Украина и украинско-российские отношения

Цитата: vallll от 06.12.2019 21:47:08Как утверждает Джулиани, в Украине ненадлежащим образом использовали выделенные в качестве помощи США 5,3 млрд долларов. источник
Причем большая их часть была израсходована на неправительственные организации посольства США, которое в свою очередь надавило на украинскую полицию, чтобы силовики не проводили расследование.
.......

Цитата: Boris Bakhterev от 07.12.2019 08:29:59

Расширить транзитные мощности Белтрансгаза (макс. 900 км от Торжка до границы с Украиной в Брестской области), наверное, проще технически и выгоднее с точки зрения бизнеса, чем торговаться с Украиной об использовании участка от Сунжи до Ужгорода. Платить будем меньше и больше половину фактически себе (Белтрансгазу).

Уход Газпрома с Украины, точнее перенос основных потоков севернее - на территорию Белоруссии мне кажется выгоднее во всех отношениях: и с чисто экономической, и с политической. Нет? Я что-то упускаю?

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 07.12.2019 11:16:47В ближайшие 15-20 лет линия фронта останется на том же месте.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.12.2019 11:49:08Не думаю. 
1. Принят закон о госгранице ДНР/ЛНР
2. Выдача паспортов ускоряется и упрощается. 
3. Державна мова загоняется под плинтус законодательно (в чем нет никакой необходимости вообще в смысле ее употребления или нет)
Я вижу подготовку вхождения республик в состав РФ, в случае полного провала минских соглашений.

Цитата: Старый кэп I от 07.12.2019 11:52:56И тогда линия фронта автоматически превращается в государственную границу
Со всеми вытекающими для желающих пострелять или зазвездючить провокацию
Пы.Сы. Причем не исключен перенос границ ЛНР и ДНР на западные границы Луганской и Донецкой областей
Пы.Пы.Сы. Менее, но все же вероятен, вариант конфедерации Укрии с ЛДНР по образцу БиГ

Цитата: Eliseevna от 07.12.2019 08:31:10Еще была акция устрашения. \n\n

Скрытый текст

 Ссылка на твит

Операция "Чонгарский разворот" войдет в украинские учебники по военному искусству, как наиболее успешная из проведенных ВСУ.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.12.2019 11:49:08Не думаю. 
1. Принят закон о госгранице ДНР/ЛНР
2. Выдача паспортов ускоряется и упрощается. 
3. Державна мова загоняется под плинтус законодательно (в чем нет никакой необходимости вообще в смысле ее употребления или нет)
Я вижу подготовку вхождения республик в состав РФ, в случае полного провала минских соглашений.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.12.2019 12:36:51Фактически, если учесть что единственной целью этой встречи является создание условий для взаимной отмены санкций между ЕС и Россией, а также разблокировка контактов, вопрос о позиции Украины никого осбо не интересует.
По итогам будет декларация о том, что стороны удовлетворены шагами по реализации минских соглашений и согласны с необходимостью развития процесса.
Украинская тема в европейской повестке "протухла", а в американской стала "токсичной". И судорожные вопли Киева о том ,что он сейчас что то применит и что то предложит уже никого не интересуют.
Вопрос по инфраструктуре Крыма решен, вопрос по самосохранению Сирии решен, вопрос о том, что санкции уже фактически не оказывают какого-либо эффекта - общепризнан.

Цитата: В. Вилежаня от 07.12.2019 07:51:45Строительство трубопроводов через неспокойные территории рискованно, но возможно. Тут, как и везде, всё решают деньги. Если территории, по которым проходит трубопровод, контролируют вожди племен и полевые командиры, которые кормятся с этого трубопровода, они его будут защищать. Во всех сферах. От государственных переворотов, от атак конкурентов, от терактов. В принципе, так возможно и с Украиной. Образовать 2-3 незалэжные республики по трассе газопровода и всё будет нормально.

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.12.2019 08:02:13Как раз таки газа потребуется меньше, раз спад начался.

Цитата: Старый кэп I от 07.12.2019 12:02:49С учетом официальной части с фоточками для прессы, с рассаживанием, со вступительными речами (даже если работают переводчики-синхронисты) собственно на обсуждение итогового документа остается два часа
За это время никаких радикальных решений ни принять, ни обсудить просто физически невозможно
Так шо.. соберутся, попьют чайку, побазарят о здоровье, погоде и подпишут то, что уже подготовили

Цитата DeC от 07.12.2019 13:40:44

Елисейский дворец о переговорах в «нормандском формате»:

«Когда Макрон будет с общаться с Зеленским, Меркель будет общаться с Путиным (17:00 мск). Затем Макрон встретится с Путиным (17:30 мск), а Меркель - с Зеленским. После этого они все вчетвером соберутся на общую встречу. Не уточняется, будет ли в графике прописана отдельная встреча Путина и Зеленского. 

Общая встреча должна начаться в 18:00 мск, и по ее завершении будет итоговая пресс-конференция. Продолжительность переговоров до 21:00 мск не подтверждается. Они могут занять и более долгий срок»

Цитата: BALcat от 07.12.2019 14:25:37А кто решил, что эволюция остановилась и естественный отбор больше не работает?

Цитата: BALcat от 07.12.2019 14:25:37Различие в модели поведения тоже может говорить о разной видовой принадлежности при полном сходстве фенотипа...
Вот были неандертальцы и потом их не стало... И кто виноват? А укры чем лучше? ...С точки зрения мироздания.
Будущие палеонтологи, например, будут строить теории и причинах прекращения размножения европейцев. Хотя ответ очевиден для нас: не хотели. Или не туда хотели... 

Цитата: dikvik от 07.12.2019 11:09:07Нет. Нужно было построить газопроводы. Были даны обещания немцам, что остановим народ Донбасса и не дадим уничтожить ублюдков  бандервских в Киеве,  ...

Цитата: qwertov от 07.12.2019 11:43:13Ага, и упереть уже новую трубу в поляков, которые суть те же укры, только сбоку.. Одно дело когда надо давить на укру и пропускать через пшекию шестую-седьмую часть газового транзита, а другое дело надолго давать им под контроль более серьёзные объёмы. Когда по истерикам именно пшекии  уполовинивают OPAL так и хочется им дать порулить им чем-нибудь нашим ещё, а так же заработать вдвое больше на нас и против нас же.
Поляки уже сейчас вопят как они с помощью всего цивилизованного мира и его известных лидеров покажут "Газпрому" когда в 2022 году закончится ныне действующий договор с ними. Лучше уж СП-3...

ЦитатаВчерашний выпуск программы Савика Шустера с украинскими политиками, в том числе с президентом Владимиром Зеленским, во многом стал весьма любопытным.

...Во время диалога Парубия с экс-президентом «Незалежной» Леонидом Кравчуком, выяснилось, что у Парубия есть альтернативный вариант Минских соглашений. При чём с этим вариантом, скорее всего, команда Петра Порошенко и жила все эти годы. 
Леонид Кравчук в ходе дискуссии задал Парубию вопрос о том, почему в Минских соглашениях, которые Украина подписала, проведение выборов на Донбассе прописано до установления контроля над границей. Ответ был поразительным. Парубий заявил, что в документе такого нет, а выведенный на экран текст озвученных пунктов читать отказался. И апеллировал к мнению эксперта.


Кравчук: Почему было подписано в Минских соглашениях, что сначала выборы, потом контроль над границей?

Парубий: Нет такого!

Кравчук: Повернитесь, прочитайте пункт 9 Минских соглашений на экране!

Парубий: Нет такого, спросите эксперта!

Представитель Украины в политической подгруппе юрист Алексей Резников уклончиво ответил, что с Минскими соглашениями и правда не всё так просто.
Но Парубий не смог объяснить что именно не так с этим документом. И не мог прямо ответить на вопрос — почему его нынешний шеф дал отмашку на подписание именно такого порядка шагов в Минских соглашениях», – написал Мирошник в своём телеграм-канале. 
Остаётся только догадываться, почему вдруг украинский политик, столько лет возглавлявший законодательный орган воюющей с Донбассом «Незалежной», отказался читать предоставленный текст. Неграмотность, страх или ему запрещено методическими указаниями знать правду?

Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.12.2019 11:54:49Я вижу, что если план "А" не выходит никак "вариант конфедерации Укрии с ЛДНР по образцу БиГ", то план "Б" это лишь вопрос времени "линия фронта автоматически превращается в государственную границу", причем, это будет российская граница.

Цитата: Kingle от 07.12.2019 16:21:05Шо? Это когда же нас аннексировать успели? На всякий случай выглянул в окно - танки не стоят, очень вежливых "зеленых человечков" с пулеметами тоже нет

Цитата: Ивиан Корн от 07.12.2019 12:28:56На таких встречах, как правило, подписываются заранее подготовленные документы, а решения принимаются еще до начала их подготовки.
Украину мотает и штормит в плане возможных решений, так что экспертам и готовить нечего, кроме протокольных бумаг.

Цитата: В. Вилежаня от 07.12.2019 15:42:46Это можно объяснить тем же, почему таксы, пинчеры и прочие дворовые Шарики никогда не бывают сторожевыми собаками. Маленькие, слабенькие, к серьезной драке не приспособленные. Нет сейчас в Афганистане Наджибулы,  Ахмет Шах Масуда, даже Бен Ладена нет. Есть сторожа маковых полей и им достаточно своих угодий. Не с кем договариваться о строительстве газопровода.