Украина и украинско-российские отношения

206,238,771 348,917
 

Фильтр
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №183945
Дискуссия   54 0
Глава Луганского облсовета оспорил присвоение Бандере звания Героя http://www.rian.ru/s…08188.html

Цитата
Председатель Луганского областного совета Валерий Голенко обратился в Луганский областной административный суд с требованием признать противоправным и отменить указ президента Виктора Ющенко о присвоении звания "Герой Украины" Степану Бандере, сообщает пресс-служба облсовета

В административном иске, направленном в Луганский окружной административный суд, в качестве оснований для признания указа президента Украины номер 46/2010 "О присвоении С. Бандере звания Герой Украины" противоправным и его отмены приведен целый ряд фактов.

Голенко подчеркивает, что данный указ принят с нарушением положений нормативно-правовых актов, которыми регулируется порядок присвоения звания "Герой Украины".

В частности, это звание может получить только гражданин Украины за совершение геройского поступка или трудового достижения. В то же время, отмечается в иске, по всем историческим данным, Степан Бандера родился на территории Австро-Венгрии, во время Второй мировой войны проживал на территории Германии, а в послевоенный период - в Западной Германии.

Голенко также напоминает, что 1946 году на первой сессии ООН советский представитель Николай Бажан просил выдачи Бандеры и его сообщников как "немецко-украинских коллаборационистов". "В ответ на это представители Организации украинских националистов (ОУН) ответили, что они не являются гражданами Украинской ССР и поэтому не подлежат репатриации", - отмечается в иске.

"Таким образом, Бaндера никогда не был гражданином Украины", - подчеркивает Голенко.

Помимо этого председатель облсовета отметил, что звание "Герой Украины" не присваивается за заслуги, которые имели место в прошлом и не связаны со становлением и развитием независимой Украины.

В связи с этим Голенко просит суд признать противоправным и отменить указ президента о присвоении звания Герой Украины Степану Бандере.

  • +1.98 / 18
  • АУ
TR1
 
Слушатель
Карма: +42.08
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 273
Читатели: 0
Тред №183946
Дискуссия   113 0
Цитата: ProUrsine от 26.01.2010 22:44:30
А как Вы себе это представляете на первых порах: усиленные кордоны вдоль границ? А если стоимость этих кордонов будет больше чем 15 млрд? Может дешевле (во всех смыслах - и физическом и моральном) будет всеже давать эти 15 млрд, но зато и политуку проводить свою?

На первых порах - это через две недели? А чем сейчас плохо? Какие-то новые барьеры будут мешать миграции дешевой рабочей силы и поэтому не очень и нужны. А вот деньги Россия Украине давала даже не годы, а десятилетия. Получила комплекс превосходства у панов. Что напрочь заблокировало какую-либо возможность проведения Украиной хоть сколько нибудь вменяемой политики. Какая может быть осмысленная политика у наркомана, которому неограниченно предоставляется наркотик? Так, горячечный бред и фантазии. Вот когда у него начинается ломка...
  • +1.65 / 14
  • АУ
Eustace
 
51 год
Слушатель
Карма: +4.83
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 14
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №183949
Дискуссия   122 0
Цитата: Грамотей от 26.01.2010 20:56:59
Гитлеровское командование пыталось блокировать отряд Медведева. Карательной операцией руководил штандартенфюрер СС Пипер. Бой длился более семи часов. На вражеской стороне было четырехкратное превосходство: более 2-х с половиной тысяч солдат и офицеров. Но умелым руководством Д.Н. Медведев добился победы. Эсэсовец Пипер был убит, каратели разгромлены, отряд захватил богатые трофеи — 120 повозок с оружием, много автоматов.

Действуя с июня 1942 года по март 1944 года на территории Ровенской и Львовской областей Украины, отряд Д.Н. Медведева провел 120 крупных боёв, в которых были ликвидированы до 2-х тысяч немецких солдат и офицеров, в том числе 11 генералов и высших государственных чиновников гитлеровской Германии. Взорван 81 эшелон с живой силой и техникой. За период своей деятельности отряд "Победители" создал 10 новых партизанских отрядов.

Очевидно, по версии Ющенко это злейший враг украинского народа.

oper.ru




Офф-топ:
Ув. Грамотей! Позже на oper.ru появилась запись группы Motor-Roller:
http://www.youtube.c…r_embedded

Мое мнение - данный клип дополняет Ваше сообщение.
"Всё на этом свете творится под лозунгом борьбы за правду. И хоть обычно совсем о разных правдах идёт речь, выигрывает только одна - истинная." А. Сапковский.
  • +2.05 / 19
  • АУ
Surikat
 
46 лет
Слушатель
Карма: +36.30
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 200
Читатели: 0
Тред №183954
Дискуссия   103 0
Цитата: Gannibal_lector от 26.01.2010 19:21:04
Восточную Европу скупают по-дешевке
«ростовщик» МВФ создают фонд, в который произойдет «слив» всей ликвидности, за счет которой и будет рекапитализирована (по их планам) экономика Европы.



А как же иначе, перераспределение собственности на глобальном уровне одна из ключевых тем на повестке дня
  • +0.03 / 2
  • АУ
Одиссей
 
69 лет
Слушатель
Карма: +530.59
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №183955
Дискуссия   55 0
Цитата: tatarus от 25.01.2010 18:37:34
И что то руками такое непроизвольно делал .... моё мнение у него кулаки чесались заехать Кравчуку в физию.Улыбающийся



Пресветлый Гесер испытывал жгучее желание развоплотить смертного....  Смеющийся

Имя русского человека нести честно и грозно!
Carthago delenda est!!


  • +0.42 / 6
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №183960
Дискуссия   66 0
Цитата: crafty
Тех, кто выходит на майданы за деньги, называют иначе. Не мужиками, нет. Да и зачем нужен "лидер", за которого никто задницу от кресла не оторвёт бесплатно? В гораздо более выигрышной ситуации он продемонстрировал полную неспособность принимать решения и нести за них ответственность. Сейчас все много хуже, с чего ждать прорыва? Vae victis.

Ага, похоже на то. Вообще, выбор между Юлей и Витей это примерно как выбор между ужасным концом и ужасом без конца.



И кто из них кто?Вот я никак не могу понять-где вы там ОДИНАКОВЫЕ(либо-СОПОСТАВИМЫЕ) сценарии развития ситуёвины видеть умудряетесь???
  • -0.27 / 3
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +998.40
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,178
Читатели: 2
Тред №183968
Дискуссия   67 0
Цитата: monasheG от 27.01.2010 00:09:24


И кто из них кто?Вот я никак не могу понять-где вы там ОДИНАКОВЫЕ(либо-СОПОСТАВИМЫЕ) сценарии развития ситуёвины видеть умудряетесь???



Давайте посмотрим.
1. Побеждает Юля.
Начинается борьба с "врагами" на местах - двигаются свои.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
2. Побеждает Витя.
Юля начинает борьбу.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
3. Остается Ющ.
Юля начинает борьбу.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
Это так, кратенько, шоб многа букофф не писать.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +2.26 / 30
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №183970
Дискуссия   62 0
Цитата: Неверующий
Вот именно!
Поэтому руководители Росии распада Украины не допустят. По крайней мере очень постараются, чтобы его не было.
Шиковать, конечно, не дадут, но и с голоду совсем умереть не дадут. Конечно, попытаюся из этого какой-нибудь профит извлечь, по-возможности, но, наверное, чем-нибудь и пожертвовать придется. Это не вопрос нравится нам это или не нравится, просто так будет, потому что иначе нельзя. Иначе - это для России как сесть на боевую гранату, вытащить чеку и ждать что будет.

Так что, независимо от нашего на то желания или нежелания, в обозримом будущем жители Росии и Украины будут жить в разных государствах и жизнь свою надо планировать исходя из этого обстоятельства. Мечтанию многих о вхождении Украины в ЮФО с сожалением следует признать фантазиями.


См мой предыдущий пост с комментом по поводу отказа в помощи Греции.А ведь дефолт Греции-очень вероятный кирдык для ЕВРО-а помогать ВСЕ РАВНО отказываются...Так что(независимо от ВАШИХ ожиданий) НИКАКОЙ помощи(кроме гуманитарной) Украине НЕ ОТ КОГО *не светит*.

 П.С. Подчеркиваю-речь идет о Украине-как ГОСУДАРСТВЕ.

П.П.С. О! А вот(кстати) и инфа о *ассоциации с ЕС* подоспела..:

 *80 приоритетов определили на2010 для подписания *договора о ассоциации*...нехилые так *Барин задачи поставил*(с)
Отредактировано: monasheG - 27 янв 2010 01:15:58
  • -0.22 / 5
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №183972
Дискуссия   46 0
Цитата: izverg от 27.01.2010 00:45:50
Давайте посмотрим.
1. Побеждает Юля.
Начинается борьба с "врагами" на местах - двигаются свои.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
2. Побеждает Витя.
Юля начинает борьбу.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
3. Остается Ющ.
Юля начинает борьбу.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
Это так, кратенько, шоб многа букофф не писать.




Дефолт то неизбежен *как крах капитализма*-это то понятно...А вот ЧТО будет творится внутри Украины-это *темна вода во облацех*...

 1.Юля побеждает-ей ЖИЗНЕННО необходим конкретный ВРАГ-дабы хоть как-то постараться отвести гнев от себя..и ВОНА его таки придумает..и спровоцирует..и боротьбу начнет нешуточную.
 2.Побеждает Янык-ему виновного искать не надо-ВОНА наличествует(причем-скорее всего *виртуально*-т.е. дадут свинтить из страны)..Боротьбы никакой не будет-ибо нет цели..Посодют(в лучшем случае) 10-20 наиболее одиозных фигур и будут скрипя зубами *учиться жить на свои*.Ну там ГТС загонят (по примеру Беларуси)..еще что-нибудь..И будут постепенно дрейфовать в сторону ЕвразЭС.
  3.Остается Ющ-*фантастика в другом отделе*.
  • +1.59 / 10
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №183974
Дискуссия   75 0
Цитата: Неверующий
Должен заметить, что Медвепуты, при всей их загадочности, к нам все-таки не с Марса прилетели. Они относятся к одному с нами виду homo sapiens, а об этом виде мы знаем довольно-таки много. Фактическое положение дел с Украиной также секретом не является. Так что представить себя на месте Медвепутов и прикинут варианты не так уж сложно.
Другое дело методы, какими они будут не допускать развала Украины, здесь действительно без телепатии не обойтись, ибо выбор широк. Но сам факт, что допускать развала не будут - тут без вариантов. Они это просто не могут позволить. Причем совсем даже не ради Украины, а ради России. Это путь с непросчитываемым результатом, ни один серьезный руководитель не позволить идти событиям таким путем если у него остается хоть какой-то выбор.
Кстати, я вовсе не утверждаю, что вот Россия подсуетится и на Украине все будет хорошо. Будет ужасно. Но развала не будет.



  Убейте меня веником-но поясните-ПОЧЕМУ *развала не будет*???Кто и с какой целью будет стараться сохранить государство Украина ИЗВНЕ?Вы опять подменяете понятия*не допускать Дикого поля* и *сохранить государство Украина*.
  • +0.40 / 9
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №183978
Дискуссия   48 0
Цитата: BUR
Первое, что Юля по логике Власти будет делать - "резать" Ющенковский аппарат. Выжигать без остатка, ставя на его место изголодавшихся по Власти своих. И "безъяйцевый" Янукович в качестве "заранее на всё согласной" оппозиции Юлю устроит.
Борьбы не будет не потому, что нет цели, а потому, что Янукович не способен бороться за Власть. Отдаст ключевые посты Юле, а дальше см мой ответ на (1).


Вот никак я понять не могу-чем может помешать дефолту *резня* Ющенковского аппарата Юлей?Или-вы считаете что кто-то Юле даст средства на *продление агонии*?Это вариант ЮЛЯ.
Теперь вариант Янык-КАКАЯ *борьба за власть*? У кого будет хоть какая-то реальная власть после отставки премьерки(как не имеющей коалиции)??? И Запад и Кремль высказался предельно ясно-итоги выборов ПРИЗНАЮТ при любом исходе.Так что *новый майдан* будет(ЕСЛИ будет) не *новой революцией*-а *попыткой антидемократического переворота*.
Так что(имхо разумеется)-вариант ЮЛЯ-это полный бардак..*пожар в дурдоме во время наводнения осложненый землятрясением*.
  • +0.13 / 5
  • АУ
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №183979
Дискуссия   56 0
Цитата: BUR
Первое, что Юля по логике Власти будет делать - "резать" Ющенковский аппарат. Выжигать без остатка, ставя на его место изголодавшихся по Власти своих. И "безъяйцевый" Янукович в качестве "заранее на всё согласной" оппозиции Юлю устроит.



Спорное утверждение однако, камрад.Улыбающийся Вся Галичина и пол Киева люди юродивого! Или из серии "Всех убью - один останусь"!? Понятно конечно, что в случае ее победы янык ей не конкурент, но людей юща она пригреет обязательно, ибо "продажной интеллигенции" веры нет.Улыбающийся а опереться на кого-то надо. 25% не то количество........  8)Подмигивающий

Цитата
Борьбы не будет не потому, что нет цели, а потому, что Янукович не способен бороться за Власть. Отдаст ключевые посты Юле, а дальше см мой ответ на (1).



Опять таки, при чем тут янык? Не он не способен. Вернее не так - он неспособен потому, что те люди (кланы, бизнес-группы...........) кто за ним стоит, просто не хотят!! Вот в чем загвоздка, понимаешь.........  Подмигивающий
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • +0.26 / 3
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №183980
Дискуссия   75 0
Цитата: Неверующий
Должен заметить, что Медвепуты, при всей их загадочности, к нам все-таки не с Марса прилетели. Они относятся к одному с нами виду homo sapiens, а об этом виде мы знаем довольно-таки много. Фактическое положение дел с Украиной также секретом не является. Так что представить себя на месте Медвепутов и прикинут варианты не так уж сложно.
Другое дело методы, какими они будут не допускать развала Украины, здесь действительно без телепатии не обойтись, ибо выбор широк. Но сам факт, что допускать развала не будут - тут без вариантов. Они это просто не могут позволить. Причем совсем даже не ради Украины, а ради России. Это путь с непросчитываемым результатом, ни один серьезный руководитель не позволить идти событиям таким путем если у него остается хоть какой-то выбор.
Кстати, я вовсе не утверждаю, что вот Россия подсуетится и на Украине все будет хорошо. Будет ужасно. Но развала не будет.



Вы приписываете Медвепутам свои желания. Да они не с другой планеты, но у них своё понимание проблемы. И ситуацию они знают и понимают гораздо лучше и глубже всех на этом форуме. Хотя бы потому, что получают массу информации, в том числе и из таких источников, которые закрыты даже для Майка.
  • -0.19 / 7
  • АУ
Ukrainian
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №183982
Дискуссия   205 0
Цитата: izverg от 27.01.2010 00:45:50
Давайте посмотрим.
1. Побеждает Юля.
Начинается борьба с "врагами" на местах - двигаются свои.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
2. Побеждает Витя.
Юля начинает борьбу.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
3. Остается Ющ.
Юля начинает борьбу.
В этом году нужно отдавать 37 ярдов долга. Дэнэг нэт. В бюджете дыра. В экономике анус. Дефолт.
Это так, кратенько, шоб многа букофф не писать.




прошу привести исочник, из которого видно что в этом году предстоят выплаты 37 млрд долга.
  • -0.83 / 12
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +998.40
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,178
Читатели: 2
Тред №183990
Дискуссия   70 0
Цитата: Ukrainian от 27.01.2010 02:58:33
прошу привести исочник, из которого видно что в этом году предстоят выплаты 37 млрд долга.



Это уже было на форуме.
http://online.wsj.co…29012.html
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.78 / 9
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №184005
Дискуссия   63 0
Цитата: Одиссей от 26.01.2010 22:09:53
Сырье, насколько я понимаю?


В значительной степени

Angola

GDP - composition by sector:
agriculture: 9.6%
industry: 65.8%
services: 24.6%

Agriculture - products:
bananas, sugarcane, coffee, sisal, corn, cotton, manioc (tapioca), tobacco, vegetables, plantains; livestock; forest products; fish

Industries:
petroleum; diamonds, iron ore, phosphates, feldspar, bauxite, uranium, and gold; cement; basic metal products; fish processing; food processing, brewing, tobacco products, sugar; textiles; ship repair
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.03 / 3
  • АУ
len.bonga
 
russia
ЗаМКАДск
Слушатель
Карма: +14.55
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №184010
Дискуссия   62 0
Граждане!
Вот пофантазируйте пожалуйста, не на тему сход-развал, а на тему, что будет, если сегодня, допустим, Донецк скажет - баста - собираемые налоги будем хранить в ВТБ (или ВЭБ? всё время путаюсь)) )?
Или допустим в том же Львове перестанут сегодня вывозить мусор? отключат отопление-воду-канализацию? перестанут чистить улицы? распустят по домам врачей-учителей-милицию-мчс? А завтра тоже самое (я про федералов и ВТБ) заявит Одесса с Севастополем?

начните с малого. сфероконные развалы-схождения(как и "история") подустали.
  • +0.91 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №184012
Дискуссия   66 0
Цитата: len.bonga от 27.01.2010 08:08:52
Граждане!
Вот пофантазируйте пожалуйста, не на тему сход-развал, а на тему, что будет, если сегодня, допустим, Донецк скажет - баста - собираемые налоги будем хранить в ВТБ (или ВЭБ? всё время путаюсь)) )?
Или допустим в том же Львове перестанут сегодня вывозить мусор? отключат отопление-воду-канализацию? перестанут чистить улицы? распустят по домам врачей-учителей-милицию-мчс? А завтра тоже самое (я про федералов и ВТБ) заявит Одесса с Севастополем?

начните с малого. сфероконные развалы-схождения(как и "история") подустали.


А вот меня интересует такая весчь: кто будет оплачивать откачку воду из закрытых шахт в Донбассе? Раньше это оплачивал Киев, теперь у него денег нет. Долго люди будут без денег работать?
  • -0.18 / 5
  • АУ
barmaley99
 
russia
Волгоград
55 лет
Слушатель
Карма: +28.58
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0
Тред №184014
Дискуссия   109 0
Цитата: len.bonga от 27.01.2010 08:08:52
Граждане!
Или допустим в том же Львове перестанут сегодня вывозить мусор?


Зачем фантазировать? Вот в Тернополе несколько месяцев не вывозили мусор и что, а ничего.
Перекантовались. Видать привычные жить с мусором на улице и в голове.

Меня больше другое раздражает.
Тут некоторые коллеги стенают по поводу нежелательности развала укры и последствий этого развала.
Так вот я , как житель этого ВГН говорю - плевать. Укра delenda est.
  • +2.05 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №184015
Дискуссия   86 0
Украина: день домино
3 февраля Украина вздохнет спокойно: третий президент страны уйдет в прошлое. На память о нем останутся многочисленные кресты «голодомору», невыполненные обещания и бессмысленные указы. «Пятилетка Ющенко» запомнится как время хаоса, вопиющего беззакония и безобразной говорильни, в которой нельзя разобрать, кто говорит правду, а кто лжет. Проще сказать - все лгут. Но Ющенко ничем не лучше всех своих предшественников. Попросту Виктор Андреевич много говорил о «высоких материях», а делать он продолжал то же, что делали до него. Смысл правления Ющенко в том, что он уничтожил веру в Украину, которую соблазнил Европой, но своими руками толкнул на Восток. Сегодня в то, что Украина может существовать в формате независимого государства, верит лишь школьник, и то - по причине безразличия к будущему своего государства.
Полностью: http://www.imperiya.…-7035.html
  • +1.26 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 69, Модераторов: 1, Пользователей: 12, Гостей: 30, Ботов: 26
 
Alex2011 , DimonT , Zu , comaliec , digogen , foreigner , gvf , salve , van_daeb5f , Ё-МАЁ , Ивиан Корн , Суринамо , шорох