Украина и украинско-российские отношения

В продолжение предыдущего поста.

По отношению к Украине Россия сегодня, в том числе, действует и вот так:

ММВБ купила украинскую биржу.

Собрание ассоциации ПФТС приняло решение продать контрольный пакет своих акций (50 процентов плюс одна акция) Московской межбанковской валютной бирже (ММВБ). Пакет будет продан при помощи дополнительной эмиссии акций на сумму 16,1 млн. грн. Таким образом, общий капитал будет увеличен до 32 млн.грн. При этом ни один из акционеров биржи, кроме ММВБ, сможет владеть не чем 5 процентами акций. За такое решение проголосовало 138 членов ассоциации, против - 13.

Стоить это приобретение, после которого заключение практически всех биржевых контрактов на Украине окажется под контролем России, российской стороне будет всего каких-то 10 млн.долл.

Одна пикантная подробность.

В 2008г. на ПТФС приходилось почти 92% объема биржевых контрактов. За акции ПТФС пришлось бы заплатить значительно больше. Так вот, чтобы её приобретение не оказалось слишком дорогим, РТС совместно с несколькими ведущими инвестиционными компаниями Украины весной 2009г. запустили "Украинскую биржу", перехватив у ПФТС более половины биржевых контрактов.

А ведь всё могло бы быть и по другому. Ведь ещё в 2005г. РТС предлагала ПФТС создать дочернюю биржу на паритетных началах, однако, владельцы ПФТС, тогда на условия российской стороны не согласились…

Ещё одна пикантная особенность.

Украинскому государству, в лице его отдельных органов (ГКЦБФР), которому также хотелось бы иметь возможность участвовать в деятельности биржи, акционерами при этом был показан большой и жирный кукиш с маслом.

И это несмотря на то, что буквально накануне собрания между ГКЦБФР Украины и ассоциацией ПФТС был подписан меморандум о выделении до 10% акций в пользу государства. Согласно этому документу, предполагалось, что 3201 акция биржи ПФТС после дополнительной эмиссии будет продана государству в лице государственного агентства по развитию инфраструктуры фондового рынка, по номинальной стоимости (10 тыс.грн. за акцию) с отсрочкой платежа в 3 года. Против такого предложения проголосовало 114 членов ПФТС.

Примечание. Особенно умиляет в этом предложении - 3-летняя отсрочка платежа. Денег нет. А получить задаром и поучаствовать так хлебом не корми. Типа мы тут первые в очереди, а вы все не стояли.

Но… Надо отдать должное, оранжевые органы государства за свои права бились, как львы. Когда не прокатило предложение о чисто дарении 10% акций, эти самые органы предложили продать им 1 акцию. Чтобы всё же иметь возможность порулить, ни за что, не отвечая при этом. Однако и это предложение также не было поддержано членами ассоциации ПФТС. За это предложение проголосовало меньше половины участников собрания.

После чего оранжевые органы государства, обессилившие от не свойственной им умственной работы, оказались в глубокому нокауте и с поля были удалены.

Цитата: горыныч от 25.12.2009 07:38:06
То есть из этого положения только два пути:
1) либо цивилизация в Украине начинает сокращаться со астрономической скоростью, пока не придет в соответствие с официальным ВВП (среднедушевой ВВП Украины на уровне стран Африки). То есть закрываются школы и больницы, снимаются электрички с большинства направлений, целым городам отрубают централизованное тепло-газо- и водоснабжение, начинается тотальная люмпенизация населения... и т.д.
2) либо народ заставят платить за все это по взрослому, просто бешеные деньги. Либо отрабатывать, как во времена военного коммунизма. Почему бешеные деньги? Потому что платить придется не просто за текущее потребления благ цивилизации, но и за ремонт всего, что деградировало за годы незалежности и исчерпало свой ресурс. И потому что производительность труда в Украине чрезвычайно низкая, кредитные ресурсы дороги и цена работ выйдет даже повыше, нежели в развитых странах.
Платить за продление ресурса АЭС, за перекладывание сетей, за кап.ремонт многочисленного обветшавшего жилья, за покупку новых вагонов метро и электричек, за ликвидацию последствий техногенных аварий... и т.д. и т.п. Не забудем размер внешнего госдолга (прямого и гарантированного), набранного государством за последние годы.

А 3-го, 4-го, n-го варианта по-вашему не существует? Как вариант : продать несколько ништяков (ГТС, Крым, ОПЗ, etc.) - рассчитаться с долгами - провести реформы - вылезти из Ж. Я не говорю, что это сделать легко и просто. И не говорю, что указанные выше сценарии не реальны. И абсолютно уверен, что нынешняя или грядущая сразу после 17/01/10 власть этого (в смысле - нужных реформ) НЕ сделает. Но жизнь иногда приносит много неожиданностей... Вон кто-то (не скажу кто  ;)) обещал полный Ц уже в первом квартале уходящего года...  ;)
Ну что ж, жду минусов  :)

Двойные стандарты власти в Севастополе: «Русский марш» — запретить, марш тягныбоковской «Свободы» — разрешить
Городская организация Всеукраинского объединения «Свобода» в рамках всеукраинской акции планирует 26 декабря провести демонстрацию по центральным улицам и площадям Севастополя. Свое движение «свободовцы» планируют начать в 16.00 по маршруту от пл. Суворова по ул. Ленина на пл. Нахимова, где шествие завершится митингом в поддержку кандидата в Президенты Украины лидера ВО «Свобода» Олега Тягныбока. В отличие от нашумевшего запрета «Русского марша» акцию ВО «Свободы» государственные органы, скорее всего, не будут запрещать, а наоборот, будут охранять.

Как рассказал корреспонденту «ForPost» лидер местной ячейки «Свободы» Александр Болтян всеукраинская акция направлена против соглашения Украины и Европейским союзом о репатриации нелегальных иммигрантов из Европы в Украину, якобы для временного пребывания перед отправкой на родину. Ожидается уже с 1 января 2010 года около 250 тысяч таких иммигрантов, которых украинские власти планируют размещать в бывших военных городках и в том числе и Крыму.

В акции в Севастополе планируют принять участия порядка 100 человек из Крыма и Севастополя.
http://sevastopol.su/news.php?id=17316

Я не живу в Севастополе, но, думаю, что для охраны этого марша властям города придётся стянуть всю милицию.

Цитата: stef от 25.12.2009 11:32:23
Видео-цитата: Губернатор Харьковщины Арсен Аваков ответил на заявление Кадырова
Риторика довольно жёсткая.

На 1:30, прямая цитата: "я хочу, чтобы мы всю жизнь жили в дружбе с Украиной и Россией". Ммм... Там уже Харьковская Демократическая Республика?
Жесткой риторики кстати не заметил, в основном сумбурный поток мысли за дружбу и сотрудничество, с некоторыми нотками возмущения.

Цитата: Джинн-Ю от 25.12.2009 12:41:01
А 3-го, 4-го, n-го варианта по-вашему не существует? Как вариант : продать несколько ништяков (ГТС, Крым, ОПЗ, etc.) - рассчитаться с долгами - провести реформы - вылезти из Ж. Я не говорю, что это сделать легко и просто. И не говорю, что указанные выше сценарии не реальны. И абсолютно уверен, что нынешняя или грядущая сразу после 17/01/10 власть этого (в смысле - нужных реформ) НЕ сделает. Но жизнь иногда приносит много неожиданностей... Вон кто-то (не скажу кто  ;)) обещал полный Ц уже в первом квартале уходящего года...  ;)
Ну что ж, жду минусов  :)

Ну, спору нет, продать Крым, Донбасс, Харьков, Одессу...Змеиный, в конце концов...(если найдутся дураки купить) ;О) А самому в Хорунжевку, бджол пасти.
А чего, пц не полный оказался? Худой? ;О) Ничего, раздобреет. Он подкрадывается незаметно, хоть виден всем издалека.

Цитата: stef от 25.12.2009 11:32:23
Видео-цитата: Губернатор Харьковщины Арсен Аваков ответил на заявление Кадырова
Риторика довольно жёсткая.

Это креатура Пасечника - вот и бежит впереди паровоза! Да и есть за что оправдываться - вот что вчера на открытии стадиона "Металист" в Харькове к Евро-2012, что орали пасечнику ширнармассы! "Выборы, выборы - кандидаты пи..ры!"(с) Шнур
http://www.youtube.c…r_embedded
Сам Аваков лично удерет в Европы чартером, если услышит что у Казачьей Лопани появились разведчики Кадырова.
З.Ы.: Казачья Лопань - поселок и украинский таможенный/погран. пункт на ж/д Харьков-Белгород

Наверное это я ожидал "Ц" в начале года 2009.... Так он и был? Ну благодаря кредитам МВФ Тимошенко устроит полный "Ц" в начале этого года... 2010... А что разве в 2009 году у нас ничего не произошло? Техдефолт УЗ. Нафтогаз.

Ай, хлопьцы... А вы не знаете, кто оплачивает тепло в Киеве и на Украине, если задолжность населения за коммуналку достигла астрономических сумм? Я вот не знаю... Но знаю, что платить будем...

Цитата: stef от 25.12.2009 11:32:23
Видео-цитата: Губернатор Харьковщины Арсен Аваков ответил на заявление Кадырова
Риторика довольно жёсткая.

Не жесткая, а глуповатая. Кадыров выглядит интеллигентом по сравнению с Арсенчиком, "барон", "плевать хотел" и подобные перлы выглядят мммм непрофессионально, так скажем. Рамзан аргументировал свои слова, а у Авакова сплошные эмоции, на обиженных, как известно, воду возят.

Цитата: Джинн-Ю
Так я ж не о том. Платить надо. Весь мир платит за комуналку. И мы должны платить. И работать нужно, много и тяжело. А не грести кредиты под 0% на всякие жопогрейки и ухочесалки. И легко не будет ближайшие 3-4 года. И наверное будет хуже чем у соседей. Но вспомните форум в прошлом декабре: обсуждалось где и сколько купить тушенки, сколько патронов и для какого оружия. И шо ?  ;) Где толпы голодных шахтеров ? Где массовый исход беженцев ? Да, будет тяжело - заслужили. Да будем жить по средствам - тяжко. А как иначе ? Но не смертельно. Будем жить.  ;)

Поживите тихо и спокойно без потрясений до 30-го мая 2010 - тогда поймете -что и как пошло! Выборы президента непонятно когда закончатся! Потом выборы местных советов и глав самоуправлений - 30-го мая! Возможны и досрочный выборы в Верховную Раду - под нового президента!
Все проблемы Украины - от того, что она живет не по средствам. Пока спасают лошадиные дозы кредитов МВФ и наплевательское отношение к инфраструктуре и куче других институтов - например армии! Если привести коммунальные тарифы в соответствие с новыми ценами на газ - то вся страна превратится в большой Белгород-Днестровский! Кредиты МВФ сейчас не дают из-за того, что Тимошенко не может/не хочет перед выборами поднять цены на газ для населения! Но это все равно придется кому-то делать!  
Дефолт инфраструктурных компаний - это нехороший признак! Да и тихое урезание доходов государственного и местных бюджетов - это тоже факт! Будем ждать - дальше будет!

Не боятся! Украина готова к беспорядкам!

2 Джинн-Ю

Я бы предпочел, если бы вытягивать страну из кризиса начали  в 2009 году. Вариантов больше. А сейчас их нет. Ну не знаю, может чего не вижу? Может че открыли?

Цитата: neuch от 25.12.2009 11:33:47
PS. касательно обращения Кадырова - я еще вчера писал. И сами "укры" сделают из этого сбивчевого рассказа для себя проблему. Не заметили? Мало ли, что маргинал с гор сказал? Нет же, наши дауны решили грудью родину закрыть. А вышло, что голой попой полезли сверкать перед камерами. Дурачки. Огрызок вылез... То же мне "гигант мысли" одноклеточный....

"Маргинал с гор" имеет то, чего никогда не имел ни один житель территорий так называемой Украины, имеющий возможность "сказать" - инстинкт власти, чувство власти. "Маргинал с гор" помимо того, что имеет возможность "сказать", осознает, что "сказать" недостаточно - требуется действие. "Маргинал с гор" помимо осознания необходимости действия - действует. В дальнейшем речь пойдет о так называемой Украине.

Появление подобных людей на территориях возможно, реализация - нет. Подобным людям не на что опереться в этом болоте. Подобные люди - суть маргиналы. Формирование устойчивого ядра на территориях невозможно. Реализация подобных людей возможна исключительно вне среды данных территорий. Подобные люди, осознав данное обстоятельство, опираются исключительно на внешних по отношению к территориям акторов.

Люди, вырвавшиеся из территориального болота, воплощают интересы внешних акторов, "говорят" словами внешних акторов. Существуют интересы внешних акторов, служащие источником, обуславливающим интересы территорий. Смена внешних акторов, ведет к смене интересов, реализуемых на  территориях. Интересы одного внешнего актора замещают интересы предыдущего.  Люди, ранее воплощавшие интересы одного внешнего актора, могут быть привлечены к реализации интересов другого внешнего актора. Данный переход есть предательство по отношению к предыдущему внешнему актору. Предательства по отношению к территориям не существует, поскольку отсутствуют собственно сами интересы территорий. Предательство подразумевается по отношению к внешнему актору. Что характерно, предательство с точки зрения обоих внешних акторов, предыдущего и существующего, расценивается именно как предательство, что обуславливает методы использования перебежчика.

В одном посте на форуме Вы самокритично написали нечто вроде: нужно говорить!
"Маргинал с гор" помочился в трясину, совершил действие.
Как результат, пошли круги - "я еще вчера писал", Огрызко высказался, ...

Грипп, морозы, холодные батареи, невыплаченные зарплаты…

Отвлечёмся на минуту от всего. И поинтересуемся, какими проблемами сегодня занята первая с краю леди Украины.

Рассмотрим, например, очередное судьбоносное для Украины решение девы с косой, согласно которому в села Воля Задеревацкая на Львовщине на месте музея-усадьбы Степана Бандеры должен быть построен монументальный комплекс-музей, посвящённый подвигам этого "героя". О чём на встрече с жителями села заявил 24 декабря 2009г. народный депутат от БЮТ Виктор Швец.

Как вы думаете, друзья, за чей счёт воровка собирается его построить? Так тут и к гадалке ходить не надо. За ваш. Их тех денег, которые вы исправно платите в бюджет Украины. Из этих самых денег и будет построен уже в ближайшем будущем громадный мемориал тем, кто стрелял в спину вашим отцам и дедам.

Так почему бы вам тогда не предложить пополнить экспозицию этого музея некоторыми весьма интересными документами. Такими, например, документами как эти:

1.   "Акт восстановления Украинской Державы", провозглашённый идеологами ОУН 30 июня 1941г. во Львове, где в пункте 3 было заявлено: "Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Германией, которая под руководством Вождя Адольфа Гитлера утверждает новый порядок в Европе и мире".

2.   Показания на Нюрнбергском процессе полковника нацистского Абвера Эрвина Штольце, курировавшего деятельность "украинско-немецких националистов",  в которых говорится следующее: "В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления".

3.   Стенограмма со словами рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера, сказанными им на встрече со С. Бандерой в октябре 1944г.: "Потребность в вашем вынужденном пребывании под мнимым арестом, вызванная обстоятельствами, временем и интересами дела, отпала. Начинается новый этап нашего сотрудничества, более ответственный, чем раньше. Может, до этого времени не всё складывалось так, как вам хотелось, но в настоящий момент нам нужно совместно хорошо работать, чтобы исправить ошибки прошлого".

4.   Показания бывшего абверовца Зигфрида Мюллера, попавшего в плен к Красной Армии в мае 1945г. в местечке Колин под Прагой, в которых сказано следующее: "В декабре 1944 года Главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо. Бандера находился под персональным наблюдением и работал по указаниям вновь назначенного начальника отдела 4-Д оберштурмбаннфюрера Вольфе. В том же месяце Степан Бандера прибыл в распоряжение абверкоманды-202 в г. Краков и лично инструктировал подготовленную нами агентуру, направляемую для связи в штаб УПА. Бандера в моём присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА приказание об активизации работы в тылу Красной армии и налаживании регулярной связи с абверкомандой-202".

5.   Мемуары "любимого диверсанта" бесноватого фюрера оберштурмбаннфюрера СС Отто Скорцени, который зимой 1944-1945г. по приказу Адольфа Гитлера вывел С. Бандеру из Кракова, когда тот оказался в тылу Красной Армии, в которых об этом походе написано: "Это был трудный рейс. Я вёл Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы".

Перечень этих документов можно продолжать до бесконечности. Но даже тех, которые упомянуты здесь уже достаточно, чтобы понять каким "героем" в действительности был этот нацистский холуй, верой и правдой служивший Третьему Рейху, в то время когда миллионы настоящих украинцев с оружием в руках освобождали свою родную Украину от оккупантов.

А если ещё дополнить эти документами фотографиями зверски замученных бандеровцами детей, стариков, женщин. И свидетельствами очевидцев, которые пофамильно называли тех, кто бросал гранаты в окна домов и терзал тела безвинных жертв…

Так чем ещё, кроме как очередным надругательством над памятью украинцев, павших на той войне, является решение о строительстве музейного комплекса С. Бандеры принятое Тимошенко, в то время, когда на Украине…

Грипп, морозы, холодные батареи, невыплаченные зарплаты…


Подготовлено по материалам сайта: http://www.vitrenko.org

А теперь задумайтесь. Чем, собственно говоря, воровка лучше Пчёлопаса?

Цитата: Джинн-Ю
Так я ж не о том. Платить надо. Весь мир платит за комуналку. И мы должны платить. И работать нужно, много и тяжело. А не грести кредиты под 0% на всякие жопогрейки и ухочесалки. И легко не будет ближайшие 3-4 года. И наверное будет хуже чем у соседей. Но вспомните форум в прошлом декабре: обсуждалось где и сколько купить тушенки, сколько патронов и для какого оружия. И шо ?  ;) Где толпы голодных шахтеров ? Где массовый исход беженцев ? Да, будет тяжело - заслужили. Да будем жить по средствам - тяжко. А как иначе ? Но не смертельно. Будем жить.  ;)

Дык... Пока МВФ банкет оплачивал, было "усё набрехали москали про крызис"... А знакомые с Донецкой обл клевещут, что уже сейчас от газа районами отключают... В Грузии, вон, тоже всё хорошо. Ещё лет 15 назад, как срезали отполение с домов, так и живут нормально. Правда, все парки на дрова извели, а так ничО. Ну воду вёдрами... Удобства... Электричество по праздникам... Зато дороги построили... И этот...Диснейленд. ;О)
У вас есть Диснейленд? Тогда мы летим к вам!!!(С)

Почитал я дискуссию о грядущем на днях на Украине песце-и задумался(очередной раз)...Интересно-а с какой целью камрады с Украины при сравнении 90-х и наступающего не упоминают(практически) маленькую -но(на мой взгляд) принципиальную разницу?А разница заключается в простом факте:*ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ*. Вот давайте и сравним-что стало хуже в 90-х (по сравнению с 80-ми) и что станет хуже в 2010(по сравнению с 2000-ми)...Фишка то в том и заключается-СЕЙЧАС произойдет ухудшение от *неплохого* к *плохому*..причем-в наиболее ощутимых для *простого украинца* аспектах бытия..да плюс еще на фоне УЛУЧШЕНИЯ в России.Для меня(имхо конечно) очень знаковым  показателем настроений является(как не странно) *Вечерний Квартал*.Так вот в последних трех-четырех выпусках все отчетливей звучит тема*последняя осень незалежности*...И еще-истерики помаранчей опять-таки четко показывают понимание ими того же самого факта-КРАХ *проэкта У* неизбежен.Просто-потому что
а.Нечего (и некому) продать.
б.Нечего(и не у кого) украсть.
в.И даже взаймы(ну  это эвфемизм такой..на само-то деле в укрологике *взаймы* давно синоним *подарить*) перестают давать.
Так что-логика помаранчей (опять-таки на мой взгляд) очевидна-они намеренны ПРОИГРАТЬ выборы Януковичу...подставить его под неизбежный дефолт и выйти на *последний и решительный* в майских выборах.Именно поэтому идет четкое разделение *помаранчевой команды* в предвыборном укроцирке-ибо особо они ничего потерять не могут(в данных реалиях полномочий президента) а *списать* на ПР в преддверии майских выборов-постараются более чем дофига...Не исключаю-постараются создать миф о *отстраненности*России от борьбы с дефолтом Украины-типа *вот вы надеялись на помощь России-а она нифига не помогает*...
 И вот если попытаться рассмотреть грядущего *северного зверька* под таким углом-все еще остается шанс реально сломать им подобную игру.И есть у меня впечатление-по этому самому сценарию и пойдет ситуёвина развиваться:
1.Выборы проходят в срок и с минимумом скандалов (с УКРАИНСКИМ пониманием данных словосочетаний)
2.Выигрывает Янукович с разрывом в 5-7%.
А вот дальше....Давайте смотреть-что же реально Янукович может сделать? Ну..снять Наливайченко с компанией..ну -поменять верхушку Укромида и укроармиии.Ну начать *чистить* обладминистрации...А ЕЩЕ ЧТО???Принять решение о разгоне ВР? Ну примет(не сразу..после месяца -двух возни)..и чего? Тимошенко-то ОСТАЕТСЯ и.о премьерки...И получает аккурат перед выборами в Раду свой любимый статус ОППОЗИЦИИ.И далее-по кругу..

Так что(опять имхо) наиболее разумным бы деянием для Януковича было бы переформатирование коалиции (с безусловным исключением НУ-НС) и отмороженных нациАнал-маргиналов из БЮТ) при  оставлении  Тимошенки премьером.Под максимально доходчивым лозунгом-*сама наварила-сама и хлебай*..Причем- хлебать ВОНА должна при *режиме максимального благоприятствования* со стороны Президента(и его команды)..А вот ПОСЛЕ неоизбежного дефолта-*пинком под зад и на внеочередные выборы*.

Цитата: xsw от 25.12.2009 14:33:35
"Маргинал с гор" имеет то, чего никогда не имел ни один житель территорий так называемой Украины, имеющий возможность "сказать" - инстинкт власти, чувство власти. "Маргинал с гор" помимо того, что имеет возможность "сказать", осознает, что "сказать" недостаточно - требуется действие. "Маргинал с гор" помимо осознания необходимости действия - действует. В дальнейшем речь пойдет о так называемой Украине.

Появление подобных людей на территориях возможно, реализация - нет. Подобным людям не на что опереться в этом болоте. Подобные люди - суть маргиналы. Формирование устойчивого ядра на территориях невозможно. Реализация подобных людей возможна исключительно вне среды данных территорий. Подобные люди, осознав данное обстоятельство, опираются исключительно на внешних по отношению к территориям акторов.

Люди, вырвавшиеся из территориального болота, воплощают интересы внешних акторов, "говорят" словами внешних акторов. Существуют интересы внешних акторов, служащие источником, обуславливающим интересы территорий. Смена внешних акторов, ведет к смене интересов, реализуемых на  территориях. Интересы одного внешнего актора замещают интересы предыдущего.  Люди, ранее воплощавшие интересы одного внешнего актора, могут быть привлечены к реализации интересов другого внешнего актора. Данный переход есть предательство по отношению к предыдущему внешнему актору. Предательства по отношению к территориям не существует, поскольку отсутствуют собственно сами интересы территорий. Предательство подразумевается по отношению к внешнему актору. Что характерно, предательство с точки зрения обоих внешних акторов, предыдущего и существующего, расценивается именно как предательство, что обуславливает методы использования перебежчика.

В одном посте на форуме Вы самокритично написали нечто вроде: нужно говорить!
"Маргинал с гор" помочился в трясину, совершил действие.
Как результат, пошли круги - "я еще вчера писал", Огрызко высказался, ...

Нас здесь внимательно читают!  :DЦитирую с этой же ветки:
Главная категория / Специальные конференции / Украина и украинско-российские отношения - 2:
28 Август 2009, 02:35:46

Для успешного управления Украиной сейчас - нужно поставить человека с замашками Рамзана Кадырова и человек 500 его нукеров из батальонов Запад-Восток. Потом - открытый судебный процесс - с трансляциями по ТВ над "фигурами народной ненависти" - которые вычисляются методами прикладной социологии! А уж скелетов в их шкафу - на 10 вышек хватит. Вынесение смертных приговоров - и  показательно приводить их в исполнение перед телекамерами.  Человек 50 повешенных по всей стране - хватит выше крыши, особенно если на площадях перед большим стечением любопытных. Остальные - человек 300-500 особо ненавистных ВИПов приговорить к каторжным работам в концлагере у ЧАЭС и показывать их "доблестный труд" по ТВ  и в И-нете он-лайн!  Под впечатлением картинки - оставшиеся  будут шелковыми и начнут писать друга на друга доносы. Враги - начнут бузить - но тут уже "кто не спрятался -я не виноват"!

Цитата: inaco от 25.12.2009 14:34:23

5.   Мемуары "любимого диверсанта" бесноватого фюрера оберштурмбаннфюрера СС Отто Скорцени, который зимой 1944-1945г. по приказу Адольфа Гитлера вывел С. Бандеру из Кракова, когда тот оказался в тылу Красной Армии, в которых об этом походе написано: "Это был трудный рейс. Я вёл Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы".[/b]

Подготовлено по материалам сайта: http://www.vitrenko.org

А теперь задумайтесь. Чем, собственно говоря, воровка лучше Пчёлопаса?

inaco, всё правильно, но п.5 удалите от греха подальше. Я проводил мини-исследование на эту тему:  с вероятностью 90% нету в мемуарах Скорцени таких воспоминаний.  Были исследованы три имеющихся перевода на русский язык мемуаров, и я могу утверждать, что в переводах таких текстов нет.  К сожалению, я до сих пор не могу получить в распоряжение оригинал мемуаров на немецком, чтобы поставить точку. Корни этой истории кроются в полумифическом интервью Скорцени Юлиану Семёнову, в которому Отто вроде-бы утверждал подобное. Но историческими документами данный факт не подтвержден. К сожалению, Мирослава Берднык (aka varjag_2007) в свое время тиражировала данное изречение, не проверив его, через интервью в Газете 2000. Мне пришлось обратить внимание Мирославы на это обстоятельство в её блоге.
Нам, в отличие от свидомых, к лицу щепетильность в обращении с историческими фактами.

Цитата: КиевлянинЪ от 25.12.2009 14:50:03
Для успешного управления Украиной сейчас - нужно поставить человека с замашками Рамзана Кадырова

Есть такая пословица: пиз#ть болтать - не мешки ворочать!
Именно про то и речь.
Еще речь про то, что тех, кто способен ворочать и ворочает мешки, в контексте территорий бывшей Украинской ССР принято обозначать маргиналами.
Камрад neuch не даст соврать.

Цитата: neuch от 25.12.2009 11:33:47
PS. касательно обращения Кадырова - я еще вчера писал. И сами "укры" сделают из этого сбивчевого рассказа для себя проблему. Не заметили? Мало ли, что маргинал с гор сказал? Нет же, наши дауны решили грудью родину закрыть. А вышло, что голой попой полезли сверкать перед камерами. Дурачки. Огрызок вылез... То же мне "гигант мысли" одноклеточный....

Со всем уважением хотел бы Вам указать, что вы это зря про маргинала с гор. И про горы зря, про маргинала зря. Далеко это не так, и если вы этого не понимаете, то в принципе это ваша проблемма. Кстати восприятие действительности Кавказа через призму европейских устоев, это есть очччень большая ошибка. Отсюда и растут маргиналы и горы. Вы по результату судите, по тому как и за кого воевали во время 888 эти вот, как вы их называете маргиналы с гор. Не все так однозначно, как вам кажется. Ну ладно, хватит про Кадырова, даваите вернемся к нашим баранам.
Пару дней назад, я на этой ветке запостил ссылку на выступление 95го квартала. Думаю многие их видели и знают, и любят, веселые ребята, талантливые, молодцы, но... Я то вот апчем и апять. Я о реакции зала на шутки,  о каментах на эти выступления.  Пиплу смешно, пиплу весело, пил хавает.
Самолет летит вниз гремя и завывая, а сидящим в нем смешно. Пилот сошел с ума и дерется со штурманом, народ ухохатывается.
Бортинженер удрученно смотрит как искрят и загораются провода, стюарды надевают парашюты и лазают по вещам пассажиров, а народу по хрен. СМЕШНО.
В каментах пишут, эх рассея у вас та нельзя так веселится, КАГЕБЭ не дает, таталитаризьм панимаеш!
Это и есть базовая разница между нами.  Для вас человек который воюет с врагами России маргинал, а издевательство над властью вершина демократии.
Я конечно немного утрирую, но....боюсь я что это приговор.

П.С. 2 NEUCH. Я Вас понял и согласен, но к сожалению это не меняет сути моего поста.

Цитата: inaco от 24.12.2009 14:51:36
Упыри не дремлют.

1 января они собираются провести в Киеве  свой очередной шабаш.

В лучших традициях Третьего Рейха Всеукраинского объединения "Свобода" собирается провести факельное шествие "Степан Бандера - наш Герой", посвящённое дню рождения лидера Организации Украинских Националистов Степана Бандеры и всем воинам ОУН-УПА.

Шествие начнётся в 18:00 от памятника Тарасу Шевченко. После чего колонна с факелами двинется по бульвару Шевченко и Крещатику до Майдана Независимости. В 19:00 "Свобода" на Майдане Независимости намеревается провести митинг.

Весёлым, видимо, следующий год будет для Украины.

Ну и к чему столько щенячьей радости?
К моему глубокому сожалению нет у нас силы(фигуры), которая могла бы объединить вокруг себя адекватную часть населения