Украина и украинско-российские отношения

Цитата: neuch от 08.12.2009 12:20:08Господа! Ну вы живодеры! Я привел лишь кусок из приказа Ющенко, где "украинский язык" было понятней, чем ваши мысли на русском языке. Че сыр-бор устраивать? Тем более, это как-то по "свидомому".

Да не в том дело, что кусок привели...
Дело в том, что пресуппозировали, что все читатели этой ветки украинским владеют наравне с русским (являющимся официальным языком форума)... А поскольку это не так (хотя бы потому, что заметную долю читателей этой ветки составляют жители других бывших республик, которые украинский слышали два раза в жизни, и оба - от прапора в армии... ) - то IMHO имеет явный смысел для них "тонкие места " перевести... Иначе действительно получается как-то по свидомому: "мову обязан знать каждый "человек с нормальными умственными способностями" ((ц) Ushba)" - и точка...  

Цитата: neuch от 08.12.2009 12:20:08Неужели не понятно о чем речь? Может быть стоило "кильнуть" текст и оставить три фразы, понятные и без перевода?

Ну, это очень отвисит от того, кому понятные... Вам, мне, ещё куче посетителей данной ветки - без перевода понятны все фразы. А вот для выросшего, скажем, в Средней Азии - извините, не уверен, что хотя бы одна... И не потому, что они ...хм-м... альтернативно одарённые, а потому, что украинский, в отличии от Вас, меня и вышеупомянутой "ещё кучи народа", с первого класса в течении восьми лет - просто-напросто не изучали... Люди бывают разные, и "не такой, как я" вовсе не обязательно означает "хуже" или "глупее"...

Цитата: neuch от 08.12.2009 12:20:08А вообще, все это мне напомнило детей средней азии и гор кавказа, которые порой "мая твоя не понимай"

Не-е...
Когда "дети гор" пытаются что-л. сказать русскому - они говорят пусть и на ломаном, но на русском... А "не понимай" - вылазит в несколько других ситуациях (например, когда их наши правоохренительные органы за излишнюю ...хм-м... раскованность дрюкать начинают... Надеюсь, Вы не считаете Украину аналогом таковых органов? ).

Цитата: Schreibikus от 08.12.2009 14:12:26
Ну это еще ладно!
А вот каким боком братья Кличко к химии, кто бы мне пояснил?



Менделеева в учебнике нет...

Ну так ведь неизвестно, любил ли бокс Менделеев. А какой боксер откажет себе в любви к химии? Кроме того, то что сделал Менделеев для человечества, несравнимо с достижениями Кличковых. Хотя, если детишкам про водку рассказать, может и изменится отношение  ;)


Меня смутило другое - а почему в украинском учебнике братья Кличко изображены на фоне логотипа "Московского Комсомольца" ?

Видео ролик: Очень хочется в Советский Союз

На титры внимание не обращайте (реклама КПРФ).
Душевно сделано... Эх.
Кто родился в СССР, кто вырос там... "По-настольжируйте" вместе со мной... :)

Цитата: AndreyV
На счёт понимабельности.
............
Якобы русские слова не имеющие аналога в украинском переделывают беря за основу польские корни придавая украинское звучание окончаниями(вот тут могу путать, ибо не лингвист). Но суть в том что очень много заимствуется из польского в пику русскому.
К стати. А оно так на самом деле?

Именно так дела и обстоят.
Иногда польский корень, иногда   - немецкий.
А если не корень - то калька:
міліціянти  - поліціянти (польск. ПОЛИЦИЯ)

Как говорил один мой польский знакомый, "і смішно, і страшно..."

Впрочем, все искусственное быстро забывается - что Ваш родственник и демонстрирует.

А вот, кстати....

Перевод с русского - М. Пилинская и Ю. Мокреев; издательство "Днепро" 1989 г.

Цитата:

Іполит Матвійович зняв з голови заплямований касторовий капелюх, розчесав вуса, з яких від дотику гребінця вилітав дружний табунець електричних іскор, і, рішуче одкашлявшись, розказав Остапові Бендеру, першому на його життєвому шляху пройдисвітові, все, що йому було відомо про діаманти зі слів померлої тещі.
Протягом оповідання Остап кілька разів зривався на ноги і, звертаючись до залізної грубки, захоплено скрикував:
— Крига скресла, панове присяжні засідателі! Крига скресла.
А вже через годину обидва сиділи за хитким столиком і, упираючись головами, читали довгий список коштовностей, що прикрашали колись тещині пальці, шию, вуха, груди й волосся. ....

Меня перекорёжило, если честно...

Азербайджанский телеканал откажет Украине в территориальной целостности http://www.lenta.ru/…noukraine/

Цитата
Один из азербайджанских телеканалов готовит съемки документального фильма про Украину, в котором под сомнение будет поставлена принадлежность большинства ее территорий. Об этом во вторник, 8 декабря, сообщает ИА REGNUM со ссылкой на информированный источник в Баку.
Создатели фильме собираются, в частности, назвать Западную Украину польской территорией, Восточную Украину - российской, Закарпатье - венгерской, а Крым - татарской. Хронометрах сюжета, по данным источника, должен составить около 18 минут. Какой именно канал займется его подготовкой, не уточняется.

Проект, как пишет REGNUM, должен стать ответом на снятый украинским каналом "Интер" фильм про Нагорный Карабах, авторы которого, по мнению азербайджанской стороны, исказили ряд фактов. В частности, как сообщает агентство Day.Az, недовольство Баку вызвало то, что создатели сюжета изложили события, произошедшие на спорной территории, только с армянской точки зрения без учета азербайджанской.

7 декабря в связи с показом фильма посольство Азербайджана вручило украинскому МИДу ноту протеста, добавляет агентство Trend. Комментируя подачу протеста, пресс-секретарь украинского ведомства Валерий Джигун сообщил, что ответ на него уже готовится, и заверил, что проект "Интера" является коммерческим и никоим образом не отражает официальную позицию Киева.

Какие теплый и дружеские отношения царят в ГУАМ (или это уже ГУМ или просто ГУ ?)  Но с Крымом азербайджанцы все-таки не правы. Не татарский он.

Цитата: navy от 08.12.2009 14:02:12
На подобное однажды ответил - не вижу смысла ломаться, вчитываясь в смысл, сказанного на мове. Если с украинской стороны будет сказано что-нибудь умное, то непременно на русском, или вскорости будет переведено на русский. Но сколько сам не пытался читать самостийный, кроме глупостей вычитать не мог, а их и на русском выше крыши. Поэтому мову принципиально не читаю - нет смысла. Могу понять необходимость знания английского, немецкого, французского...но    м о в ы???  ;)

Снобизьм - не есть гут... Даже по поводу мовы...
Ибо стоит на опасном от провокации хохлосрача расстоянии...

С уважением,
Мимохожий

Да нет тут никакого снобизма. К о н с т а т а ц и я    ф а к т а. Так называемый "украинский язык", пока еще не создал (и создаст ли вообще - спорный вопрос) того, что бы вызвало необходимость читать на языке оригинала. Как ни странно, все, сколько-нибудь значимые работы, до сих пор пишутся на русском. Сами знаете. А на официальной мове - одна пропаганда, если не считать государственные документы. В общем, пришел к выводу - не прочитав какого-либо сообщения, написанного на мове, ровным счетом, ничего не потеряю. И с этим опытом с вами охотно делюсь.

А снобизм - это как раз ровно обратное  -    писать тут на мове, и защищать это право.

Цитата: ursus

Іполит Матвійович зняв з голови заплямований касторовий капелюх, розчесав вуса, з яких від дотику гребінця вилітав дружний табунець електричних іскор, і, рішуче одкашлявшись, розказав Остапові Бендеру, першому на його життєвому шляху пройдисвітові, все, що йому було відомо про діаманти зі слів померлої тещі.
Протягом оповідання Остап кілька разів зривався на ноги і, звертаючись до залізної грубки, захоплено скрикував:
— Крига скресла, панове присяжні засідателі! Крига скресла.
А вже через годину обидва сиділи за хитким столиком і, упираючись головами, читали довгий список коштовностей, що прикрашали колись тещині пальці, шию, вуха, груди й волосся. ....

....................................

Що Боже, ты мій Господе! чого нема на тій ярмарци! колеса, скло, деготь, тютюнъ, ремень, цыбуля, крамари всяки... такъ що хоть бы въ кишени було рубливъ и съ тридцять, то и тогди бъ не закупывъ усіей ярмаркы!

Не хилися, явороньку,
      Ще ты зелененькій;
Не журыся, козаченьку,
      Ще ты молоденькій!

Не бійся, матинко, не бійся,
Въ червоные чобитки обуйся,
         Топчи вороги
               Пидъ ноги,
         Щобъ твои пидкивки
               Брязчалы!
         Щобъ твои вороги
               Мовчалы!
                          Свадебная пѣсня.

---

По второму я бы переводчика не требовал.
Читается почти как по русски.
Единственно пропадает автоматизм восприятия, приходится на секунду задумываться.
А по первому подбирать значения и вспоминать.

Мда.
Почувствуйте разницу....

Цитата: a4s от 08.12.2009 15:07:41
Азербайджанский телеканал откажет Украине в территориальной целостности http://www.lenta.ru/…noukraine/


Какие теплый и дружеские отношения царят в ГУАМ (или это уже ГУМ или просто ГУ ?)  Но с Крымом азербайджанцы все-таки не првы. Не татарский он.

Ничего страшного. Сейчас все обменяются нотами протеста и всё станет опять хорошо

Юля про Виктора Федорыча! Это живенько!!!

http://bert-s.livejo…56049.html

Федя Бампер. Кандидат в президенты Украины...  Это из команды Лупана. На мове. Там, где на русском языке пи-пи-пи...

http://i-gonta.livej…28609.html

Цитата: AndreyV
Якобы русские слова не имеющие аналога в украинском переделывают беря за основу польские корни придавая украинское звучание окончаниями(вот тут могу путать, ибо не лингвист). Но суть в том что очень много заимствуется из польского в пику русскому.

"Свидетельство о браке" ещё лет семь назад звучало как "Свидоцтво про одруження", а сейчас - "Свидоцтво про шлюб". Внутренний голос подсказывает, что "шлюб" - польское слово.

Любопытный соцопрос института Горшенина:
Подавляющее большинство украинцев - 86,1% - заявляют, что никогда не голосовали на выборах за вознаграждение.  Таковы результаты опроса института Горшенина на тему "Будут ли выборы президента честными?". Эксперты института обращают внимание, что в 2007 году то же самое утверждали 91,4% граждан Украины, при этом между 2007-м и 2009 годом выборов не было. Аналитики не исключают, что, возможно, некоторые респонденты данного исследования имели в виду свою готовность голосовать за вознаграждение на предстоящих президентских выборах.  Признались в том, что голосовали на выборах за вознаграждение, 11,3% опрошенных (в 2007 году - 8,6%), а затруднились ответить на вопрос - 2,6% респондентов.
Полностью: http://www.odnako.or…ws941.html

Цитата: Rakafon от 08.12.2009 14:48:09
Видео ролик: Очень хочется в Советский Союз

На титры внимание не обращайте (реклама КПРФ).
Душевно сделано... Эх.
Кто родился в СССР, кто вырос там... "По-настольжируйте" вместе со мной... :)

А знаете.
Посмотрел.
И поймал себе на мысли что уже вернули.
Почти.
С поправкой на время.
Этож практически мой семейный альбом последних пяти лет(особливо где с детьми), только персонажи да фасон одежды другие....)))))

Майор Мельниченко пошел в последний бой:
"...В частности, отвечая на вопрос ведущей, может ли он в прямом эфире назвать фамилии заказчиков убийства Георгия Гонгадзе, Мельниченко сказал: "Да, я могу. Заказчиком убийства Георгия Гонгадзе является председатель Верховной рады Украины Владимир Литвин". Он также выразил готовность "предстать перед любым судом и представить доказательства..."
Полностью: http://www.odnako.or…ws942.html

Цитата: Kroterr от 08.12.2009 15:42:57
"Свидетельство о браке" ещё лет семь назад звучало как "Свидоцтво про одруження", а сейчас - "Свидоцтво про шлюб". Внутренний голос подсказывает, что "шлюб" - польское слово.

Да. Современная фонетика этого слова именно польская. Но лексика этого слова скорее немецкая нежели польская.  Вот пояснение с ua_etimology http://community.liv…10181.html

Потому что с польского языка слово пришло сперва не в значении «супружеский обет», а просто обет, обещание. Старопольськое Ślubić «ręczyć, obiecywać». Князь слюбил (слюбили єсмо и слюбуемъ), значит «пообещал», а не «полюбил кого-то». И фонетическое изменение первого звука состоялось под польским влиянием. Значение «шлюб» развилось у нас под влиянием украинских свадебных обычаев уже до конца XVI ст. Это не общеславянская лексика, а, вероятнее всего, произведенная самостоятельно в польском языке под немецким влиянием (geloben «торжественно обещать», Gelübe «обет»). Из польского языка попало и в чешский, и в белорусский.

Цитата: Kroterr от 08.12.2009 15:42:57
"Свидетельство о браке" ещё лет семь назад звучало как "Свидоцтво про одруження", а сейчас - "Свидоцтво про шлюб". Внутренний голос подсказывает, что "шлюб" - польское слово.

Хм, еще в давние времена популярна была песня: "Всюду буйно квитне черемшина, мов до шлюбу вбралася калына" (простите, если что не так написал, не силен в украинском).

Впрочем, это явно прикарпатская песня, судя по упоминанию Черемоша.

Цитата: Системный администратор
Рус - укр.

Лепесток - пелесток; лисица - лицыся; двигатель - дви(г\х)ун.

Это не язык. Это клоунада. Хоть раком, но только б не по-русски.

лисица -лысыця

двигатель - двыгун

лепесток - пелюстка (в украинском языке женский род)

Уважаемый сисадмин, если не знаете - лучше спросите...........

Киев остался без телевещания

В Киеве прекращена трансляция большинства общенациональных каналов. Проблемы возникли в системе энергоснабжения на телевизионной башне киевского телецентра. Точная причина аварии и сроки ее устранения не называются.

Из эфира выведены телеканалы "Интер", Enter-Film, Enter, "Глас", "Новый канал", ТЕТ, "ТРК Украина", "5-й канал", Star TV, UBR, "Рада", "MTV Украина", СТБ, М1, "Тонис", М2, ICTV, 24, "Перший національний", "Киевская Русь", "Сити", КГТРК, ОТВ, "Мегаспорт2, "1+1", "ТРК Киев", "Кино", К1, К2 в цифровом и аналоговом формате, перечисляет УНИАН. Трансляция "Первого" и НТВ проходит без помех, уточняет ИТАР-ТАСС.

Есть кто из Киева? Действительно почти все каналы обрубили?

МИД: у России нет проблем из-за отсутствия на Украине посла http://www.gazeta.ru…3335.shtml

Цитата
Россия не испытывает трудностей из-за того, что в Киеве отсутствует Михаил Зурабов, назначенный послом на Украине, заявил «Газете.Ru» замминистра иностранных дел Григорий Карасин. По его словам, посольство функционирует в полном объеме, как и четыре российских генеральных консульства в Харькове, Симферополе, Одессе и Львове.

«Мы регулярно получаем от наших дипломатов достоверную информацию о происходящем на Украине, имеем возможность оперативно передавать украинским партнерам то, что считаем важным и необходимым довести до их сведения. В этом плане у нас нет каких-либо проблем», – сообщил замминистра. «Замечу, что наш министр говорил о том, что новый посол на Украину будет направлен «своевременно». Я вряд ли смогу к этому что-либо добавить», – сказал Карасин

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
 А коробка передач?

скрынька пэрэпэхуньцив!

А мне вот это нравится.
http://rutube.ru/tra…386327ccca
Не орут, не прыгают, как взбесившиеся кролики, а слушать приятно