Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Alex05 от 02.05.2019 21:44:24В интернете вскрыли Ирину Геращенко, профессиональную патриотку.
Ту самую Геращенко, что кричала 5 лет не «хытайте лотку», а то Путин нападет.
Ту самую Геращенко, которая прямо призывала к преступлениям, и ту самую Геращенко, которая называла 75% украинцев агентами Кремля и что тот кто не с Порошенко тот с Путиным.
Оказывается, профессиональная патриотка за 5 лет стала миллионером и сколотила невиданные материальные блага.

https://www.bragazeta.ru/news/…yandex.com


А ведь каким милым, может показаться это животное...

А по моему все это совершенно отвратительно.

Цитата: Yellow Submarine от 02.05.2019 23:38:54

Жутко смотреть, вспоминается, как начиналось на этих же улицах 5лет назад...

Вот мне интересно. Зеленский такой дурак, не понимает, что нужно было найти слова к сегодняшнему дню в связи с этой этой трагедии? Или циничный негодяй. Или его вообще не подпускают к интернетам, журналистам и т.д., сами строчат за него.

Какая разница? Что выросло то выросло. Это же бывший КВН-щик
и этим о нем уже все сказано. А с другой стороны пустое место в
качестве презика на б.У. означает что никакой президентской вертикали
нет и не будет. Минус одна проблема для России. Тоже неплохо.
Щас портфели начнут делить. Это картина маслом.

Источник: https://rusvesna.su/news/1556815616

На фоне указа Владимира Путина о паспортизации Донбасса
происходят перемены и во властных коридорах.

Так, известный донбасский ополченец Александр Жучковский сообщил,
что Владислава Суркова, считавшегося куратором донбасского направления
в Кремле, сменит Михаил Бабич. Напомним, Бабич до недавнего времени
занимал пост посла Российской Федерации в Белоруссии. Он был освобождён
от должности 30 апреля.

«Как и ожидалось, куратором ЛДНР вместо Суркова назначен Михаил Бабич.
Сейчас принимает дела. Сурчата лихорадочно пакуют чемоданы.
В республиках ожидаются большие чистки. Дождались», — написал Жучковский
на своей странице в соцсети.

Сдержанный оптимизм по поводу этого назначения выражают и авторы ряда
популярных Telegram-каналов, освещающих тему Донбасса. В определённых
кругах Михаил Викторович считается «человеком Путина», который может
изменить политику в ДНР и ЛНР к лучшему.

по случаю очередной годовщины со дня трагедии в Доме профсоюзов, передаёт «Страна.ua».



Издание отмечает, что шествие к Соборной площади началось от памятника Тарасу Шевченко.
Участники марша были одеты в камуфляжную форму, они выкрикивали националистические лозунги.
По некоторым данным, в мероприятии приняли участие около 1 тыс. человек.

Цитата: Cheen от 03.05.2019 00:42:54Нет, ну в чём-то ваша мама таки права...
При наличии более перспективного бойко,за вилкула...зачем?

А в чём перспективность Бойко, ну если только ещё разок поскакать по украинской привычке по граблям.
Было ведь это, и пророссийскость была, и обещанки, в том числе русского языка как государственного, и шикарная политика  в области нефтегаза. Кстати, платить за газ Украина прекратила ещё во времена Януковича и этого самого Бойко, который всё это тогда курировал.
Прекрасный пример того, как можно быстро и качественно просрать всё, чем управляешь.
По моему единственное, почему цепляются за него в качестве потенциальной альтернативы, это то, что признавать отсутствие альтернативы совсем печально.

Депутат Верховной рады Игорь Мосийчук в своем Facebook поздравил украинцев с годовщиной трагедии в Одессе.

Мосийчук в своем посте поздравляет жителей с годовщиной "подавления сепаратистского мятежа".

"Пять лет назад в Одессе подавлен сепаратистский мятеж! С Днем Победы! Вечная память, погибшим украинцам!", - написал депутат.


https://ria.ru/20190503/1553237950.html

Спалить бы верховную зраду до тла. Вместе с её обитателями. Или хотя бы Калибром жахнуть. 

Глава МИД Украины Павел Климкин в ответ на призыв телеканала «Интер» присоединиться к акции «Бессмертный полк» предложил гражданам выйти на улицы с портретами пострадавших во время репрессий украинцев.Министр отреагировал на сообщение пользователя Facebook, который призвал украинцев найти свой аналог российской акции, вместо того чтобы принимать участие в ней.
Климкин поддержал данную идею и предложил гражданам найти «адекватный» ответ.

«Предлагаю выйти на улицы также с портретами украинцев, замученных во времена сталинских репрессий. Это будет адекватный ответ для полноты картины в людском и историческом измерениях», — написал глава внешнеполитического ведомства Украины на своей странице в Facebook.

Цитата: Global Federation от 02.05.2019 19:36:43Бойко (тоже чудак) изначально было понятно, что не проходная фигура. Реальными кандидатами были Порошенко, Тимошенко, Зеленский. Из всей этой кодлы избиратель юго-востока выбрал более вероятную и менее одиозную фигуру.

Такая яркая иллюстрация к хохломенталитету. Голосуют не за того, кто соответствует твоим представлениям о хорошем кандидате, а за того, кто, скорее всего победит, даже если он и не совсем соответствует. Непрошибаемое, врождённое желание быть на стороне кажущегося сильным на эту минуту. Который "прийде, порядок наведе". И то, что столетиями этот критерий выбора приводит к фиаско, ничему не учит хохлоизбирателей. Какое-то слабоумное, неизлечимое вековое упрямство...

Цитата: Lechi от 02.05.2019 22:02:53Т.е. надо было голосовать за Пецу ??

Чисто психологически:
при таком ложном и манипулятивном выборе получили 73% небывалой на У поддержки победителя. И думаешь: ну, ладно я голосовал, чтоб не порох прошёл, но остальные, может действительно, поддерживают Зе.
А как Вам был бы результат победы Зе 30% против 25% при 40% явке? (Я, кстати, полагаю, что реальный результат поддержки конкретно ВлАЗа таков; всё остальное раздуто на пиаре и грамотной манипуляции). 
Такое унылое и реальное голосование
 мотивировало бы думающих людей немного по другому, 
показало бы реальные перспективы новой власти, как оно, собственно, и будет,
 не настраивало бы на ложные иллюзии.
А теперь маемо, що маемо.

Цитата: Лина от 03.05.2019 06:31:27Хохлы не глупее вас, может, думают несколько иначе. Голосовали не за того, кто сильнее, а за того, кто может гарантированно свернуть шею ненавистному Порошенко. Это совсем не желание быть на стороне любого, кто сильнее. Не любого, понятно вам?

Предвыборные часы укрограждан.

Цитата: AYAX от 03.05.2019 06:49:33Предвыборные часы укрограждан.

Цитата: Вадим Р. от 03.05.2019 05:46:23Такая яркая иллюстрация к хохломенталитету. Голосуют не за того, кто соответствует твоим представлениям о хорошем кандидате, а за того, кто, скорее всего победит, даже если он и не совсем соответствует. Непрошибаемое, врождённое желание быть на стороне кажущегося сильным на эту минуту. Который "прийде, порядок наведе". И то, что столетиями этот критерий выбора приводит к фиаско, ничему не учит хохлоизбирателей. Какое-то слабоумное, неизлечимое вековое упрямство...

Положите руку под поезд Рискнете хотя бы тыщей долларов, поставив на то, что бойко-вилкулы-мураевы хоть на йоту по делам отличались бы от януковича-порошенко-зеленского?

Джангиров не прекращает восхищать.

"...Своими заявлениями военный советник нового Президента — Иван Апаршин — подаёт важнейший сигнал Западу: «Не расслабляться! Не снижать уровень контроля ! Мы такие же идиоты, как и предшественники!”..."

Цитата: Vladislav от 03.05.2019 07:34:39Положите руку под поезд Рискнете хотя бы тыщей долларов, поставив на то, что бойко-вилкулы-мураевы хоть на йоту по делам отличались бы от януковича-порошенко-зеленского?

А так уж обязательно ковыряться в этом дерьме в поисках там алмаза? Если все кандидаты там одной субстанцией мазаны, то результаты выборов должны были дать и примерно равные проценты всем кандидатам при мизерной явке, разве не так? К примеру, по результатам второго тура процентов по 20-25 каждому из кандидатов при 20-25 процентной явке. Вот это был бы результат! Именно то, ради чего вообще-то затеваются выборы - узнать мнение избирателей. Это было бы достойным уважения выражением воли населения. А на самом деле получили какую-то херню, вместо информации к размышлению. Единственный вывод, который можно сделать из анализа результатов выборов, это то, что хохлообщество не готово ни к какой своей государственности.

Нацистский флаг над украинскими позициями в Марьинке

Цитата: Вадим Р. от 03.05.2019 05:46:23Такая яркая иллюстрация к хохломенталитету

Сказав "А" можно сказать и "Б" (чтобы это не осталось просто обзывалками в сторону Украины).

Цитата: Вадим Р. от 03.05.2019 05:46:23. Голосуют не за того, кто соответствует твоим представлениям о хорошем кандидате, а за того, кто, скорее всего победит, даже если он и не совсем соответствует.

Поэтому опасения, что миллионы переселенцев с территории Украины в Россию существенно повлияют на результаты внутрироссийских выборов, кажутся мне несколько завышенными. Их всех можно с незначительной погрешностью плюсовать к победителю.

Цитата: Вадим Р. от 03.05.2019 05:46:23Непрошибаемое, врождённое желание быть на стороне кажущегося сильным на эту минуту. Который "прийде, порядок наведе". И то, что столетиями этот критерий выбора приводит к фиаско, ничему не учит хохлоизбирателей.

С точностью до наоборот. Выучили до безусловного рефлекса. Жизнь на этих территориях за последнюю тысячу лет никогда не была ровной и спокойной. Те, кто ошибался в сиюминутном выборе сильного, потомства обычно не оставляли, их казнили сразу же по смене власти. Те, кто поддерживал текущего победителя - в массе всё-таки выживали. А фиаско  - так это отнюдь не центр мира, а периферийная территория, на которой происходит драка между сильными, причём победитель достаточно часто меняется.

Цитата: Вадим Р. от 03.05.2019 05:46:23Какое-то слабоумное, неизлечимое вековое упрямство...

Повлиять на смену сильного население Украины в массе своей не могло и не может, и непосредственной их вины в этом нет.

Цитата: nekto_mamomot от 02.05.2019 21:24:20Смотрел только что интервью  Коломойского. Краткие выжимки:
1. На Донбассе - гражданский конфликт.
2. Конфликт спровоцировала укро-сторона, когда "22-го бегали и отменяли закон Кивалова-Колесниченко"...

А это не эта сволочь на билбордах писала, что даст 10 000 за москаля?
Уже переобулся?

Цитата: Лина от 03.05.2019 06:31:27Хохлы не глупее вас, может, думают несколько иначе. Голосовали не за того, кто сильнее, а за того, кто может гарантированно свернуть шею ненавистному Порошенко. Это совсем не желание быть на стороне любого, кто сильнее. Не любого, понятно вам?

Ваши рассуждения напоминают борьбу австралийцев с последствиями своих необдуманных решений по разведению отдельных животных. Инвазивные виды в Австралии

Популярность "95 квартал" набирал на политической сатире. Высмеивании власти. Смех - проявление чувства превосходства над предметом насмешки/ осмеяния. Как высказался один из камрадов на Форуме, так происходит десакрализация власти. 
Мне видится, что "фишечки" как инаугурации, так и пред-президентства вместе с президентством будут полны актами десакрализации власти.
Пиар Зеленского на сегодняшний день говорит об этом:
его "тренировка" в спортивных шортах без охраны
его поездка в Турцию
его твитты в кепке 
его намеренная недипломатичность
его нежелание прописаться на Банковой
его ужимки и жесты
и т.д.
С одной стороны, это намеренная попытка сократить дистанцию между властью и народом, декларируемая демократизация общества и общественного сознания (на вульгарном уровне). С другой стороны, мне напоминают эти потуги Реформацию, где общественное сознание (на тот момент религиозное) тоже переводилось на более демократичные рельсы. Идея десакрализации религиозного культа была подхвачена нарождающейся буржуазией, бюргерством. Если до тех пор Христианство распространялось увеличением, умножением приходов, то с периода Реформации оно стало размножаться делением на деноминации и конфессии. 
Дескарализация религиозного культа в Реформацию приняла радикальные формы и быстро привела к войнам, затяжным, кровопролитным и изнурительным, с миллионными жертвами. Лютеране отделились от католиков, но ящик Пандоры был открыт, и уже от лютеран отделились кальвинисты, от тех анабаптисты, меннониты и прочие, и прочие, и прочие. Авторитет папы Римского и РКЦ в целом, как толкователя святыни был низвергнут, каждый сам стал толкователем, что породило во взрывном порядке разношёрстных религиозных лидеров, визионеров и ненормальных, не подчинённых иерархической дисциплине. 

Десакрализация власти несёт посыл деструкции центра, демонтажа вертикали. Это повод к распаду. Так, как произошло в католицизме в 16 веке, так может произойти с властью при Зеленском. Твиттерная демократия обычно на любом форуме после неуправляемых срачей завершается ужесточением модерации, откалыванием несогласных в отдельные форумы и т.п. Это в виртуале. При желании ввести элементы виртуала в реал, то же может случиться в политической жизни бУ.

Исхода два.
Политический распад страны.
Приход к власти жёсткого модератора.
 И здесь многое зависит от того, когда потребность в жёстком модере возобладает: если поздно, то диктатура придёт уже на обломки даже оставшейся части Украины, если рано, то они могут сохранить некую целостность, близкую к современной. 

"Фишечки" популизма и десакрализации власти могут иметь и обратную сторону: они будут являться ширмой, прикрывающей жёсткий контроль масс закулисными акторами политического процесса. 

То ли ещё будет. 

Цитата: Вадим Р. от 03.05.2019 07:48:56А так уж обязательно ковыряться в этом дерьме в поисках там алмаза? …

То есть тыщщу долларов не поставите.
Это правильно.
Система по управлению территорией фунциклирует и дело своё добре знае. Пока она работает, в бюллетени будут порошенко-бойко-тимошенко-зеленский и принципиально в списке не могут появиться чалый-захарченко.