникает прямая возможность ...хм-м... выполнения теми или иными подразделениями действий, не санкционированных штатной командной цепочкой (это так, чтобы о подтрибунальных делах не говорить...Подмигивающий )).

Ну как? Вам такая "стабилизация" всё ещё нужна?Подмигивающий
  • +0.86 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Тред №170923
Дискуссия   47 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
2002 год. Не заметили?



Не заметил. Однако, построение-то все равно дурацкое. Даже тогда мне было абсолютно ясно, что НАТО, как сила, действующая по принципам "положим живот за други своя" и "один за всех - а все за одного" - фантастика. Или где-то в прошлом. Году в 1986м осталось.


Т.е. за "новых" членов я был даже тогда уверен, что случись что - не заступятся. А за нечленов...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 8
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №170924
Дискуссия   59 0
Интересный соцопрос от "ФОМ-Украина":
58% украинцев считают, что в стране должен быть хозяин, и нашему народу нужна сильная рука, как в России. Также результаты соцопроса демонстрируют стабильное желание украинцев сближаться с Россией. В частности, 21% респондентов уверены, что необходимо сближение, скорее, с Россией, чем с Западом, еще 40,4% опрошенных полагают, что сближение нужно в равной мере с Россией и Западом, 9,5% ответили, что сближение нужно, скорее, с Западом, 6,6% выступают за сближение исключительно с Западом. Кроме того, в ходе опроса оказалось, что 15,7% жителей Украины желают, чтобы у руководства страны находились политики, ориентирующиеся на сближение исключительно с Россией.
Полностью: http://www.odnako.or…ws936.html
  • +0.35 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Тред №170925
Дискуссия   42 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 07.12.2009 14:50:32
Путин не настолько тупее Сталина , что бы оставлять свидомитам плацдарм по эту сторону Атлантики.



Скажем так, он это наглядно доказалУлыбающийся. Вспомните 99й, осень. Когда добивали "духов" в Дагестане, когда долбила Чечню авиация, отовсюду голосили "эксперты" - "в Чечню идти нельзя, проиграем, надо создать санитарный кордон по границам (ага, в горах и лесах)"... Потом вошли, заняли равнинную Чечню - "нельзя идти за Терек, укрепиться надо здесь".

Пошли. Угрохали. Победили, в итоге.

Да, это нам стоило потерь. Но оно того стоило. Представляю себе, что бы было, не пойди мы тогда в Чечню или дальше Терека...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.26 / 27
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №170926
Дискуссия   49 0
Цитата: Мимохожий от 07.12.2009 15:07:44
Ну, если бы турецкой армией руководили именно курды - то да, но этот ма-аленький штришок всё портит...Подмигивающий

В украинских же условиях армия может служить только средством дестабилизации внутреней политики. Во первых, потому, что существует антагонизм между подавляющим большинством л/с и "верьхним" генералитетом (вот, например, положа руку на сердце, Вы лично к идеям Гриценки относитесь?Подмигивающий А Вы, насколько я из Ваших предыдущих постов понял - отнюдь не случайный в армии человек, и служите отнюдь не в обычном МСП, т.е. в какой-то степени - элита, которая, казалось бы, должна быть несколько лояльнее основной массы...Подмигивающий ), во вторых - потому что население страны чрезвычайно сильно поляризовано (а в таких условиях армия воспринимается только как угроза и как инструмент подавления, а отнюдь не стабилизации), и в третьих - в хаотичности политический "надстройки" в совокупности с коррумпированностью "надстройки" армейской (в результате чего возникает прямая возможность ...хм-м... выполнения теми или иными подразделениями действий, не санкционированных штатной командной цепочкой (это так, чтобы о подтрибунальных делах не говорить...Подмигивающий )).

Ну как? Вам такая "стабилизация" всё ещё нужна?Подмигивающий


Всегда мечтал по-участвовать в гражданской войне. Олеко Дундич - мой герой.  ;)
Кстати Украина не может быть заражена коррупцией , потому как только из неё и состоит. А вирусы не болеют.
Про использование армии в качестве инструмента у нас говорят все кому не лень, но она благодаря стараниям ещё Кучмы заблаговременно развалена. Как впрочем и МВД с СБУ.  Причём конкретно о реальном состоянии армии не знает в стране никто, потому как все, без исключения, рапорты фальсифицируются. То есть мы не знаем сколько в стране ходовых танков и летающих самолётов, сколько в ней реально народу, и даже временами точного количества частей и подразделений , потому как многие из них существуют только на бумаге, а некоторые существующие на бумаге отсутствуют.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +5.16 / 42
  • АУ
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Тред №170929
Дискуссия   58 0
Пчёлопас в шоке. Народ, жаждя встречи с ним, запасается шампурами.

Как рассказал начальник Управления государственной охраны Александр Бирсан у людей, пришедших пообщаться с политиками, неоднократно обнаруживались пистолеты с резиновыми пулями, ножи и даже топоры.

Вот, например, улов охраны во время недавнего визита безумного Пчёлопаса в Львовский университет: два газовых пистолета, три ножа, четыре газовых баллончика и электрошокер. Скромненько. Университет всё-таки.


Или вот ещё один случай. Во время книжной ярмарки в том же Львове, которую посетил Пчёлопас, у одного из посетителей при проверке обнаружили под курткой аж целых восемь шампуров для шашлыков. Несмотря на уверения шампороносца, история, по мнению начальника УГО, история выглядит подозрительной. Как заявил: "Обычно только что купленные шампуры, да ещё такие острые, заворачивают хотя бы в оберточную бумагу. А эти были фактически готовы к использованию, только неясно, какому...".

Начальник УГО рассказал, что Пчёлопаса, которому показали часть изъятых предметов, увиденное просто потрясло.

Ну, ещё бы, кому же хочется, придя на книжную ярмарку, оказаться на шампуре у благодарного избирателя.
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +2.41 / 25
  • АУ
MolotOFF
 
Слушатель
Карма: +198.18
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №170935
Дискуссия   34 0
Стал свидетелем разговора. Люди ездили на присягу к сыну. Офицеры попросили материальной помощи на ремонт казармы. Офигеть! К садам детским, школам мы уже давно привыкли. Постоянно что-то надо сдавать. Но в армии!?!?!?!
Счастье - есть, оно не может не есть...
  • +0.78 / 9
  • АУ
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Тред №170937
Дискуссия   45 0
Друзья, если есть такая возможность, внесите, пожалуйста, ясность.

Читаю вот доклад про то, как интерпретируют сегодня историю в странах СНГ. И натыкаюсь на одну весь интересную цитатку на 379 стр. Звучит она так:

"Украинцы получили на некоторое время возможность сравнить жизнь своего народа с жизнью других народов Европы и сделать самостоятельные выводы. Никогда раньше так много украинцев не было за рубежом своей Родины и так тесно не общались с представителями других народов, других культур. Это давало возможность сравнить уровень жизни в своей стране и странах Европы, развенчивало мифы тоталитарной идеологии."

Стр.70, украинский учебник по истории для 11 класса.

Турченко Ф.Г., Панченко П.П., Тимченко С.М. Новітня історія України. Частина друга (1939-2001). Підручник для 11-го кл. серед. загальноосв. навч. закл.. Київ.: Генеза, 2006.

Речь на этой странице идёт о Великой отечественной войне.

А теперь вопрос:

Что это за удивительная возможность сравнить жизнь своего народа с жизнью других народов Европы открылась перед украинским народом с точки зрения авторов этого школьного бестселлера во время войны, в которой погибли десятки миллионов человек? И в чём заключалось их тесно общение с представителями других народов и других культур, которое дало им возможность сравнить уровень жизни в своей стране и странах Европы и развенчать мифы тоталитарной идеологии?
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +0.81 / 11
  • АУ
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  07 дек 2009 16:43:21
...
  Тот самый, как его там ..
Тред №170944
Дискуссия   123 0
Цитата: inaco от 07.12.2009 16:23:11Что это за удивительная возможность сравнить жизнь своего народа с жизнью других народов Европы открылась перед украинским народом с точки зрения авторов этого школьного бестселлера во время войны, в которой погибли десятки миллионов человек? И в чём заключалось их тесно общение с представителями других народов и других культур, которое дало им возможность сравнить уровень жизни в своей стране и странах Европы и развенчать мифы тоталитарной идеологии?
Кроме "героического папашки" Ющенко, который в плену "пристрастился к хорошему кофе", как-то ничего другого в голову и не приходит
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.10 / 3
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №170945
Дискуссия   110 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 07.12.2009 15:29:56
Всегда мечтал по-участвовать в гражданской войне. Олеко Дундич - мой герой.  ;)
Кстати Украина не может быть заражена коррупцией , потому как только из неё и состоит. А вирусы не болеют.
Про использование армии в качестве инструмента у нас говорят все кому не лень, но она благодаря стараниям ещё Кучмы заблаговременно развалена. Как впрочем и МВД с СБУ.  Причём конкретно о реальном состоянии армии не знает в стране никто, потому как все, без исключения, рапорты фальсифицируются. То есть мы не знаем сколько в стране ходовых танков и летающих самолётов, сколько в ней реально народу, и даже временами точного количества частей и подразделений , потому как многие из них существуют только на бумаге, а некоторые существующие на бумаге отсутствуют.


Да здравствует восстановленная Новороссийская конфедерация в составе Одесской Советской Социалистической республики, союзе АРК и Таврийской Советской Социалистической Республики! Не забудем о Гуляйпольской трудовой коммуне вольных крестьян/землеробов! И конечно о Дон-Кривбасской советской республике! Не понял, куда еще деть Крымское ХАМнство в районе Бахчисарая? Хотя названия  можно и скорректировать - например буржуазно-демократические или еще какие-нибудь!

Вынужден замолвить слово о местных местечковых пророках  - они  уже все про Украину напророчили 90 лет назад. Скучно жить в этих Укрианах  - уже все про будущее известно! Опять автор ЖЖЕТ стихом, но как:

Дон Аминадо
Про белого бычка

Мы будем каяться пятнадцать лет подряд
С остервенением. С упорным сладострастьем.
Мы разведем такой чернильный яд
И будем льстить с таким подобострастьем

Державному Хозяину Земли,
Как говорит крылатое реченье,
Что нас самих, распластанных в пыли,
Стошнит и даже вырвет в заключенье.

Мы станем чистить, строить и тесать.
И сыпать рожь в прохладный зев амбаров.
Славянской вязью вывески писать
И вожделеть кипящих самоваров.

Мы будем ненавидеть Кременчуг
За то, что в нем не собиралось вече.
Нам станет чужд и неприятен юг
За южные неправильности речи.

Зато какой-нибудь Валдай или Торжок
Внушат немалые восторги драматургам.
И умилит нас каждый пирожок
В Клину, между Москвой и Петербургом.

Так протекут и так пройдут года:
Корявый зуб поддерживает пломба.
Наступит мир. И только иногда
Взорвется освежающая бомба.

Потом опять увязнет ноготок.
И станет скучен самовар московский.
И лихача, ватрушку и Восток
Нежданно выбранит Димитрий Мережковский.

Потом… О, Господи, Ты только вездесущ
И волен надо всем преображеньем!
Но, чую, вновь от беловежских пущ
Пойдет начало с прежним продолженьем.


И вкруг оси опишет новый круг
История, бездарная, как бублик.
И вновь по линии Вапнярка – Кременчуг
Возникнет до семнадцати республик.

И чье-то право обрести в борьбе
Конгресс Труда попробует в Одессе.
Тогда, о, Господи, возьми меня к Себе,
Чтоб мне не быть на трудовом конгрессе!

1920, Одесса



Об авторе (отсюда первое, что нагуглил: http://www.judaica.kiev.ua/eg9/eg929.htm):

Аминад(ав) Петрович (Пейсахович) Шполянский (1888—1957) родился в Елисаветграде Херсонской губернии. Там прошло его детство и гимназические годы. Как он вспоминал о своей «маленькой родине» много лет спустя: «Держался город на трех китах: Вокзал. Тюрьма. Женская гимназия. Шестое чувство, которым обладал только уезд, было чувство железной дороги».

В 1914 году Шполянский был мобилизован и отправлен на фронт солдатом. В том же году вышла его первая книга стихов «Песни войны». Книга, выдержавшая два издания (второе в 1915 году), была все же некоей неудачей, не только эстетической. В ней патриотическая риторика того времени, книжная эмблематика войны заглушает личный голос поэта. Но в этом пробивающемся голосе уже слышны многие интонации будущего Дон-Аминадо: «Грохочут в ночи и летят поезда — И рельсы охвачены дрожью...». Ужас перед войной и человеческими страданиями, сочувствие к врагу, попавшему на войну «по воле / Чьей-то злой и разнузданной силы» — все это позже разовьется в тему маленького простого человека, заброшенного в катастрофическую историю ХХ века, в «мельницу богов».

«Весна семнадцатого года», вторая книга Дон-Аминадо, — политический памфлет. Это аллегорическая пьеса о четырех монархах, низложенных своими народами: Абдуле-Гамиде, Магомеде-Али, Мануэле Португальском и Людовике XIV. Гений Весны — еще один участник пьесы, олицетворение «Вечного Возрождения», революционных надежд и веры в новые времена. Но за весной пришла осень семнадцатого года и закончился как краткий сценический успех пьесы, так и краткий период русской демократии.

В Москве и Петербурге уже отчетливо ощущались задачи новой власти — умирала свободная демократическая пресса, сатирические издания появлялись и исчезали, меняли названия, пытаясь уйти от цензуры. В 1918 году за «буржуазность» был закрыт демократический журнал «Новый Сатирикон», который именно эту «буржуазность» и высмеивал. Работать стало негде, да и голод был не за горами. А в Киеве — политическая оперетка, пирожные и почти свободная пресса... Аминад Петрович Шполянский получил у московского городского комиссара по иностранным делам В.М.Фриче разрешение на выезд заграницу. Этой ближайшей заграницей была Украина.

Киев с середины весны по декабрь 1918 года — город культурного курьеза. Бегство от большевиков и голода обернулось тем, что обе столицы — и Москва, и Петроград — вдруг одновременно оказались в Киеве, образовав, тем самым, совсем иное пространство. Дон-Аминадо писал: «Киев нельзя было узнать. Со времени половцев и печенегов не запомнит древний город такого набега, нашествия, многолюдства» (Дон-Аминадо. Наша маленькая жизнь. М., 1994. С. 637). Тэффи вспоминала, что, когда она осенью 1918 года приехала в Киев, ее встретил «один из сотрудников бывшего «Русского Слова» целым потоком новостей: «Что здесь делается! <…> Город сошел с ума! Разверните газеты — лучшие столичные газеты — лучшие столичные имена! В театрах — лучшие артистические силы. Здесь «Летучая мышь», здесь Собинов <…> Здесь жизнь бьет ключом... Открываются все новые «уголки» и «кружки». На днях приезжает Евреинов. Можно будет открыть Театр новых форм. Необходима также «Бродячая собака». Это уже вполне назревшая и осмысленная необходимость». (Тэффи. Ностальгия. Рассказы. Воспоминания. Л., 1989. С.332). В этой пестрой толпе оказались и петербургские сатириконцы, тут же осознавшие необычайную культурную насыщенность Киева того времени и обыгравшие эту тему в своих фельетонах. В киевской газетке «Вечер» появляются фельетоны Михаила Кольцова (брат карикатуриста Бориса Ефимова) и Дон-Аминадо. Один фельетон Кольцова назывался «Пушкин в Киеве»: «Прибывший на днях в Киев беллетрист А.С.Пушкин в беседе с нашим сотрудником сообщил много потрясающих фактов из жизни литераторов в Советской России», — писал Кольцов. В Киеве в ту пору собрались все, включая Пушкина.

В фельетоне Дон-Аминадо «Россия в бегах» в Киев попадают герои хрестоматийных произведений: разорившийся Онегин, разочаровавшийся Чацкий, сплетничающие Бобчинский и Добчинский и многие другие: «Не знаю, в каком именно державном поезде (кажется, что этот поезд пришел все-таки на первый путь. — К.П.), но все они прибыли на Украину. Во всяком случае, почти ежедневно, то там, то здесь, мелькают их с детства дорогие, запечатленные в памяти черты. Недаром Киев стал городом неожиданных встреч, и если еще чему-либо удивляешься, то не столько самим встречам, сколько тем превратностям судьбы, какие постигли всех этих героев и героинь, уходящих в вечность старой русской жизни» (там же).

В Киеве сатириконцы предприняли попытку издания газеты «Чертова перечница», начатой в Петрограде сразу после закрытия «Нового Сатирикона». Киевскую газетку выпускали сатириконцы почти в полном составе: А.Аверченко, Арк.Бухов, Вл.Воинов, Евг.Венский, А.С.Грин, А.И.Куприн, Вилли, Викт. Финк, Лоло (Мунштейн Л.Г.), Дон-Аминадо и многие другие. Редактором был Василевский (Не-Буква). Дон-Аминадо вспоминал, что еженедельный листок «Чертова перечница» пользовался «...наибольшим успехом на галерке и бельэтаже... Листок официально-юмористический, неофициально — центр коллективного помешательства. Все неожиданно, хлестко, нахально, бесцеремонно. Имен нет, одни псевдонимы, и то, выдуманные в один миг, тут же на месте» (Дон-Аминадо. Наша маленькая жизнь. М., 1994. С. 637). Газетка высмеивала тогдашние порядки, вернее беспорядки, нарастающий хаос жизни, всех левых и правых, а также умеренных; осмеивались даже газетная структура и цена газеты.

Дон-Аминадо в краткий киевский период публиковался в газетах «Утро», «Вечер», «Киевская мысль», «Свободные мысли» и др., где стихотворения, как правило, подписывал псевдонимом Дон-Аминадо, а политические фельетоны в прозе — чаще всего своей фамилией Шполянский. Возможно, что именно его фамилией наделил одного из персонажей «Белой гвардии» Михаил Булгаков. Считается, что в 1918 году Булгаков был далек от литературных кругов. Но это не исключает того, что он был прилежным читателем. Михаил Семенович Шполянский (герой «Белой гвардии») — еще не полностью проявленный, но уже функциональный типаж практически всех произведений Булгакова. В «Мастере и Маргарите» этот типаж воплотится в Воланда. Михаил Семенович Шполянский скрыто влияет на судьбу Турбиных и Города, провоцируя трагические события. Сатириконская «Чертова перечница» под прозрачным псевдонимом «Чертовой куклы» оказывается в доме Турбиных. «Талантливы, мерзавцы, ничего не поделаешь», — так безлично-собирательно оценивают в доме Турбиных авторов газетки. В этом определении заложено то, о чем говорил Мандельштам в своих кратких размышлениях о явлении «Сатирикона»: «мерзавцы» — это люди дошедшие до края, их удел — тотальный смех вплоть до откровенного цинизма. От провокационного смеха сатириконцев до «провокатора» «Белой гвардии» Михаила Шполянского — один шаг.

Киевский период закончился также резко, как начался — бегством на юг, в Одессу. Фантастичность одесского пространства сглаживалась разве что за счет обычного южно-курортного колорита. Пребывание в этом городе Дон-Аминадо не трудно опять же проследить по газетам. С августа 1919 по январь 1920 года он публиковался в «Южном слове» и в «Современном слове» (в последнем под псевдонимом Дон). В газете сотрудничали как одесситы — Эдуард Багрицкий, Леонид Гроссман, так и «проезжие» Алексей Толстой, Иван Бунин, Овсяннико-Куликовский. Дон-Аминадо принимал участие в деятельности легендарного одесского Литературно-Артистического объединения.
Вместе с большой группой литераторов и ученых на корабле «Дюмон д’Юрвиль» Шполянский навсегда покинул родину. Он вспоминал, что на корабле кто-то предложил завести журнал и всем ответить на один и тот же вопрос: «Когда мы вернемся в Россию?» Ответы были самые оптимистические, и лишь один «был прозорливее других...»:

З.Ы.: Елисаветград - это Кировоград, сейчас областной центр.  Почти земляк Бронштейна-Троцкого, если что!
Отредактировано: КиевлянинЪ - 07 дек 2009 17:49:44
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.20 / 12
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №170948
Дискуссия   65 0
Яценюк обозвал 46 миллионов украинцев «рабами»



Пресс-служба раба Арсения распространила сегодня такое известие: «Кандидат на пост Президента Украины Арсений Яценюк подчеркивает, что за 18 лет руководство страны сдало сильные позиции государства, а украинцев превратило в толпу. Об этом он заявил в эфире телеканала «Житомир».  Кандидат на пост Президента Украины подчеркнул, что глава государства должен ставить перед собой государственнические цели – сделать Украину суверенной и сильной страной. «У нас все забрали, из нас сделали просто толпу. Из страны в 46 миллионов сделали просто рабов. И мы будем молчать об этом, простим? Я прощать никому ничего не буду. Они 18 лет воровали и растягивали, и сейчас просто так замолчать об этом не получится. Потому что это будет значить расписаться в том, что мы действительно безмолвные. Мы не безмолвные!» - заявил Арсений Яценюк».

PS. ЖЖот, подлец! Напалмом!  :D
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.17 / 13
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +1,005.64
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,903
Читатели: 7
Тред №170954
Дискуссия   77 0
Цитата: inaco от 07.12.2009 16:23:11
А теперь вопрос:

Что это за удивительная возможность сравнить жизнь своего народа с жизнью других народов Европы открылась перед украинским народом с точки зрения авторов этого школьного бестселлера во время войны, в которой погибли десятки миллионов человек? И в чём заключалось их тесно общение с представителями других народов и других культур, которое дало им возможность сравнить уровень жизни в своей стране и странах Европы и развенчать мифы тоталитарной идеологии?



Ну, ответ известен. Жаль, автора не знаю. Взят этот прикол изначально с http://zaprosto.live…/8132.html, но сейчас там ничего нет.

Возможность европейской интеграции открылась перед Украиной неожиданно. Конечно, наиболее продвинутые представители интеллигенции надеялись на что-то подобное, но никто не думал увидеть это при жизни. Ан довелось увидеть. Объединенная Европа пришла, можно сказать, сама, отодвинув Россию.

Народ воспринял происходящее с некоторой долей осторожности — но народ не догоняет — ему многое пришлось пережить в этом веке... Зато интеллигенция — украинская ее часть — радовалась вовсю. По правде сказать, коммунисты не боролись с украинской идеей, даже где-то помогли, прирезав к УССР часть исконно русских территорий, ставя на должности украинские кадры, поддерживая великую мову. Но всем было понятно, что немцы скажем или там итальянцы гораздо больше помогут украинскому народу в реализации его национальных интересов, чем бородатые кацапы, которые местами еще в лаптях ходят.

Интеллигенции также было понятно, что в современном мире у России шансов нет. Конкурировать с европейской цивилизацией — господа, это просто смешно. Сравнить хотя бы армии — ежу понятно, что те же немцы на порядок лучше вооружены, накормлены и натренированы. А если сравнить зарплату немецкого офицера и русского — ну ясно же, кто будет воевать за такие деньги? Автомобили, самолеты, лампочки наконец — в Европе все делают качественно, а не тяп-ляп. Так что распад России — вопрос времени. Притом недалекого.

Украинская молодежь потихоньку начала интегрироваться. Учить иностранные языки, уезжать на работу в Германию, другие страны. Девушки выходили замуж или просто встречались с европейцами. Все-таки материально у тех возможностей было побольше. Были, правда, маргиналы, которые не смогли найти себе место в новом порядке. Они оправдывали свою неудачливость желанием быть поближе к России, но всем было понятно, что людям просто заняться нечем. Некоторые из них даже теракты устраивали — особенно отличались Луганская область, Донецк, Харьков. Негодяям было плевать на безусловную ценность человеческой жизни. Приходилось вразумлять их, зачастую очень серьезными методами. Правоохранительные органы, в общем, работали неплохо.

Севастополь тоже бузил, не в силах смириться с изменившейся обстановкой. Очень тяжело было добиться там перелома. Хотя сдвиги были. Вопрос времени и ресурсов.

В общем, можно сказать, Украина сделала европейский выбор. Заканчивался 1941 год и начинался сорок второй.
Отредактировано: BlackShark - 07 дек 2009 19:36:54
  • +4.17 / 34
  • АУ
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +325.44
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Тред №170956
Дискуссия   63 0
Цитата: vitch
...
Конечно Ющ а сольют, но так, что он об этом узнает последним. А вот интересно будет посмотреть, как и кого Теффт будет двигать... ИМХО Януковича, а как - посмотрим


А я думаю, что преемник не зря, за время Ющенко, проскакал по всем возможным государевым постам. Сегодня он в списке кандидатов. Яценюк - молодой, перспективный, умный, ... таким его позиционируют.
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • +0.00 / 3
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №170960
Дискуссия   75 0
Мамы и папы схватились за вилы – школу штурмует отряд педофилов
Садистские стишки о кандидатах в Президенты.
Юля у Вити оттяпала дачу,

Витя был зол и слегка озадачен.

Мягко под косу заточка вошла -

Знову в країну стабільність прийшла!

***

Шел в президенты Арсений-казак,

Тихо подкрался к нему Ратушняк…

Выбиты зубы, оторваны ноги -

Некому больше ходить в синагогу.

***

Как-то маленькая Юля

Утащила чей-то улей.

Пасечник был очень рад:

Диоксин – не мед, а яд!

***

Черногривая Людмила

Чингачгука полюбила.

Вождь принес к себе в вигвам

Скальп на десять килограмм.

***

Девочка Инна по мостику шла,

Маленький рейтинг в корзинке несла.

Хрустнули доски, вскипела волна –

Долго смеялась над Инной ВОНА!
http://obkom.net.ua/…1509.shtml
  • +1.17 / 14
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №170963
Дискуссия   75 0
Ратушняк, кстати отметился.
http://from-ua.com/p…64531.html
.Сергей Ратушняк.

В ходе видео-онлайн-конференции Сергей Николаевич рассказал о том, когда заработал свой первый миллион, кто финансирует его предвыборную кампанию, зачем нужна публичная смертная казнь и о многом другом.

Предлагаем вашему вниманию список заданных вопросов и ответов на них.


"Они всю жизнь были жидами, они и есть жидами. Слово еврей придумала жидовская клика во главе с Бланком по кличке Ленин и Бронштейном по кличке Троцкий, которые в 1917 году сделали государственный переворот еврейский. Они внедрили слово еврей, чтобы за слово «жид» ссылать на каторгу и на Колыму, потому что все ВКП(б) состояло практически из евреев, там только был один эстонец, латыш, один армянин и один полугрузин. Все остальное еврейство было. Ни русского, ни украинца там не было. Они же управляли финансами, СМИ, тюрьмами, расстрелами и всеми земельными отношениями.

Жиды не управляют, владеют Украиной – это разные вещи. Это как Корден и кардан – очень похоже, но разные вещи.

Во-первых, четко мы должны им сами объяснить, что титульная нация здесь – славяне христианского вероисповедания. И второе – что будет работать верховенство закона. Третье – украденное нужно возвращать с процентами. А так они знают, что Израиль будет истреблен арабами, и они ищут территорию для переселения. Для этого здесь сегодня практически осуществляется геноцид. Посчитайте сами: 19 лет существования – это около 7 тысяч дней, прожитых Украиной в период независимости. Ровно тех же 7 миллионов мы потеряли населения за этот же период. Тысячу человек мы теряем ежедневно в течение последних 19 лет. Кравчук, Кучма и Ющенко и вместе с ними – вот эта еврейская клика ведут планомерный геноцид, уничтожение нашего народа. Всех национальностей нашего украинского народа. Их программа – здесь оставить 20-25 миллионов тупого быдла для обслуживания сельского хозяйства, технических вредных производств и чистки их унитазов и подметания улиц. Что касается интернационалистов, в любых конфликтных ситуациях нужно применять все средства, любые методы для того, чтобы не было человеческих жертв, либо они были минимальными. А таких героических войн, где мы уложили 25 миллионов на территории СССР под 5 миллионов немцев и называли всех своих военных руководителей типа Жукова и т.д., мясорубщиков-генералиссимусов, не нужно. Эта героизация не для нас".
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.46 / 10
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №170964
Дискуссия   68 0
Цитата: Ivanovich от 07.12.2009 17:48:22
А я думаю, что преемник не зря, за время Ющенко, проскакал по всем возможным государевым постам. Сегодня он в списке кандидатов. Яценюк - молодой, перспективный, умный, ... таким его позиционируют.



угу. особенно на бигбордах.  ;)
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.63 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 12, Ботов: 21
 
Алёша Попович