Украина и украинско-российские отношения

Цитата: monasheG от 10.02.2010 12:12:56
ЕСЛИ 150 депутатов складывают полномочия - кто будет и.о. Премьера до выборов?

Если ПР успеет создать новую коалицию и избрать в Раде премьера ДО того, как бютовцы начнут в массовом порядке сдавать мандаты, то избранный премьер будет и.о. премьера до новых выборов и создания новой коалиции.

Цитата: a4s от 10.02.2010 11:45:52
Вот так. Одновременно и хорошие отношения с Россией и курс на сближение с НАТО. Удачи!

А вот не передёргивайте.
Янык сказал не о сближении с НАТО, а о сотрудничестве. Как именно можно и нужно сотрудничать с НАТО - показывает Совет "Россия-НАТО".

Цитата: evil213 от 10.02.2010 11:51:11
проскочила мысль
А что если Янукович будет делать тоже самое что и Юля - т.е. перетаскивать украинский корпоративный долг в долг государственный
а после Левобережье отделяется (без долгов),  а свидомое Правоберерье остается на бобах (с долгами)

Вы вообще представляете, какой кровью такое разделение выльется? Думаю, что не очень...

Цитата: daniljuk от 10.02.2010 12:18:12
Если ПР успеет создать новую коалицию и избрать в Раде премьера ДО того, как бютовцы начнут в массовом порядке сдавать мандаты, то избранный премьер будет и.о. премьера до новых выборов и создания новой коалиции.

Это-то ясно...я несколько о другом варианте.Точнее-совсем о другом.ЕСЛИ завтра 150 бютовцев сдадут мандаты-что будет?
1.Есть ли варианты жизнедеятельности Рады после такой сдачи? Законные и легитимные?
2.Если нет-значит ли это :*Юля-и.о премьера и Ющенко и.о. Президента ДО ОКОНЧАНИЯ НОВЫХ ВЫБОРОВ?*

Цитата: USHBA от 10.02.2010 12:24:17
Вы вообще представляете, какой кровью такое разделение выльется? Думаю, что не очень...

почему же обязательно с кровью, если Восточным олигархам предложат большой пряник, то думаю они пойдут на отделение
да и соблазн править своим (личным если хотите) государством сыграет не последнюю роль

кровь это война, а любая война - это деньги и деньги огромные, а зачем плать больше? (с)

Цитата: a4s
Классная у вас страна! То что действующий президент подписывает странные указы, говорит занятные речи - это не имеет значения, так как его уже не изберут. Но и то что говорит фактический побидитель выборов (без пяти минут избранный президент) - то же не важно, так как он еще не призедент. Так кто в вашей стране вообще говорит от ее имени? У вас что анархия там? Что за детский сад, ей богу...

Количество ваших вопросов-говорит о хроническом непонимании  термина*Временное Государственное Недоразуменее*..

Цитата: daniljuk от 10.02.2010 12:03:07
Майк, меня терзают смутные подозрения, что если ПР переформатирует коалицию и поменяет правительство, Юлька пойдёт проторенной дорожкой, и в Раде найдутся 150 депутатов, готовых сложить с себя полномочия. Тогда и Раде конец.

Что скажете?

Угу. Так прямо и побежал Губский со товарищи складывать свои мандаты и платить по 7-8 лямов за место в списке. Как же-с!  ;)

Цитата: neuch от 10.02.2010 08:47:42
[b]
И главное в этом то, что предательство не может породить ничего, кроме предательства. Вся Украина оказалась в гигантской воронке непрекращающегося предательства и «колбасного бунта», затягивающего всех нас в глубь бездны саморазрушения.

В физике существуют относительные величины и абсолютные. То есть такие, которые существуют не зависимо от того, где они применяются. Их не много. Но они являются базовыми.  В человеческом обществе тоже существуют понятия относительные и абсолютные. Например, в одном сообществе корова является священным животным, а в другом из нее делают колбасу; в одном сообществе за невесту дают приданное, а в другом, наоборот, требуют выкуп. Это все применяется относительно того, кто где живет и как там принято жить. Но есть такие вещи,отношение к которым  у людей одинаковое от чукчей в Заполярье до папуасов на экваторе. Это отношение к предателям и садистам. Не любят таких люди. Эти отношения в человеческом обществе можно назвать абсолютными. Они тоже являются базовыми. Видимо, такие отношения помогают человечеству выживать.
На Украине половина населения на выборах главы государства голосует за женщину, которая поддерживает предателя Мазепу и садистов бандеровцев. Вдумайтесь. Половина страны поддерживает то, что остальное человечество считает абсолютным злом. Здесь не нужны причины и объяснения. Речь идет об абсолютных понятиях. Понимаете, с такими понятиями народа, идущими в разрез с понятиями остального человечества, страна не может существовать нормально. Она не жизнеспособна. Предательство рождает предательство.

Цитата: Urukhai
Майк, а что нового с новинами? Или пока тишина? Жалко очень, прикольный был сайт.

Походу его решили кончить. Он молчит около недели, и Яндекс не собирается возобновлять его работу. Жалко.
Я писал на support@narod.yandex.ru - спрашивал за что "Новыны" вырубили и когда включат - молчат, как партизаны.
Ни ответа - ни привета.

Печально.

Цитата: neuch от 10.02.2010 08:47:42
Завершающий материал цикла Андрея Ваджры и вероятно вообще последний материал Андрея на ней...

Тренд безысходности и предчувствие бунта - 4  

Блин, до чего сильно.
А главное, я вижу в этом многие свои мысли, которые не мог выразить.
==Выбравшись из каких-то социальных «щелей», ярко выраженные идиоты и подонки, отличающиеся особой общественно-политической гиперактивностью, заняли ведущие позиции в украинском обществе и государстве. ===
Это те, кого мы дома называем "тупе сало".

НБУ обещает семь лет исправительных работ
На фоне предвыборной истерики заявление главы нацбанка Владимира Стельмаха на совместном совещании с пока-ещё-президентом Ющенко не вызвало общественного ажиотажа. Хотя вполне его заслуживало – учитывая, кто говорит и содержание сказанного.

По мнению Стельмаха, для исправления сложившейся экономической ситуации и доведения экономики до состояния 2008 года, необходимо от четырех до семи лет: «На восстановление после такого падения, по пессимистическим прогнозам, необходимо где-то 7 лет, по оптимистическим – не меньше, чем 4 года, чтобы выйти нам на уровень 2008 года», – сказал глава НБУ.
http://www.odnako.or…le440.html

Цитата: В. Вилежаня от 10.02.2010 13:29:47
На Украине половина населения на выборах главы государства голосует за женщину, которая поддерживает предателя Мазепу и садистов бандеровцев. Вдумайтесь. Половина страны поддерживает то, что остальное человечество считает абсолютным злом.

Фишка в том, что НИКТО из Западной Украины не голосует за предательство и садизм.
Они просто не считают ни того, ни другого деятеля  предателем и садистом.
По этому поводу (по поводу мифов в головах на ЗУ) хорошо растолковано у Ваджры.
Любая попытка показать историческую правду приводит к воплям на тему дезинформации от москальской пропаганды.
Ох, не просто МИФЫ из голов выбивать. Ведь это требует смены мировоззрения.
Со своей стороны, большинство из них считают садистом Сталина. И приводят доказательства. Они ИСКРЕННЕ считают своих героев Героями, боровшимиса со злом. И требуется, наверное, не одно и не два поколения, чтобы один миф сменился другим. Ибо ЛЮБАЯ история, по большому счету, - это миф.
В истории нет плохих и хороших, правых и виноватых. Есть лишь свои и чужие.  На настоящий момент от 5 до 10% населения Украины - чужие. Остальные - временно заблудшие свои.
Как-то так...

Цитата: USHBA от 10.02.2010 14:07:20
Фишка в том, что НИКТО из Западной Украины не голосует за предательство и садизм.
Они просто не считают ни того, ни другого деятеля  предателем и садистом.
По этому поводу (по поводу мифов в головах на ЗУ) хорошо растолковано у Ваджры.
Любая попытка показать историческую правду приводит к воплям на тему дезинформации от москальской пропаганды.
Ох, не просто МИФЫ из голов выбивать. Ведь это требует смены мировоззрения.
Со своей стороны, большинство из них считают садистом Сталина. И приводят доказательства. Они ИСКРЕННЕ считают своих героев Героями, боровшимиса со злом. И требуется, наверное, не одно и не два поколения, чтобы один миф сменился другим. Ибо ЛЮБАЯ история, по большому счету, - это миф.
В истории нет плохих и хороших, правых и виноватых. Есть лишь свои и чужие.  На настоящий момент от 5 до 10% населения Украины - чужие. Остальные - временно заблудшие свои.
Как-то так...

 К сожалению(искреннему) не могу согласиться с Вашей оценкой *5-10% чужие-остальные свои*-ибо не очень понимаю откуда такие цифры.
Мне кажется(могу ошибаться) что раскол 25%-50%-25% - и то слишком оптимистичен..скорее 25%-однозначно чужие..примерно 60% -пофигисты и примерно 15%-свои.

Цитата: monasheG от 10.02.2010 14:14:07
 К сожалению(искреннему) не могу согласиться с Вашей оценкой *5-10% чужие-остальные свои*-ибо не очень понимаю откуда такие цифры.
Мне кажется(могу ошибаться) что раскол 25%-50%-25% - и то слишком оптимистичен..скорее 25%-однозначно чужие..примерно 60% -пофигисты и примерно 15%-свои.

Чужие  - это те, кто голосовал в первом туре за Ющенко. Это часть населения трёх областей Украины.
Голоса же, отданные за Тимошенко  - результат её харизмы и умения заводить публику. Идеи-то политической, как таковой, у БЮТ нету....

Цитата: a4s от 10.02.2010 11:45:52
А референдум по НАТО - это чисто технический вопрос - подготовятся и успешно проведут, тем более с таким президентом, за которого весь восток. Вон даже сербы уже радостно побежали в НАТО, а их вроде бомбили недавно.

Сербы - это сербы. Не вмешивайте.

Тем более, стоит только Януку заикнуться про НАТО - Восток от него отпадет.

И еще - НИКТО Дуркаину в НАТО не возьмет. Будут гутарить о "расширении сотрудничества" и т.п. Но реальных шагов не будет. Заблокирует старая Европа (Франция, Германия, Италия, Испания, Греция). Да и Ламериканцам это уже не особо нужно. После 888 мозги у всех сделали "щелк!" и все поняли, что принять в НАТО территорию, которая имеет шансы заиметь конфликт (любой интенсивности) с РФ = окончательно дезавуировать НАТО в случае этого конфликта, т.к. никто, ясное дело, не окажет никакой помощи против России (объяснять не надо, думаю, почему, можете хоть Доктрину прочесть).

Цитата: Mike Smith от 10.02.2010 13:09:19
Угу. Так прямо и побежал Губский со товарищи складывать свои мандаты и платить по 7-8 лямов за место в списке. Как же-с!  ;)

Майк, пан Губский, допустим, не побежит сдавать мандат, но депутаты победнее и рангом пониже, по указке Тимошенко, побегут. А если они засомневаются, Турчинов с Кожемякиным им так мягко напомнят, по чьей милости они ещё не кукуют на нарах.

Ибо что Тимошенко делать в оппозиции? Ни бабла, ни власть она, будучи оппозиционеркой, не получит, а, напротив, имеет все шансы потерять свой последний админресурс — влияние на суды. Кроме того, каждый день нахождения в оппозиции увеличивает количество бютовцев, неравнодушно поглядывающих в сторону регионалов.  ;D Ей это надо?

ПРОЕКТ ПЕРВОГО УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА...

В связи с победой президента Януковича  объявить нерабочими днями 29, 30 и 31 февраля с.г.

Украл у http://shorec.livejo…54293.html

Собственно стоит процитировать еще раз Андрея, что бы поставить "точку" в причинах Украинского распада:

Всё же, как показывает история, все украинские попытки построить совершенный, национальный социально-политический организм путём бунта всякий раз расшибались о вечную истину – «из хама не будет пана». Но ведь именно хам, лакей - это главный творец украинской истории. Все модификации проекта «Украина» разваливались, прежде всего, под тяжестью интенсивно накапливаемого лакейского хамства. Украинская история всегда начиналась с появления на общественной сцене энергичных лакеев. Не по статусу, а по своей природе. Лакеев наглых, агрессивных, готовых в своей смердяковщине на любые подлости и мерзости. И каждый раз эти «вершители судеб» доводили территорию Малой Руси до «Руйины» а народ -до «злыднив», бесславно заканчивая своё политическое существование, и каждый раз малороссийский народ вновь рождал из хамства новое панство, которое потом с удовольствием резал. Удивительно, но в нашей истории не было и нет ни одного представителя правящей элиты, который бы вызывал однозначное одобрение и уважение со стороны всего народа. Новейшая история не является исключением.

Президентские выборы 2010 года стали очередным электоральным бунтом. Народ с энтузиазмом выбросил из кресла сдувшегося вождя предыдущего бунта и теперь выбирает нового. Причём, кого бы он ни выбрал, его правление вновь закончится всплеском народной ненависти и новым бунтом ведущим в никуда.

Убеждать в чём-то симпатиков Юлии Тимошенко или Виктора Януковича – бесполезно. Точно так же, как было бесполезно в 2004 году апеллировать к здравому смыслу тех людей, которые вышли на «Майдан», чтобы защитить его «идеалы». Эмоции и разум – явления несовместимые.

Тот же, чьи мозги не попали под каток массированной пропаганды, прекрасно осознаёт, что для интересов народа Украины не имеет значение, кто победит на январских выборах 2010 года. Не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы понять: данная «победа» ведёт страну в никуда, как и все предыдущие «победы».

И Тимошенко, и Янукович - это фигуры украинского упадка. Первая использует для своих личных целей одну половину народа (запад и центр Украины), второй использует для своих целей другую половину народа (восток и юг). Оба эти персонажа совершенно недееспособны в плане государственного и экономического строительства. Оба морально уродливы. Для неё, как и для него, власть - это лишь самый эффективный способ беспрепятственной кражи в особо крупных размерах. Оба они от начала и до конца сотканы изо лжи и фикций общественного сознания.

Цитата: Mike Smith от 10.02.2010 13:36:32
Походу его решили кончить. Он молчит около недели, и Яндекс не собирается возобновлять его работу. Жалко.
Я писал на support@narod.yandex.ru - спрашивал за что "Новыны" вырубили и когда включат - молчат, как партизаны.
Ни ответа - ни привета.

Печально.

Пусть автор сайта трясет Яндекс через суд или еще как-то.
Нефиг.

Впрочем, архив статей никуда не делся, наверное, пусть в другом месте сайт сделает. Делов-то...

Цитата: Urukhai
Да я полностью с Вами согласен. Тут вообще непаханное поле деятельности. Надо разобраться, вычленить дармоедов, прекратить платить им пенсию. Ведь гораздо справедливей платить пенсию из таким образом сэкономленного гастерам, которые за взятки купили российское гражданство. Неважно, что они по-русски почти ни бельмеса, баранов на Красной площади режут, ваххабизмом под диваном балуются, уровень преступности у них зашкаливает по сравнению со среднестатистическим (угадайте - какой национальности большинство жертв), да и ваще в Россию приехали не ранее 2000 г. Ведь это ж родные соотечественники. А бабки и деды, на фронте воевавшие или ковавшие мечи Империи на Мотор-Сиче, Южмаше, николаевских и керченских верфях, русские (да, к сожалению, не россияне) плоть от плоти, кровь от крови - это всё дармоеды. Настоящему русскому россиянину конечно ближе чеченцы (обезличенные, в общей этнической массе) поддержавшие дудаевский режим, проводивший настоящий ГЕНОЦИД по отношению к русским, чем жители Севастополя или Керчи, которые в основной массе русские, оказавшиеся волею судеб гражданами другого государства, поскольку один русский придурок с хохляцким менталитетом презентовал Крым УССР.
Плевать, минусуйте сколько хотите.  

А причем тут Россия? У нас своих пенсионеров хватает.
Не знаю, кто там чего и где ковал, но их детишки рванули теряя штаны и брызгая самостийной слюной во вторую Хранцию, лишив своих родителей и дедов права на российскую пенсию.
А что касается чеченцев и прочих... Это ваше все. Что б вы каклы без них делали? Вот ведь, как хорошо все время кивать в их сторону выгадывая ништяков для себя. И на олигархов любите кивать и на наших вороватых чиновников, мол, дайте нам халявы - у вас все равно все разворуют ваши олигархи или чиновники. Уже много лет одни и те же песни.
У меня вопрос. Интересно, есть ли такие , кто имея два паспорта, по украинскому паспорту получает украинскую пенсию, а по российскому - российскую?