Украина и украинско-российские отношения

206,903,547 349,369
 

Фильтр
Epi Centr
 
36 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Eliseevna от 05.12.2019 06:14:12Порошенко, Тимошенко, Вакарчук

В сентябре когда партия Слуга Народа сходу хотела резко поменять регламент, депутаты из Голоса, Батькивщины и Евросолидарности убедили их отменить многие решения по 'турборежиму'. Типа если так сделать, вам самим же не на кого будет ссылаться, когда надо будет принимать законы по Минским соглашениям. 

А так будете на переговорах перед Меркель и Макроном валить все на нас, на оппозицию в парламенте, почему нельзя закрепить особый статус Донбасса в конституции, почему нельзя прописать федерализацию в конституции и т.д. 
Отредактировано: avtoSave - 06 дек 2019 18:06:17
  • -0.01 / 11
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Andrew Carleet от 06.12.2019 17:13:40Ссылку на документ, пожалуйста.

Ну, Вы же тут- крутой специалист...
Попробуйте опровергнуть, вот,это сообщение:
ЦитатаКак будет работать транзит?

После того, как в Украине завершат анбандлинг, оператор ГТС будет предлагать всем заинтересованным компаниям мощности для транспортировки газа. Тарифы - одинаковые для всех - будут зависеть не от того, хочет ли бронировать мощности российский "Газпром" или, к примеру, польская PGNiG, а от условий - прежде всего, объемов и длительности прокачки газа. Тарифы устанавливает не оператор, а регулятор.

Понятно? "Не оператор, а регулятор!"
  • +0.41 / 5
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0

Танечка Черновол на связи. Зовет в воскресенье майдан майданить. Один из комментов: "Не забудьте захватить с собой теплые смирительные рубашки и справки от лечащего врача."
Отредактировано: Kingle - 06 дек 2019 18:31:54
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +1.10 / 22
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +490.56
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,009
Читатели: 3

Полный бан до 09.12.2024 21:44
Цитата: Andrew Carleet от 06.12.2019 17:12:55Со всем согласен, кроме выделенного.
Посмотрите на карту
.
Исключение УГТС создает дыру в трубопроводной схеме Газпрома. Кроме того, даже при вводе в строй всех строящихся трубопроводов, Газпром не будет иметь резерва. А УГТС дает 142,5 млрд м³ на границах со странами ЕС.
Да, труба ржавая, да, руководство страны невменяемое. Но направление - перспективное. Перспектива, правда, далекая.

В грубых цифрах, дыра покрывается: 55 НордСтрим1+55НордСтрим2+35ЯмалЕвропа+16ТурецкийПоток+32ТурецкийПоток =193млр кубов.
Вопрос в интерконнекторах - например на данный момент два нордстрима + ЯмалЕвропа не могут в раз на полную мощность работать (55+55+35=145) 
  • +0.79 / 9
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,493.14
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,563
Читатели: 7
Цитата: wow от 06.12.2019 19:08:59А почему бы главнюка сразу не зарестовать, ведь он входит в запрещенную в России экстремистскую организацию? Сам в руки идет. И пусть потом визжат.

Вот именно. Всех впустить, проверить на причастность к НВФ и преступлениям, совершенным против граждан РФ.

За обесточивание Крыма зимой и водную блокаду пора бы уже кому-нибудь ответить. Даже если эта обезьяна не пересечет границу РФ, а окажется на нейтралке его можно схватить и затащить на нашу сторону как это в свое время сделали СБУ c парочкой наших лохов. К тому же у них сейчас еще один кудрявый лох от нас. Рано или поздно его тоже придется вытаскивать.
Отредактировано: Радонеж - 06 дек 2019 19:33:39
  • +1.60 / 27
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +552.31
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 434
Читатели: 0
Кучерявому предъявили пидозру
Депутату от "Единой России" Игорю Кучерявому, которого задержали на пункте пропуска "Каланчак" на админгранице с аннексированным РФ Крымом, сообщили о подозрении.  
Подозрение сообщили представители СБУ и прокуратуры АРК по статье 110 "Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины" части 2 Уголовного кодекса Украины.

По неподтвержденным данным, Кучерявый может проживать в одном из отелей Херсона.
Отредактировано: vallll - 06 дек 2019 19:44:00
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +0.68 / 8
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,770.41
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,692
Читатели: 11
Цитата: Andrew Carleet от 06.12.2019 17:12:55... Исключение УГТС создает дыру в трубопроводной схеме Газпрома. Кроме того, даже при вводе в строй всех строящихся трубопроводов, Газпром не будет иметь резерва. А УГТС дает 142,5 млрд м³ на границах со странами ЕС.
Да, труба ржавая, да, руководство страны невменяемое. Но направление - перспективное. Перспектива, правда, далекая. ...

142 млрд м³... при реальной прокачке 25 (если все принадлежаще ГП газопроводы загружены полностью).
.
Кто будет оплачивать поддержку инфраструктуры на 117 млрд м³?
.
С точки зрения unbanding'а и 3-го энергопак(е)та есть, грубо говоря, одна "труба" на 25 млрд принадлежащая транзитеру, а вся остальная "разводка к местным потребителям" к ней не имеет никакого отношения.
А то, что не залезая в транзитную трубу внутренняя "разводка к местным потребителям" не может работать так-же эффективно как во времена УССР - "проблемы поросячных укРуинцев ЕС не волнуют".
Отредактировано: BUR - 06 дек 2019 19:47:15
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.07 / 22
  • АУ
3uMa
 
russia
25 лет
Практикант
Карма: +721.70
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,456
Читатели: 0
Цитата: North bridge от 06.12.2019 20:35:12Конечно, это не никого ни к чему не обязывает, но просто так захотелось и так получилось.
Главное - чтобы они потом не жалели. не будут... уверен!

 

Главное это перестать верить в реальность соплежуйских, постановочных фото из интернета.
  • +1.91 / 51
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,405.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,343
Читатели: 94
Цитата: Словак от 06.12.2019 20:31:23Потому что «Газпром» является единственным владельцем белорусского участка газопровода "Ямал". А речь идет о независимом газотранспортном операторе по 3-му пакету Энергохартии. Украина к ней присоединилась, потому должна создать оператора газотранспортной системы на своей территории, Россия и Беларусь не являются участниками сего действа и ничего не должны на своей территории.

Хорошо, тогда пусть сравнивают с Opal или с польской частью Ямала.. какие проблемы.
А почему не с СП-2, собственником которого является не ГП, а группа компаний (с французским, германским и прочим участием)
Согласно Третьему пакету Энергетической хартии, морские газопроводы уравнены в правах с сухопутными...
  • +0.50 / 18
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,405.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,343
Читатели: 94
С очень-очень-очень большой вероятностью можно сказать, что в 2019 году укры не только не получат кредит от МВФ, но и не подпишут соглашение о четвертой программе кредитования от МВФ
https://ura-inform.c…m-godu-smi
И денюх от ЕС Укрия тоже не получит 
https://www.unn.com.…rokomisiya
Типа не выполнены два требования - по борьбе с коррупциями (Рада там какой-то закон не приняла во втором чтении) и есть проблемы с механизмом проверки данных деклараций о доходах
И еще проблема - без денюх от МВФ, не будет транша от ЕС
  • +1.17 / 22
  • АУ
shangrila
 
russia
Ахтубинск
74 года
Слушатель
Карма: +8.31
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 124
Читатели: 1
Цитата: 3uMa от 06.12.2019 18:03:11Помните мудрость предков?
Фильм про границу в 17м?
"Штыки примкнуть, пулеметчикам приготовиться!"
И все.
Шествие закончилось.
Вот также и надо поступить с этой шоблой.

Зачем далеко ходить?,  можно вспомнить поход Мамчура, с  "америгой с намы", и как он закончился.
  • +0.52 / 10
  • АУ
Цитата: North bridge от 06.12.2019 20:35:12Конечно, это не никого ни к чему не обязывает, но просто так захотелось и так получилось.
Главное - чтобы они потом не жалели. не будут... уверен!

 

  • +2.20 / 33
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
21:02  Зеленский сказал, что не успел переодеться в костюм, поскольку сегодня был на фронте. 

21:07  Шустер спрашивает на русском, Зеленский отвечает на украинском.

21:08  Зеленский прокомментировал свое появление на обложке Time. Говорит, что не хочет быть "блюдом" на международном столе. А в Париж поедет общаться на равных.

21:10  Формула Штайнмайера будет имплементирована в закон об особом статусе, если будут выведены все незаконные воинские формирования, говорит Зеленский. То есть видимо закон будут переписывать только накануне выборов на Донбассе (если они вообще состоятся). На Банковой уже говорили, что это может произойти через год - 31 октября 2020 года. 

21:12  "Все не удастся. Встреча - это уже победа", - говорит Зеленский. 

21:19  "В момент выборов во временно оккупированных Донецке и Луганске Украина должна полность контролировать нашу границу", - говорит Зеленский. Он также заявил, что не расскажет деталей, как он этого добьется. 

21:20  "Украина не разговаривает с боевиками", - заявил Зеленский. Но уточнил, что ведутся переговоры в Минске. Но "напрямую президент не будет разговаривать". 

21:21  Полная цитата Зе по формуле Штайнмайера:

"С нашей стороны мы сделали разведение, все требования. Утвердили не формулу, извините, а согласовали текст "формулы Штайнмайера". Это важные вещи, потому что она будет имплементирована в закон об особом статусе только после того, как будут выведены все войска, будет разоружение незаконных вооруженных формирований на временно оккупированных территориях. Когда будут безопасная ситуация, тогда начнутся выборы и будет имплементировала "формула Штайнмайера".

21:27  Зе напомнили, что его предложения о границе противоречат Минским соглашениям. 

"Я точно буду говорить о границе. Признаюсь, у нас точно другой план по границе. Как она передается", - ответил президент. Но отказался говорить, как именно он предложит переписать Минск-2. То есть по сути ушел от ответа. 

21:31  По словам Зеленского, закон об особом статусе Рада продлит, только если будет успешной встреча в Нормандском формате. 

21:33  На вопрос, будет ли Зеленский менять конституцию по Донбассу, он ответил: "В рамках децентрализации". На уточняющий вопрос - не боится ли президент эксцессов, вроде броска гранаты под Радой, как это было в 2015 году, он ответил: "Нет. Совсем нет". 

21:35  Зеленский сказал, что если будут выведены войска и оружие - незаконные формирования - "мы будем говорить об амнистии людей, у которых нет рук в крови". 

Зе покинул эфир
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.37 / 23
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +552.31
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 434
Читатели: 0
Как утверждает Джулиани, в Украине ненадлежащим образом использовали выделенные в качестве помощи США 5,3 млрд долларов. источник
Причем большая их часть была израсходована на неправительственные организации посольства США, которое в свою очередь надавило на украинскую полицию, чтобы силовики не проводили расследование.
Информацию он выдавал порциями, публикуя ее по частям в  Twitter. В начале он написал, что Счетная палата в Украине обнаружила предполагаемое злоупотребление средствами США в размере 5,3 млрд. долларов во время администрации Обамы, в то время, когда Байден был ключевой фигурой.
При этом он написал, что посольство США призвало украинскую полицию не проводить расследование.

Позже он добавил, что эти средства, в ручном режиме распределялись, в том числе, при участии экс-посла США в Украине Мари Йованович. И что она якобы просила украинские правоохранительные органы не расследовать эти злоупотребления.
"Шокирующая информация. Большая часть из 5,3 млрд. долл. США, выделенных на помощь США, которые, согласно сообщениям, были использованы ненадлежащим образом, была передана неправительственным организациям посольства.
В то время Йованович, свидетель "охоты на  ведьм", была послом. Это посольство приказало полиции не проводить расследование. Интересно, почему Обама забыл ст. 2, гл. 3" - написал адвокат Трампа.

Позже о уточнил, что речь идет об обязанностях президента, которые изложены в ст. 2, гл. 3 Конституции США. Речь идет о том, что он обязан запрашивать расследования случаев коррупции в странах, которым США предоставляют средства.

"Для демократов это огромный шок, что Дональд Трамп попросит провести расследование в отношении нарушений законов США и злоупотребления, которые касаются с трудом заработанных налогоплательщиками долларов. Это называется его юридическим обязательством по статье 2, гл. 3 Конституции США, которое было проигнорировано Обамой" - добавил Джулиани.

"Изучая мои записи, мне кажется, что широкомасштабное совместное расследование в отношении Украины и США позволило бы обнаружить и вернуть миллиарды, украденные мошенниками из обеих стран на самых высоких уровнях.
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +2.94 / 51
  • АУ
bormann
 
russia
Рязань
48 лет
Слушатель
Карма: +1,317.51
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,832
Читатели: 0
Цитата: Andrew Carleet от 06.12.2019 17:12:55Исключение УГТС создает дыру в трубопроводной схеме Газпрома. Кроме того, даже при вводе в строй всех строящихся трубопроводов, Газпром не будет иметь резерва. А УГТС дает 142,5 млрд м³ на границах со странами ЕС.
Да, труба ржавая, да, руководство страны невменяемое. Но направление - перспективное. Перспектива, правда, далекая.

вы не видели график тут пробегал? по нему долгосрочные контракты Газпрома в 2020 году составляют порядка 100 млрд.куб. так что всего вполне хватает, с резервом. недостачу буржуинских фантиков восполнят китайцы.
p.s. по-моему 142,5 - это какие-то дешевые понты. проектная мощность была 150, на испытаниях получили 110 или 120. на испытаниях новой трубы. с тех пор диаметр труб под давлением вырос?
  • +0.79 / 14
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  06 дек 2019 22:45:50
...
  Zeratul
Цитата: Andrew Carleet от 06.12.2019 17:12:55Исключение УГТС создает дыру в трубопроводной схеме Газпрома. Кроме того, даже при вводе в строй всех строящихся трубопроводов, Газпром не будет иметь резерва. А УГТС дает 142,5 млрд м³ на границах со странами ЕС.


Да какие 142,5 млрд м3???  Украинская газотранспортная система в ужасном состоянии, крайне сильно изношена:

ЦитатаУкраинская ГТС разрушается с катастрофической скоростью

По данным генерального директора ЗАО «ИнфоТЭК-Терминал», советника председателя правления Союза нефтегазопромышленников России Рустама Танкаева, сейчас Украина тратит на ремонт своей ГТС порядка $20 млн в год, поэтому «украинская ГТС разрушается с катастрофической скоростью». «По прогнозам специалистов в конце 2019 года украинская ГТС встанет», - пророчит эксперт.

Одна из проблем оценки состояния украинской ГТС заключается в том, что полноценного анализа технического состояния системы никто не проводил, все основываются на расчетах, связанных со сроком службы, считает директор российского Фонда энергетического развития Сергей Пикин. «Очевидно, что она требует ремонта, но полноценного анализа ее технического состояния нет, поэтому не очень понятен механизм ее модернизации», - констатирует эксперт.

По подсчетам старшего научного сотрудника украинского Национального института стратегических исследований (НИСИ) Андрея Каракуца, для приведения ГТС в порядок необходимо не менее $300 млн ежегодных инвестиций на протяжении длительного периода времени. По его данным, 3,2 тыс. км магистральных газопроводов уже находятся в аварийном состоянии по причине исчерпания технического ресурса из-за неоднократного продления срока эксплуатации и откладывания капитального ремонта.

https://www.gudok.ru/analytics/?ID=1327595

На поддержание и ремонт укро-ГТС уже сейчас надо тратить более 300 млн долларов в год, а жадные хохлы отделываются смешными суммами в  20 млн долларов в год.

Всего на кап. ремонт и модернизацию нужно не менее 6 млрд долларов - немыслимые деньги для нищих хохлов:
ЦитатаВ сентябре 2013 года премьер-министр Украины Николай Азаров, выступая на 10-й ежегодной встрече «Ялтинская европейская стратегия» (YES), заявил о возможной «заморозке» двух веток украинской ГТС из-за падения объёмов прокачки газа и, как следствие, существенного возрастания эксплуатационных расходов.; также он заявил, что «Модернизация украинской газотранспортной системы (ГТС) обойдется в 4,5 млрд евро (или 6 млрд долл.)


И оценка в 6 млрд была еще в 2013, когда газопровод был в гораздо лучшем состоянии чем сейчас. 
Если еще пару лет подождать, то и 10 млрд долларов может не хватить, число крупных аварий на укро-ГТС начнет нарастать как снежный ком. 

Кто захочет вложить 10-12 млрд долларов в капитальный ремонт УГТС? ЕС? Да нахрен сдалась европейцам ржавая хохлятская труба? Они лучше в Северный Поток - 3 вложатся, если будет необходимость. :)

...

В 2018-м году через УГТС прокачали в Европу всего 86,7 млрд м3, на 7% меньше чем в 2017.  Какие там 142 млрд м3, о чем вы?  

УГТС нежизнеспособна и все это понимают.  СП-2 и ТП полностью замещают УГТС, даже с избытком. А еще у нас сейчас здорово развивается СПГ. 
Отредактировано: Zeratul - 06 дек 2019 22:46:10
  • +2.37 / 39
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: vallll от 06.12.2019 21:47:08Как утверждает Джулиани, в Украине ненадлежащим образом использовали выделенные в качестве помощи США 5,3 млрд долларов. источник

Скрытый текст

Но почему все республиканцы так уперлись в Иованович, которая приступила к обязанностям всего-то в августе 2016, когда Обаме оставалось президентствовать несколько месяцев? Неужели за 4 месяца она умудрилась растратить 5.3млррд баксов, запугать полицию и тд ?
И в тоже время  в тени остается предшественник Иованович - Джеффри Пайетт, назначенный на Украину  в  августе 2013. Вот уж кто за 3 года проделал титаническую работу на Украине, а теперь в Греции и который наверняка куда более осведомлен о растраченных деньгах..
  • +1.17 / 23
  • АУ
CrisisTheDark
 
russia
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +54.56
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 114
Читатели: 1
Цитата: Andrew Carleet от 06.12.2019 23:55:02Нет, я бы не стал. Сейчас. А через 10 лет? А через 20? Это кратчайший путь к хабу в Баумгартен и рано или позно он будет использован.

Мхм. Темпы роста Азии обгоняют темпы роста Европы? Вроде как обгоняют.
Можно помечтать о газопроводе через Украину, и вообще девочки там очень в моём вкусе, такой восточно-европейский типаж, 30 процентов чешек\полячек\украинок, 10 процентов москвичек, можно помечтать о газопроводе через Афганистан.
Индусы вот не отказались бы от газопровода через Афганистан, а индусы наши друзья.
Вот и Украина таперича примерно на одной ступени с Афганистаном.
А можно просто строить ещё больше инфраструктуры спг, и пусть "рыночек порешает". Начать заниматься спг было смелым решением при нашем раскладе, надеюсь, это решение себя оправдывает.Нравится
Отредактировано: CrisisTheDark - 07 дек 2019 00:52:24
  • +0.55 / 6
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,269.51
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
Не все украинцы хотят в Европу. Они ищут свой - «третий путь»
.............................................................................................................

Фонд «Демократические инициативы» имени Илька Кучерива обнародовал результаты социологического опроса, касающегося геополитической ориентации Украины.
Эксперты поинтересовались геополитическими пристрастиями украинцев.

И вот - картина маслом.
Скрытый текст
Подведя итог вышесказанному, учитывая последние новости, поступающие от соседей, можно сделать вывод:

Третий путь  в понимании щирых б/украинцев это:
- дешёвый российский газ в обмен на «чтоб вы сдохли, москали».
- дешёвые деньги из Европы в обмен на «не лезьте к нам со своими принципами и порядками»
- и защита Америкой геополитических интересов бУкраины в стиле "придите побейте русских".
.................................................................................................
Незнающий Ничто не ново под луной...

Ссылка...
Отредактировано: hotswaper - 07 дек 2019 03:10:28
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +2.18 / 39
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: Eliseevna от 05.12.2019 13:52:09https://ria.ru/20191205/1562005116.html

Не представляю как обеспечить безопасность кандидатам из "Европейской солидарности" или "Голоса"...

Меня больше всего умиляет в риторике хохлов в отношении ДЛНР прилагательного «должны»...
Мда, пока хохлы не удушат в себе хохлов смотреть на их цирк мы будем бесконечно...
  • +1.16 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 16