Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Майорыч от 02.02.2010 00:59:20
Вот-вот... юридическая составляющая действа по расклейке листовок Вас не долна пугать, ибо можно расклеивать информационные листовки ( с кратким изложением что есть современная Украина и ее язвк), но можно и призывать к свержению существующего строя(но это не продуктивно, так как существующий строй и есть то, за что боролись и голосували, т.е. отражающий нужды и чаяния укрского народа). Можно сделать из такого себя, пойманного на раклейке листовок Данко. Пиар будет, уверен. Но не хотят люди жертвовать достигнутым благополучием. Даже знаю человека в Харькове, который отказался принимать украинскую присягу в далеких 90-х, а сейчас боится даже обсуждать антиукраинские темы... Что с людями телевизор и кредитная тойота делают.... Кстати, пару лет назад я обсуждал с харьковчанами возможные методы борьбы с оранжадами. Пришли к выводу, что надо заказать в типографии пачку буклетов с тезисами об искусственности украинского народа и рассовать по почтовым ящикам. Начинали даже скидываться деньгами на заказ.... Вы будете участвовать ?

Буду!!! Даже помогу с типографией.  ;)

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 00:31:33
Знаете почему за витренковцами не пошел народ? Потому что она создала маргинальную организацию. Реальными делами ее партия не занималась - исключительно дешевым пиаром.

Ну да, это дешёвый пиар выйти на Крещатик против бандер и ввязаться в бойню, или в том же Крыму.
По расклейке - не вижу смысла? Правильно Муркелла пишет - 10 активных свидомых накрывают собой 1000 .... организмов (по другому и не назвать). Вот мы и должны ХОТЯ БЫ заменить собой этих 10 свидомытов. Не знаете-не можете? Если не можете сами, находите любую контору занимающуюся недвижкой - они занимаются расклейкой. А дальше на ваш вкус - хотите по столбам, хотите по подъездам. И стоит расклейка сущие копейки. Заряжаете обыкновенный домашний лазерник и вперёд. По поводу юр. последствий - это не более чем отмазка. Если в Хмельницком можно относительно спокойно клеится, то в Харькове... Донецке... Запорожье... Днепре... Одессе сам бог велел.  А вы там сопли жуёте и надеетесь что придёт "Лидер" и всё разрулит.
P.S.
Вас бы (не видящих смысла) сюда, на Западную. Тут вас или затопчут или .... Здесь основная масса смирилась - не трогают, и то хорошо. Правда волна, русскоговорящие - зрадныки, поднимается всё больше и больше (заметьте не русские, а русскоговорящие). Будут и дальше русскоговорящие сопли жевать - будут в скором будущем на мове шпрехать. А что нам делать, не в драку же лезть.  Мы такие культурные, воспитанные...
P.P.S.
А информационные войны вы где ведёте? Заходишь на любой форум Юго-Востока - свидомыты как тараканы лезут со всех щелей (со всей Украины).
Запад Украины - ау, воины, вы где? Поддержки 0. Отбивайтесь как хотите. И отбиваемся. Модератор с бандерштада, два других сочуствуют, чуть ли матом не кроют, но..... но есть хоть кто-то с молодёжи, кто не поддерживает всю эту свидомытскую пургу, а сколько сомневающихся (ни рыба ни мясо). Вот и берёшь удар на себя. ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЗА КОГО БОРОТЬСЯ!
А сидеть поджав хвост и скулить.... Вы точно также откатились с Запада-Центра как Россия откатилась со всей Украины. Но вы почему то ждёте помощи от России.
Извините, накипело. Живу в Хмельницком, живу в Крыму. Знаю ситуацию с обеих сторон изнутри.

Цитата: Майорыч
Подумайте еще раз. Если видите смысл,  то готовтесь к активной борьбе.  Для начала попробуйте сделать краткий тезисник по следующим темам...

Есть всё это. Завёрнуто, упаковано и готово к употреблению.
http://forum.sevastopol.info/
http://www.anti-oran…6ae98918c5
http://novoross-73.livejournal.com/
http://varjag-2007.livejournal.com/
http://nazar-rus.livejournal.com/

Это так , навскидку.

P.S.
А сколько инфы берёшь от Майка... свидомыты в ступор аж бегом становятся. Кроме как - сам дурак, в ответ ничё не услышишь  :)

Цитата: политех
Ну а огнём, мечом и коварством(по кортесовски) заставлять русских считать себя русскими, Россия не будет, сами и только сами ...........

Эх, ни чего Вы не поняли
Не о русских жителях Украины и не о украинцах, считающих себя русскими идет речь!! А речь идет о том, что  если Империя считает эту землю своей - она приходит и берет СВОЁ!!!! А если не приходит, то.............................  Все остальное  эмоции, вызванные чувством справедливости.

И как окончание с моей стороны данной темы, скажу так:
Будет со стороны собственника реальные притязания на свою собственность и действия, направленные на реализацию притязаний  - будет реальная реакция людей, желающих стать подданными!

На сим закончил!!

П.С.
Майорыч, если желание не пропало, готов к реальному разговору. Только не смешите меня опять, хорошо?  ;)

Цитата: Серж-В3
Расскажите нам, как юрист, об юридической составляющей расклейки листовок в 1942 г. партизанами в городах и селах. Можете упомянуть и юридические составляющие рельсовой войны 1943-го. Заодно освежите память в том, что были не только партизанские отряды, управляемые и спонсируемые из Центра, но и стихийные отряды, которые так же вносили свой посильный вклад  в дело освобождения Украины (как части СССР) от фашистской оккупации.

Но Ваше нутро вылезло, наконец:
Сидите и ждите, больше Вам лично пожелать нечего. Надейтесь, что Вы войдете в те 10-20%, которые останутся к тому времени в Укрии (Крым не учитываю - они реально борятся за Империю и имеют намного больше шансов войти в нее более массовым составом). Империя СВОЁ возьмет, но Вас к этому времени просто может уже не быть.

Можете о моем нутре думать все что угодно - Ваше право.  Только Вы пример неудачный привели. Почему так? Подумайте сами. Заставить Вас и подобных Вам думать я не в состоянии. Во истину, если Господь хочет наказать человека, то отбирает у него разум!  >:( >:( >:(

П.С.
Для всех революционеров и любителей телевизора  - пока не оглянетесь вокруг и не включите МОСХ, так и будете жить в счастливой уверенности в том, что массы (народ) вершат судьбы государств.
Больше, уж простите, на идиотские выпады отвечать не буду, хоть об стену убейтесь!  >:( >:( >:(

П.П.С
Майкл, готов понести заслуженное наказание. Только пост не прибивайте, пожалуйста.

Цитата: ЮВС
Знаете, мне кажется единственный безболезненный и бескровный выход из ситуации - немедленно, под любые (вплоть до территориальных) государственные гарантии новым собственникам, за любую цену
продать Российским предпринимателям и/или России все, что имеет хоть какую-нибудь производственную ценность.
Тогда, пожалуй, все обойдется относительно мягко.

Это был бы наилучший выход. ИМХО

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 03:37:33
Это был бы наилучший выход. ИМХО

А потом печерский суд примет решение о повторной национализации.
Был такой бизнесман Лебедев кажется - купил в Куеве гостиницу и драл глотку за ржавую шлое.ень. Не помогло. Отобрали.
Давно пора понять - не бывает никаких гарантий на территории, где на 2 какла 3 гетмана.

Цитата: ЮВС
Ну - гарантии бывают разные. DarkCat знает: если кто-то захочет что-то реально гарантировать - все получится.

Что же касается прежних "инвесторов", то на практике России хорошо известно и как выигрываются тендеры, и как выполняются тендерные условия при приватизации предприятий. Так что Украина вполне могла быть в своем праве, тем более, что решения судов, ЕМНИП, не оспаривались.

Сможете повторить это работникам "Лугансктепловоза"? У которых после расторжения сделки с покупкой его акций россиянами не будет новых заказов от РЖД, а Укрзализница покупает российскую технику...  И это отнюдь не единичный пример, так что кто бы там ни был в своем праве, а последствия таких действий будут аукаться еще очень долгое время.

Замечательно.

Гражданин попросил совета. Советов накидали. От вступления в партию Витренко до расклейки листовок и переезда в Россию. И что же…

Листовки не моё. В Россию не поеду. Там работать будет надо, дворца для жительства никто не предоставит, и вообще я юрист. К Витренко не пойду. Она, хоть и доктор экономических наук, но маргинал. А битьё морд бандеровцам членами её партии – популизм чистой воды.

Все эти советы неудачны… Потому что даны теми, кто вообще ничего ни в чём не соображает.

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 03:02:25
Только Вы пример неудачный привели. Почему так? Подумайте сами. Заставить Вас и подобных Вам думать я не в состоянии. Во истину, если Господь хочет наказать человека, то отбирает у него разум!  >:( >:( >:(

Потому как все эти советы не учитывают главного. Гениальной мысли самого просителя – массы ничего не решают. Он сам долго думал и до этого додумался. У остальных, кто с этим не согласен, разум отобран по определению автора.

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 03:02:25
Для всех революционеров и любителей телевизора  - пока не оглянетесь вокруг и не включите МОСХ, так и будете жить в счастливой уверенности в том, что массы (народ) вершат судьбы государств.

Ну, а все данные тут советы и высказанное непонимание автору этой свежей мысли – это просто напросто идиотские выпады людей недружащих с головой.

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 03:02:25
Больше, уж простите, на идиотские выпады отвечать не буду, хоть об стену убейтесь!  >:( >:( >:(

Поговорили, называется. Не додумались оказывается камрады, что автор то спрашивал не что конкретно делать ему, а когда наконец Империя этому империалисту построит светлое будущее у его хатки .

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 02:08:04
Эх, ни чего Вы не поняли
Не о русских жителях Украины и не о украинцах, считающих себя русскими идет речь!! А речь идет о том, что  если Империя считает эту землю своей - она приходит и берет СВОЁ!!!! А если не приходит, то.............................  Все остальное  эмоции, вызванные чувством справедливости.

О, как.

А вы тут со своими листовками до юриста домогаетесь. Всё оказывается гораздо проще.



Вот теперь всё на свои места и встало.

Непонятно только одно. Если массы, по мнению этого юриста, ничего не решают, так что же он тогда к этим самым массам за советами обращается? Пусть сидит на заднице, как мудрая обезьяна, и ждёт, когда Империя всё разрулит.

Но…

Просидев всё это время на заднице, пусть потом не обижается на Империю. И не рассчитывает на её глубокую заинтересованность в построении именно его светлого будущего. Чьи кабачки будут потоптаны, Империя разбираться не будет.

Ну а массы?


Для тех, кто этого ещё не понял. История России. Год 1612.

Учитывая вышеприведённое, только слабоумный может утверждать, что УПА была «третьей силой», которая действительно могла бороться с СССР и Германией (причём одновременно) и серьезно рассчитывать на установление своего контроля над территорией Украины. Подобные утверждения - это откровенная ложь и чушь, рассчитанная лишь на людей, совершенно не способных мыслить самостоятельно. Не может быть никакого сомнения, что при любом исходе войны, ОУНовская «независимая Украина» не появилась бы на политической карте мира. Это та очевидность, которую глупо отрицать.
<…>
С учётом духовно-психологических особенностей ОУНовских вождей, их идеологии, а также того, что УПА делала на Западной Украине в годы войны, государство ОУН стало бы для простого народа жутким кошмаром, о котором он бы с содроганием вспоминал ещё долгие годы. Мерзость его карликового нацизма, остро чувствовавшего свою неполноценность и стремящегося компенсировать её зверствами, затмила бы для жителей Украины все ужасы СССР и ІІІ Рейха, вместе взятые.
<…>
Государство «Украина», выстроенное психопатами ОУН могла представлять собой только гигантскую машину уничтожения людей. Сперва она бы истребляла ляхов, жидов и москалей, а потом, за неимением «чужинцев» принялась бы за тех, кто стал бы счастливым обладателем официального статуса «украинец». Это было изначально предопределено идейными установками ОУНовских вождей и их психо-патологическими особенностями. Надо быть обалдевшим от собственного идиотизма фанатиком, чья личность целиком растворилась в патологической идеологии свидомизма, чтобы сомневаться в этом после всех тех зверств по отношению к мирному населению, которые творили «войны» УПА в Галиции и на Волыни. Документальных доказательств этому – тьма.

Тренд безысходности и предчувствие бунта - 3

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 02:08:04
Эх, ни чего Вы не поняли
Не о русских жителях Украины и не о украинцах, считающих себя русскими идет речь!! А речь идет о том, что  если Империя считает эту землю своей - она приходит и берет СВОЁ!!!! А если не приходит, то.............................  Все остальное  эмоции, вызванные чувством справедливости.

Не придет к вам Империя , нет у нее ни сил не желания сейчас к вам приходить. Так что рассчитывайте на себя любимых. Тоже происходит на прибалтийской ветке ждут доброго дядю , не будет этого дяди, самим придется все разгребать.

Цитата: Муркелла от 01.02.2010 22:58:25
Вот в такие моменты начинаю злиться и чертовски понимать Савву, Coon-а и прочих...
Просто вопить хочется - Да сделайте хоть что-то!

Цитата: Муркелла
Но "воевать" хотя бы информационно - буду!   >:(

Ув. Муркелла.
Это вы сейчас так говорите, посмотрел бы я на вас, кабы вы с хохлами пообщались году эдак в 2004-2005-ом.
Когда им картину сегодняшнюю в цифрах и картинках рисовали...
То, что мы, русские,рабы и психология у нас рабская, а хохлы - есть существа высшего порядка, поэтому у нихвся экономика так попрет вверх, что мы через год будем просить на Украине милостыню, а газ будем поставлять практически безплатно, за ради только приобщиться к высшей истине, так желания присоединять интегрировать - у вас поубавилось бы значительно сильнее!
Но, еще не вечер, вы повоюйте, повоюйте, я на вас в сторонке посмотрю. Таких, как Dark Cat, на Украине- не просто большинство, а все до единого.
А Севастополь в пример приводить не надо - это как Харьков с Ленинградом в 43-ем сравнивать.
Другие люди, другие мысли, другое понимание жизни. И это в крови. И не перемените вы ничего своими войнами, потому что воевать будете с тенями.
Они от вас все равно увернуться. Мне это надоело и я не вижу за что воевать. Кто-то тут писал, что делать с десятками миллионов беженцев. Да не будет десятков миллионов. Хорошо если миллион побежит в поисках новой жизни. Дак и то, половина через полгода назад уедет. Нет тут у нас тепличных условий. И кормить никто никого не станет.
Вот вы своих одесских родственников сколько кормить будете? А если они при этом кукситься будут, мол, где ананасы и рябчики?! - "Мы, когда в Россию ехали, думали вы нас рябчиками потчевать будете, а на десерт ананасы в шампанском подавать будете. Веди мы в Россию поехали. А могли бы и в Канаду рвануть. А вы не цените. Москали - одно слово!"
А на такую жратву, что мы с вами едим - они дома, в деревне заработать могут. Ну, не будут летать в космос, так им это и не нужно, не будут радоваться как дети, что на Дальнем востоке новый истребитель полетел, будут радоваться за раптор американский - не верите?!
Поляков у Урсы с Инофорума почитайте. Они себе все заслуги американские приписывают, причем с обязательным " у нас с американцами..."
Так что, вы еще не знаете, а я вашу эволюцию сознания представляю себе точно.
А с Украиной ничего делать не надо. Они ничего не хотят делать, а наша позиция должна быть такая - когда будут силы и средства - придем и возьмем, что нам надо. А на сопли щирых хохлов смотреть - только морщиться. Надо быть жестким, циничным и правдивым. Для самих себя. А то, что это читают хохлы - так не долго осталось, скоро станут русский изучать, как английский - так и соплей станет меньше.

Каждый украинец с колыбели уже должен 7 тыс. гривень
"В 2010 году дефицит государственного бюджета Украины составит приблизительно 150 млрд гривен". Такое мнение в интервью газете "Дело" выразил  экс-министр финансов Украины Виктор Пинзеник.

""Это максимальная величина за всю историю независимой Украины. Ранее свыше 12% ВВП дефицит госбюджета страны был только в 1993 году", - отметил он. "В 2009 году руководство Украины, чтобы покрыть дефицит средств, занимало деньги, и их придется отдавать уже в 2010 году. Столь большие заимствования привели к тому, что, по моим подсчетам, каждая десятая гривна доходов бюджета текущего года пойдет на выплаты только процентов по госдолгу. В итоге, учитывая нарастающий дефицит Пенсионного фонда, по-прежнему дотационные цены на газ на внутреннем рынке, а также растущие соцвыплаты при сохранении статус-кво, дефицит госбюджета-2010 составит 150 млрд", - считает Пинзенник.

Также бывший министр заявил: "Не думаю, что Валютный фонд продолжит политику латания дыр украинского бюджета... Что делать с текущим дефицитом? Больше денег брать негде". По его информации, 102 млрд гривен - такую сумму одолжило в прошлом году правительство, чтобы закрыть дефицит бюджета, причем почти половина была одолжена на внутреннем рынке - то есть размещена в виде облигаций внутреннего займа в НБУ и коммерческих банках под 24-28% годовых. Внешние заимствования (прежде всего, у МВФ) - 40 млрд грн.  "Почти 40% расходов правительство не имеет чем покрыть, и опять влезает в долги", - резюмировал экс-министр.

Если это так, то каждый украинец задолжал только за этот год 2200 гривен, а с учетом госдолга, оцениваемого в 40 млрд долларов, каждый украинец с колыбели должен более 7 тысяч гривен, пишет, комментируя озвученные Пинзеником цифры, газета "Сегодня".

http://www.odnako.or…s1164.html

А вот и новенькое, буквально в тему нашей беседы, что называется - кушайте до отвала:

ЦитатаУчебник по демократии

У ребенка в школе ввели новый предмет основы демократии.
Кстати, как ответ тем, кто утверждает, что у нас учат исключительно по учебникам, в которых есть штамп "Рекомендовано МОН", могу сказать, что детям выдали пособие,  подготовленное Университетом Квинз, "Канадсько-Український Проект "Розбудова демократії", Школа політичних студій".



Там кстати ссылаются как на высший авторитет для украинского общества на самого советника президента США (не утомляя именем президента) по безопасности на Збигнева Бжезинского.

По еще одному учебнику, который им зачитывали в школе, они должны написать "стратификацию украинского общества". объяснили, что это деление демократического общества, "как касты в Индии".

- высшая элита
- региональная элита
-корпоратиная элита
- динамическая элита
- криминалитет
- всякие там учителя, врачи и пр.
- аутсайдеры, это те, кто плохо приспособлен к условиям современного общества слабо мобилен и ориентируется на легальные доходы
- маргиналы, те, кто не приспособлен к современным условиям, ведет антисоциальный образ жизни.

Да, в пособии есть цитаты из "Сокровищницы мудрости". Вот цитата:
"Государство - это ничто иное, как намордник для укрощения плотоядного животного, которое называется человеком и для придания ему отчасти травоядного характера"
                                       А Шопенгауэр, немецкий философ 19 века

А согласно классификации политических режимов по Бжезинскому Советский Союз, как и Германия, принадлежал к тоталитарным государствам,  которые опирались не на закон, даже декларативный, а исключительно на "свавілля"  одного человека или правящей группы.  Тотальная, всеохватывающая регламентация жизни, строгое и жестокое ограничение  прав и свобод граждан, всеобщая обязательная  идеология, которая проникает во все сферы жизни, включая частную, духовную и семейные отношения.

http://varjag-2007.l…14100.html

Это киевская школа, 11 класс. Ну Варяг справляется с этим, она уже воспитала из дочки бойуа. А остальные папики и мамочки как отреагируют? - нэхай чытають?

Цитата: Савва от 02.02.2010 09:02:44
Ув. Муркелла.
Это вы сейчас так говорите, посмотрел бы я на вас, кабы вы с хохлами пообщались году эдак в 2004-2005-ом.
Когда им картину сегодняшнюю в цифрах и картинках рисовали...
Таких, как Dark Cat, на Украине- не просто большинство, а все до единого.

Савва. Я сам, лично беседовал с оранжами в 2004-5 годах. И с цифрами в картинках рисовал им сегодняшнюю картинку. И живу я в Киеве. И до сих пор с ними общаюсь. Вы поаккуратнее со своими заявами - "все до единого".  >:( На данный момент я согласен с Dark Cat - в расклейке листовок нет смысла. И не надо сравнений со временами ВОВ. Тогда ситуация была совершенно другая и отношение к напечатанному тексту тоже. А в данный момент в каждом переходе раздают рекламные листовки, все доски объявлений и столбы ими обклеены. Их никто не читает.
На данный момент вижу одну нормальную тактику - сгруппироваться по взглядам и ждать прихода аватара мимохожего. Вот когда жрать будет нечего, в квартирах будет холодно - тогда до очень многих начнет доходить. И вот тогда будет необходимость в листовках.  
Можете минусовать.  :)

Цитата: Tom
Мда
вот пришел один из самых "пророссийски настроенных" ДаркКэт, попытался обьяснить свою позицию...
кто то вообще понял, что он хотел сказать?
хм, может быть, но они явно промолчали.
а форум сплотился, что бы сказать НЕТ!
не нужен России пророссийски настроенный ДаркКэт
надо его опустить, оскорбить, унизить
доказать, лишний раз, что Россия не Украина
упомянуть, еще раз, что помощи никакой не будет
и пригрозить, на всякий случай, что когда/если Империя вернется то покажет кузькину мать

извините, господа, я долго читал этот форум и считал его достаточно вдумчивым и серьезным
а вы продемонстрировали обычный хохлосрач
этого добра и в иных местах навалом

ДарКэту респект
он хоть попытался

А сказать ,что хотел?
Поплакаться в жилетку?
А детишки уже "с мозгами бендеровца" и ни какой реальной реакции!!

ПРОШУ ПРЕКРАТИТЬ ЛИЧНЫЕ НАЕЗДЫ И ХОХЛОСРАЧ, А ТАКЖЕ ПРИБРАТЬ ЗА СОБОЙ, В ПОРЯДКЕ САМОМОДЕРАЦИИ.

Осиротение «сукиных детей» Америки
...Президент Украины Виктор Андреевич Ющенко продолжает прощаться и раздавать во все стороны историческую справедливость и национальное примирение. Делает он это так интенсивно, что общественность не успевает реагировать. Последним актом справедливости был на момент написания этих строк перевод всех бандеровцев в герои поголовно. При этом Виктор Андреевич уверяет, что останется в политике и «будет влиять», чтобы Украина не отказалась от европейского выбора.
Почему «европейским выбором» в постсоветских странах называется лютая русофобия, – понятно. Таковы суть и содержание «восточноевропейского проекта»: быть «нашим сукиным сыном». Интереснее другое: Виктор Андреевич, экстренно превращая себя в самого прозападного украинца, рискует жестоко обмануться. Опыт его старшего товарища, латвийского экс-президента Вайры Вике-Фрейберги, в этом смысле крайне поучителен...
Полностью: http://www.odnako.or…og411.html

Главный раввин Украины намерен вернуть Ющенко орден из-за присвоения Бандере звания Героя Украины



Главный раввин Украины и Киева Моше Реувен Асман решил вернуть орден «За заслуги III степени». Он не согласен, что Президент Украины Виктор Ющенко сделал Степана Бандеру Героем Украины. «Я возмущен этим событием. В течение 5 лет президентства Виктор Андреевич не решался этого сделать. И пошел на этот шаг только тогда, когда стало ясно, что он не имеет политического будущего. Это страшный удар по международному имиджу Украины. И, к сожалению, расхлебывать это придется уже новой власти. Я награжден орденом Украины «За заслуги III степени», но из-за указа Ющенко планирую в ближайшее время вернуть этот орден властям», - заявил раввин.

PS. Началось. Зря Ющ это затеял. Если еврейцы на него наедут - то никакая дияспора ему не поможет..  ;)

Цитата: a4s
Совсем не обязательно... На эстонских вождей за их же эстонских дедушек из СС никаких наездов не было. Хотя они уже лет 15 маршируют, да и холокосте отметились не как зрители, а как одни из передовиков. Всякие еврейские НПО периодически визжат, но реальных действий  я не видел.

Кстати, пока кроме заявлений в СМИ о сдаче наград, никто заявления на бумаге не написал. Наверное ждут, что новый гарант как-то исправит имидж наград.

Полагаю, что не факт.

Центр Визенталя осудил присвоение звания Героя Бандере

Раз начали - до ума вполне могут и довести. Тем более что Демьянюк под судом, и вполне может кое-чего рассказать о героическом прошлом папаши Виктора Андреевича, пристрастившемуся в плену к хорошему кофе.. (ц)