Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый Хрыч от 07.12.2019 22:52:29По выделенному:
1. Ломиться через линию фронта в камуфле и здоровенной бандурой, а также со всей прочей сбруей, чтобы кого то хлопнуть из руководста - затея бесперспективная. Да еще и группой. Для этих целей проще и лучше скрытно перевезти туда, и там реализовать. И переход организовать под видом гражданских. 
Что могло быть - получили какую то информацию о посещении передка кем то из важных персон, вот и полезли на реализацию.
2. Минные поля оформляются схемами / картами постановки. Войск сменилось на этом участке немерено, поэтому кто и что ставил, там уже и сами укры не знают. Кэп как то упоминал, что при ротации эти карты они друг другу продают. Так что...мож грошей у кого когда то не было?
Мало ли могли наставить по пьяни? Царевна Бодун, она такая 
3. Разминирование в своих интересах - это дело такое, о двух концах. Сейчас тепловизоры много позволяют видеть, и ночь не поможет. Увидели ополченцы шевеление в этом секторе - могли ради забавы насовать десяток чего то дополнительно, страховки для. Чего то же ради полезли вошкаться? 

Скрытый текст

Хлопнули мы как то в перестрелке двоих бородатых в одном безлюдном месте, в предгорьях. На другой день приехали - захоронены, торчат шесты с зелеными лентами, ну, типа не отомщенные. Сняли ленты, завернули в них "феньку", чеку выдернули, ну и оставили. Через день полюбопытствовали - еще пара шестов добавилась

4. Ну и опять таки, Кэп опять прав - укры безумны. Если "спецы такого класса", так и готовить дело надо было по настоящему, чтобы не обсираться на первой же шальной мине.
Значит, прощелкала и разведка, и саперы, и все, готовившие операцию. Кроме того, что они шли такой плотной группой, что троих сразу на одной мине? "Прохвессиналы, чё сказать 

Думаете специально из Киева с бандурами приехали, чтобы кого-то на передке хлопнуть и назад? Что-то мне кажется, что без предательства  не обошлось. Ждали их.

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.12.2019 22:00:52Сколько уже можно верить в Германию -нагибателя восточноевропейцев?
Она уже на Украину влезла.
Была организатором и спонсором евромайдана.
Поддержала Турчинова,Порошенко в их политике в отношении Донбасса.
Была инициатором введения санкций против России.
Не собирается она,как многие думают ,на пару с Россией щемить восточноевропейцев.
Она в одиночку уже окучила земли к Востоку от себя.
Сейчас занимается Украиной.
Потом займётся Белоруссией.
Борьба идёт уже за наши земли.
А некоторые всё считают, что нужна сильная Германия как противовес кому-то.
Она уже откусывает куски от русского мира.

А ещё немецкий "журналист" затеял допинговый скандал, стоивший нам так дорого. 
Вот такая она реальная политика. Никуда Германия не влезла, мы возвращаем своё, а Германия на наших землях для мебели. Бумагами с подписями немецких (впрочем, как польских, так и французских) высоких чиновников, как показали февральские "гарантии" Януковичу, можно подтираться. Однако санкции санкциями, а газопроводы, которые уже помогают нам банкротить украинство, газопроводами. Вроде и немцы проигравшие и до сих пор оккупированы, с чужими базами на своей территории и золотым запасом за океаном, а газопроводы, которые так явно не нравятся оккупанту, уже есть. Сложнее всё, что кажется несложным..

08.12.2019

Международный валютный фонд (МВФ) достиг договоренности с Украиной о новой программе кредитования на $5,5 миллиарда. Об этом сообщила в заявлении глава фонда Кристалина Георгиева, передает 8 декабря РИА Новости

По ее словам, она провела телефонные переговоры с президентом Украины Владимиром Зеленским.
«Я рада отметить, что сотрудники МВФ достигли соглашения с властями (Украины) о политике, которая ляжет в основу нового трехлетнего соглашения о кредитовании на 4 миллиарда единиц специальных прав заимствования ($5,5 миллиарда — ред.). Это соглашение нужно будет одобрить руководству МВФ и совету управляющих», — говорится в заявлении Георгиевой.

Она добавила, что экономический успех Украины критически зависит от укрепления верховенства права, улучшения судебной системы и сокращения роли специальных интересов в экономике.
[url= https://ukraina.ru/n…52331.html]https://ukraina.ru/news/20191208/1025952331.html[/url]

В украинских СМИ сначала написали о 4 млрд.долларов, потом стало ясно что это в расчетных единицах СПЗ (SDR), а в долларах - 5,5 млрд.

С другой стороны, что 4 миллиарда, что 5,5 миллиардов, Украина все равно никогда не выполняла ни одну программу с МВФ до конца, после получения одного-двух траншей переходили к заключению новой программы. 

Цитата: Тарас3 от 06.12.2019 14:49:37На этот счет есть пост Витренка, где он пишет о методологии расчета транзита, которая четко расписана в европейском тарифном кодексе NC TAR.
Тут
Опять же украинский язык, но смысл в том, что тариф должен соответствовать актуальным расходам оператора, может быть откорректирован в сторону уменьшения, если ставка превышает расходы структурно схожего оператора в ЕС, а также, если ставка делает транзит экономически невыгодным для поставщика.
В общем, прямых привязок действительно нет, но ГТС не может работать в убыток при операторе нормальной эффективности, для чего расходы сравниваются с любыми другими структурно схожими операторами

Коротко, по -русски...
Не договоритесь с газпромом на приемлемых для него условиях ( его, а не ваших - ты вот в это вникни) , транзита не будет...
Можешь приводить тут любые расчеты всяких витренков хоть до морковкиного заговения....транзита не будет....

Цитата: Eliseevna от 08.12.2019 07:25:42

 Ссылка на твит

\n\n
Надеюсь и к нам когда-то дойдет 

Когда я был пацаном (очень давно ) бабушка угощала нас ворошиловградскими конфетами, которые ей родня оттуда присылала. Вкусные были... 

Цитата: Старый Хрыч от 07.12.2019 22:28:53Создать и испытать то могли...
КР - средства поражения большой дальности, а насколько помню по предыдущим публикациям, она у них превозмогает аж 250 км, всего то, емнип. У нас на большую дальность стреляют РЗСО.
Вся потужная переможность направлена на создание экспортного образца, который за долю малую негры куплять будут. Но опять таки, емнип, ни одного каменного цветка из под их молотков с экспортным потенциалом уже давно не выходило.
А много ли накапает от собственного государства? Расходы на создай, испытай, наладь производство, отдай сбродным силам (еще наскребут ли грошей на закупку)  хоть на пару дивизионов - и сыт не будешь. 
Но для горлодеров сугс и перемога с угрозой мосту однозначная, к бабке не ходи.

Ну, создавать-то им особо ничего и не надо было
Ракета Р-360 противокорабельного ракетного комплекса Р-360МЦ "Нептун" - это старая добрая Х-35, разработанная и производившаяся еще в СССР. Причем на Харьковском авиационном заводе осуществлялось производство значительной части комплектующих и производилась сборка, так что вся технологическая документация у укров имелась
Плюс в 2014 году два "коммерсанта" от государства умудрились под видом металлолома спихнуть на Укрию более трех десятков движков от Х-35, которые они должны были утилизировать (этих уродов в 2019 году осудили на 8 лет строгого с полной конфискацией, как по мне - мало дали)
Остальное укры склепали сами:
- пусковые контейнеры - от С-300
- автомобильную базу - ЕМНИП, от МАЗа;
- аппаратную управления - тоже где-то спи.. сперли...
То есть - ничего принципиально нового сумрачный укрийий хэний не рожал, все это - наследство СССР, ну и так - кое-что спи..утащенное у соседей
НО вот есть у этого дивайса две проблемы
- система наведения. Типа у ракеты активная головка самонаведения. Только сам процесс "самонаведения" не испытывался еще ни разу, а показанный макет - это пока еще ни о чем;
- укры заявляют о возможности наведения по GPS. Ой, чудесно... Только российское РЭБ этот Жи-Пи-Эс давит на раз (норвеги устали жаловаться ), а потом - это способ наведения на стационарные цели (или вывод в район поиска цели - спасибо, камрад Наблюдающий), а тот же МРК с Калибрами - цель более чем маневренная
- система разведки и местоопределения цели. 280 км по надводной цели - такой РЛС у укров нет. Значит - необходимы средства воздушной разведки, тот же турецкий БПЛА "Байрактыр" (дальность заявленная - до 300 км). Сбить или задавить сигнал - и этот ПКРК станет "близоруким и глуховатым", уязвимым для тех же Калибров
Экспортных перспектив у сего изделия - крайне немного
Прежде всего от невозможности организовать серийное производство, а во вторых по причине практически полной невозможности его использования в условиях применения противником средств РЭБ

Украина неблагодарна за территории, подаренные советскими правителями, заявил бывший депутат Верховной рады Алексей Журавко. «Все-таки я с мудрыми старейшинами согласен, когда они говорят, что все то, что пришло бесплатно, без вложения труда и сил, без жертв и крови, — оно цениться никогда не будет. Так и с Украиной произошло. В. Ленин создал квази-государство — УССР. И. Сталин приумножил земли Украины ее западными областями. Н. Хрущев с «барского плеча» подарил Крым», — написал он на своей странице во «Вконтакте».



Экс-депутат подчеркнул, что народы, которые не ценят историю и не передают ее новым поколениям, в результате теряют самобытность, государственность и «растворяются среди других народов».

Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.12.2019 22:40:01Самое интересное, что в диверсанты пошли целые полковники, что говорит об охрененном кадровом дефиците.

Отвечаю Вам, а также камраду don`t worry
1. Заход данной группы для производства теракта против руководства ДНР - маловероятен, если только кто-то из руководства ДНР не приедет на передний край - тогда да. А проход группы снайперов в камуфляже, с оружием, со всей снарягой в город Донецк - это из американских боевиков про Рэмбо.
(УПС, эту тему довольно полнго раскрыл камрад Старый Хрыч)
2. Если честно, то мне до сих пор непонятно, что там эти кренделя делали, фактически на первой линии обороны ДНР. Если по букварю - то они обеспечивали "коридор" для прохода через передний край группы, тащившей шо-то очень-очень ценное (типа Цемаха?)
Именно для такой важной спецоперации можно и нужно задействовать бойцов из группы Альфа СБУ (а то, что у нас в группе "Альфа" старших офицеров более чем достаточно - это специфика подготовки штучных специалистов)
3. Дефицит дефицитом, но в составе 3 и 8 полков СпН, а также в разведбатах ВСУ пока еще хватает и подготовленных, и идейно упоротых (хотя многих ликвидировали, а многие просто разбежались по криминальным структурам)

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 09:46:43Отвечаю Вам, а также камраду don`t worry
1. Заход данной группы для производства теракта против руководства ДНР - маловероятен, если только кто-то из руководства ДНР не приедет на передний край - тогда да. А проход группы снайперов в камуфляже, с оружием, со всей снарягой - это из американских боевиков про Рэмбо.
2. Если честно, то мне до сих пор непонятно, что там эти кренделя делали, фактически на первой линии обороны ДНР. Если по букварю - то они обеспечивали "коридор" для прохода через передний край группы, тащившей шо-то очень-очень ценное (типа Цемаха?)
Именно для такой важной спецоперации можно и нужно задействовать бойцов из группы Альфа СБУ (а то, что у нас в группе "Альфа" старших офицеров более чем достаточно - это специфика подготовки штучных специалистов)
3. Дефицит дефицитом, но в составе 3 и 8 полков СпН, а также в разведбатах ВСУ пока еще хватает и подготовленных, и идейно упоротых (хотя многих ликвидировали, а многие просто разбежались по криминальным структурам)

Версия укропов
https://strana.ua/ne…-nimi.html

Цитата: Commander100 от 08.12.2019 09:49:19Версия укропов
https://strana.ua/ne…-nimi.html

Версия укропов
....По словам офицера, целью группы было выяснить поступившую накануне информацию о  том, что с "той стороны" на позиции сепаратистов зашла российская станция РЭБ (радиоэлектронной борьбы) и там происходит оборудование позиций для тяжелой артиллерии.....
не выдерживает никакой критики
1. Выяснить информацию о прибытии средств РЭБ и тяжелой артиллерии - бред.
Разведгруппы для подобных целей посылали во времена Великой Отечественной войны. В настоящее время - нет
Причины: средства РЭБ устанавливаются на удалении до 20-40 км от переднего края. Тяжелая артиллерия - если это гаубицы калибра 152-мм - то учитывая дальность стрельбы до 28 км, они развертываются на удалении от 5 до 10 км от переднего края. Поэтому позиции РЭБ и крупнокалиберной арты чудесно вскрываются  бПЛА , средствами артиллерийской разведки и средствами радиоэлектронной разведки. с высокой точностью
2. В условиях невозможности использовать авиацию - выявленные позиции РЭБ и артиллерии как правило уничтожаются артиллерийскими ударами
Вывод - попытка незачетная

Цитата: Наблюдающий от 08.12.2019 10:02:32При всем уважению к автору не могу его немного поправить. Только истины ради для. Никакая ракета ни по GPS, ни по инерциальной системе не наводится в цель. Для наведения на цель (на ту же форточку Овального Кабинета Белого Дома) служат иные девайсы - системы самонаведения. Они бывают очень разные. Слово "активная" означает только одно - на ракете, в составе системы самонаведения есть радиолокатор, который сам себе подсвечивает целевую обстановку в зоне прицеливания и, далее, по определенным критериям там выбирается главная цель. А вот задача навигационной системы - это привести нашу ракету не к цели, а в зону прицеливания, где включится система самонаведения. При этом, навигационная система может быть любой, хоть инерциальной, хоть спутниковой. Но на все спутниковые системы навигации специалисты-ракетчики, с которыми я работал в начале своей карьеры еще в советские времена, делали веселые глаза и задорно смеялись. Именно по причине малой (вообще никакой) боевой устойчивости при атаке на цели реального противника. Против папуасии какой - да, дешево и сердито. Поэтому - на серьезных ракетах серьезных производителей, которые предназначены для атаки на цели серьезного вероятного противника, только инерциальные высокоточные системы навигации. Им средства РЭБ по барабану.  Но это очень дорогое удовольствие (то есть не на базе ардуин с МЭМСами делаться должна).
В киевском политехе (и в институте кибернетики им. Глушко) была очень хорошая гироскопическая школа и наука. Не знаю, осталась ли она после лет незалежности... Ведь и школа, и наука должна опираться и подпитываться серьезными производственными мощностями.

Увы, к сожалению остались на Укрии специалисты по инерциальным системам наведения (причем выжили они, насколько я понимаю, за счет участия в совместных с Россией программах)

Накануне "нормандского саммита" большой белый хозяин из-за океана решил показать президенту Володымиру - а также всяким "факам" из стран ЕС - что Пиндостан поддерживает Укрию (и всем остальным следует поступать так же), а именно:
1. Серия пропагандистских кампаний в СМИ по обвинению России в шпионаже и терактах в странах "нормандского формата" (тон задает связанная с Соросом и Ротшильдами неположивая пресса по обе стороны океана, например, старт раздуванию дела об убиенном в Берлине грузинском чечене дала именно американская "Уолл стрит джорнал")
2. Включения санкций против СП-2 в бюджет МО США на 2020 год
3. Начало обсуждения в Сенате США законопроекта о признании ЛНР и ДНР террористическими организациями (и рекомендация европейсам сделать тоже самое)
4. Звонок главы МВФ, спешащей сообщите Зеле, что МВФ даст добро на новую кредитную программу.МВФ - полностью подконтролен США. Собрание управляющих МВФ, на котром принимается решение по программам сотрудничества - состоится только 12 декабря (потом до февраля 2020 никаких подобных сборищ не будет). Еще 7 февраля утром (по мск) в повестке дня собрания управляющих МВФ на 12 декабря вопроса об Украине не было...
И вдруг - волшебный пендель из Вашингтона, и мадам Георгиева, задрав юбку и теряя по дороге туфли, несется к телефону, чтобы сообщить Зеле сию радостную новость

Короче - пиндосы перед "нормандским саммитом" надувают Зеленского как могут
Вывод
- США враг России
- США пока не намерены сливать Зеленского, поэтому - если он упрется рогом и приведет этот саммит к нолю - и по Донбассу, и по газу - США остановят все и всякие майданы на Украине

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 09:32:09Ну, создавать-то им особо ничего и не надо было
Ракета Р-360 противокорабельного ракетного комплекса Р-360МЦ "Нептун" - это старая добрая Х-35, разработанная и производившаяся еще в СССР. Причем на Харьковском авиационном заводе осуществлялось производство значительной части комплектующих и производилась сборка, так что вся технологическая документация у укров имелась

- аппаратную управления - тоже где-то спи.. сперли...

Аппаратную управления в Одессе делают, на заводе Телекарт-прибор, у нас на районе.

Производство небольшое, но работающее, в 90-е здесь производили таксофоны, потом банковские карточки и оборудование, платежные терминалы, оборудование для электроэнергетики,  оборудование для автоматических парковок, еще  будут клепать валидаторы, Одесса отдает заказ на производство и обслуживание элементов бесконтактной системы оплаты в городских трамваях-автобусах-троллейбусах им. 

Минобороны вроде еще отдало сюда заказ на командно-штабные машины для ВСУ, министр  в этом году на предприятие приезжал, с 6:00.

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 10:26:40Короче - пиндосы перед "нормандским саммитом" надувают Зеленского как могут
Вывод
- США враг России
- США пока не намерены сливать Зеленского, поэтому - если он упрется рогом и приведет этот саммит к нолю - и по Донбассу, и по газу - США остановят все и всякие майданы на Украине

Выводы очевидные, кэп

И это очень хорошо, что США не собираются сливать Зеленского. Признаться, во время выборов я беспокоился, что хохлы выберут кого-то вместо Порошенко. Казалось бы, что никто лучше чем Порошенко не сможет разворовывать и спускать Украину в унитаз, что любой другой президент сможет сделать Украину хоть чуточку сильнее. Но нет, мои опасения не оправдались, клоун Зеленский опускает Украину на дно и ниже дна еще лучше чем Порошенко.   Бедолага укропатриот Шарий уже вовсю истерит в своём бложике "караул, Зеленский оказался не Владимиром Александровичем, а Петром Алексеевичем!! Что ты делаешь с Украиной, остановись! Что за стадо зашкварных баранов ты набрал себе в команду?! Такого не было даже при Порошенко! За что так ненавидишь украинский народ, Петр Алексеевич Зеленский?!" 

Искренне надеюсь, что клоун Зеленский продержится до 2-го срока, а то и переизберется. Идеальный вариант для дальнейшего ослабления и депопуляции Украины. :)
При этом сам Зеленский весьма глуп и уже не поумнеет, тем и выгоден.  Зеленского не любят ни в укроармии, ни в укрополиции, ни националисты, ни адекватные украинцы (если таковые вообще есть), ни укроолигархи, ни укрополитики. То есть какого-то единения укров, всплеска патриотизма и лояльности властям при еврейском клоуне ожидать не приходится. С западом, на самом деле, у Зеленского тоже не сложилось.  Он умудрился и Трампа подставить, и демократам нагадить, и Меркель с Макроном засыпать наглыми наездами и упрёками (не осознавая своей нижней позиции). 

То что пиндосы на словах поддерживают Украину - не более чем политические игры для виртуального усиления своих переговорных позиций.  При этом по-настоящему вписываться за хохлов амеры не будут ни деньгами, ни оружием. Всем уже хохлы надоели. Украина - это многократно использованная туалетная бумажка. 

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.12.2019 22:00:52Сколько уже можно верить в Германию -нагибателя восточноевропейцев?
Она уже на Украину влезла.
Была организатором и спонсором евромайдана.
Поддержала Турчинова,Порошенко в их политике в отношении Донбасса.
Была инициатором введения санкций против России.
Не собирается она,как многие думают ,на пару с Россией щемить восточноевропейцев.
Она в одиночку уже окучила земли к Востоку от себя.
Сейчас занимается Украиной.
Потом займётся Белоруссией.
Борьба идёт уже за наши земли.
А некоторые всё считают, что нужна сильная Германия как противовес кому-то.
Она уже откусывает куски от русского мира.

Вводная: коричневое липнет к коричневомую Кто-то ждал, что Меркель будет урезонивать Зеленского?

МИД ФРГ потребовал от Москвы готовности идти навстречу Киеву


Заявление Хайко Маса сделано в преддверии саммита в "нормандском формате" в Париже.
    
Министр иностранных дел Германии Хайко Мас (Heiko Maas) потребовал от Москвы большей готовности идти навстречу Киеву при разрешении конфликта на востоке Украины. Соответствующее заявление глава МИД ФРГ сделал в интервью немецкому изданию Bild am Sonntag, выдержки из которого опубликованы в воскресенье, 8 декабря.

Комментарий Маса обнародован в преддверии встречи в "нормандском формате", в рамках которой Германия, Россия, Украина и Франция 9 декабря в Париже будут обсуждать пути мирного разрешения конфликта в Донбассе.

"После нескольких лет бездействия президент (Украины Владимир. - Ред.) Зеленский проявил смелость, сделав первые шаги - со всеми их сопутствующими внутриполитическими рисками и побочными эффектами", - подчеркнул министр.

Теперь - очередь Москвы продемонстрировать, что дальнейшие договоренности возможны, уверен глава МИД. Однако для этого еще предстоит приложить немалые дипломатические усилия, предупредил Мас. "С этой целью мы совместно с Францией еще должны оказать воздействие на Россию", - добавил он.

О политических разногласиях Москвы и Берлина

Германский министр напомнил о политических разногласиях, возникших у РФ и ФРГ в связи с убийством бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили в немецкой столице и недостаточно активной вовлеченностью Москвы в расследование по этому делу. "Несмотря на серьезные вопросы, которые сейчас обсуждают Берлин и Москва, в понедельник (9 декабря. - Ред.) речь пойдет о прекращении совершающегося практически на ежедневной основе кровопролития на европейской территории", - пообещал он.

Канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) перед началом саммита в "нормандском формате" проведет индивидуальные встречи с президентом России Владимиром Путиным и его украинским коллегой Владимиром Зеленским.

По данным агентства dpa, речь на встрече с российским лидером может пойти о недавнем дипломатическом кризисе между Москвой и Берлином.

В связи с отсутствием активной помощи РФ в расследовании убийства Хангошвили МИД ФРГ объявил двух сотрудников российского посольства персонами нон грата. Россия пообещала принять зеркальные меры, но пока не сделала этого.

Меркель поддержала решение о высылке дипломатов. При этом она выразила надежду на то, что скандал вокруг убийства Хангошвили не окажет негативного влияния на саммит в Париже.

Застрелен в центре Берлина

Зелимхан Хангошвили, являвшийся полевым командиром во время второй чеченской войны, был застрелен 23 августа в берлинском парке Малый Тиргартен. Ранее власти России объявили его в розыск по обвинению в терроризме. Хангошвили уехал в Германию после того, как в 2015 году в Грузии на него было совершено очередное покушение.

Предполагаемого убийцу задержали в Берлине в тот же день благодаря свидетельским показаниям. Им оказался мужчина с российским паспортом на имя Вадима Соколова. Портал журналистских расследований The Insider 3 декабря сообщил, что Вадим Соколов - на самом деле 54-летний Вадим Красиков, которого  Россия объявляла в розыск через Интерпол в 2014 году.

Расследование убийства 4 декабря взяла на себя Федеральная прокуратура Германии. Такое происходит лишь при подозрении, что к преступлению причастны спецслужбы другого государства. Как сообщила пресс-служба ведомства, немецкие следственные органы проверят подозрения в возможной причастности государственных органов РФ или Чечни к организации убийства Хангошвили.

Цитата: avtoSave от 08.12.2019 10:40:43Аппаратную управления в Одессе делают, на заводе Телекарт-прибор, у нас на районе.

Производство небольшое, но работающее, в 90-е здесь производили таксофоны, потом банковские карточки и оборудование, платежные терминалы, сейчас готовятся производить валидаторы, Одесса отдает заказ на производство и обслуживание элементов бесконтактной системы оплаты в городских трамваях-автобусах-троллейбусах им. 

Минобороны вроде еще отдало сюда заказ на командно-штабные машины для ВСУ, министр  в этом году на предприятие приезжал, с 6:00.

Ну, и что мы видим?
Базы - от БТР-60/80 до МАЗа (или это "Новатор", слепленный из какого-то китайского вездехода?), с телескопическими мачтами советским времен
Начинка - импортные компы, импортные же средства связи, чье ПО - не скажу, из своего - только кабеля, плафоны и кресла (последние, скорее всего тоже китайские)
Я так вижу, что какие-то станки купили, чё-то там ваяют... но это мелкое, полукустарное производство

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 09:32:09Экспортных перспектив у сего изделия - крайне немного
Прежде всего от невозможности организовать серийное производство, а во вторых по причине практически полной невозможности его использования в условиях применения противником средств РЭБ

Я не думаю, что это украинское дозвуковое поделие когда-нибудь дойдёт до серийного выпуска. Скорее всего, его ожидает участь корвета проекта 58250 «Володимир Великий», который заложили в 2011-м году, и который до сих пор на уровне готовности корпуса 35-40%. Куски корпуса, сваренные ещё при Януковиче, лежат ржавеют и покрываются пылью вот уже 6 лет подряд. Сварщики уже давно уволились, спились, поумирали от старости. При этом, там планировалось устанавливать вполне серийные французские ПКР - EXOCET MM40 Block3.


Что там говорить, даже скандально известный танк "Оплот" и тот не выпускается серийно для ВСУ. С горем пополам за 7 лет поставили несколько десятков в Таиланд (бедные тайцы, мне их жаль), и на этом украинское танкостроение заглохло. 

Такая же печальная судьба ждала и другие распиаренные украинские проекты - бронетранспортёр БТР-4 (расползающийся по сварным швам), танк "Азовец" ("Навозец"), самолёты Ан-70 и Ан-132, вертолёт МСБ-2 "Надия", миномёт "Молот" (оружие самоубийц, постоянно взрывается), РСЗО "Ольха", ЗРК "Стилет", ПТРК "Стугна", бронеавтомобили ""Дозор-Б" (которые еще называют "Позор"), плавучие бронесортиры "Гюрза".
Вместо всего этого Украина предпочитает покупать польские бронеавтомобили "Oncilla" и канадские "Streit Group Spartan", французские патрульные катера и вертолеты, мечтает об американских ПТРК "Javelin".  На укроармию расходуются колоссальные средства, но практически все они разворовываются и до армии не доходят. 

За все годы незалежности ВВС и ВМС Украины не получили ни одного нового боевого самолёта, вертолёта или крупного корабля, зато потеряли десятки.  У Украины нет ни одного спутника, нет систем РЭБ, нет боевых роботов, нет крупных беспилотников.  Даже собственного производства патронов у Украины нет (единственный завод остался в Луганске), зато крупные оружейные склады взрываются регулярно.   А главное, у Украины нет кадров. Нет солдат и офицеров нормальных, с каждым годом идет деградация укроармии по всем направлениям. Время играет против Украины.

Цитата: Dobryаk от 08.12.2019 11:02:28Вводная: коричневое липнет к коричневомую Кто-то ждал, что Меркель будет урезонивать Зеленского?

МИД ФРГ потребовал от Москвы готовности идти навстречу Киеву\n\nЗаявление Хайко Маса сделано в преддверии саммита в "нормандском формате" в Париже.
    
Министр иностранных дел Германии Хайко Мас (Heiko Maas) потребовал от Москвы большей готовности идти навстречу Киеву при разрешении конфликта на востоке Украины. Соответствующее заявление глава МИД ФРГ сделал в интервью немецкому изданию Bild am Sonntag, выдержки из которого опубликованы в воскресенье, 8 декабря.

Скрытый текст

Комментарий Маса обнародован в преддверии встречи в "нормандском формате", в рамках которой Германия, Россия, Украина и Франция 9 декабря в Париже будут обсуждать пути мирного разрешения конфликта в Донбассе.

"После нескольких лет бездействия президент (Украины Владимир. - Ред.) Зеленский проявил смелость, сделав первые шаги - со всеми их сопутствующими внутриполитическими рисками и побочными эффектами", - подчеркнул министр.

Теперь - очередь Москвы продемонстрировать, что дальнейшие договоренности возможны, уверен глава МИД. Однако для этого еще предстоит приложить немалые дипломатические усилия, предупредил Мас. "С этой целью мы совместно с Францией еще должны оказать воздействие на Россию", - добавил он.

О политических разногласиях Москвы и Берлина

Германский министр напомнил о политических разногласиях, возникших у РФ и ФРГ в связи с убийством бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили в немецкой столице и недостаточно активной вовлеченностью Москвы в расследование по этому делу. "Несмотря на серьезные вопросы, которые сейчас обсуждают Берлин и Москва, в понедельник (9 декабря. - Ред.) речь пойдет о прекращении совершающегося практически на ежедневной основе кровопролития на европейской территории", - пообещал он.

Канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) перед началом саммита в "нормандском формате" проведет индивидуальные встречи с президентом России Владимиром Путиным и его украинским коллегой Владимиром Зеленским.

По данным агентства dpa, речь на встрече с российским лидером может пойти о недавнем дипломатическом кризисе между Москвой и Берлином.

В связи с отсутствием активной помощи РФ в расследовании убийства Хангошвили МИД ФРГ объявил двух сотрудников российского посольства персонами нон грата. Россия пообещала принять зеркальные меры, но пока не сделала этого.

Меркель поддержала решение о высылке дипломатов. При этом она выразила надежду на то, что скандал вокруг убийства Хангошвили не окажет негативного влияния на саммит в Париже.

Застрелен в центре Берлина

Зелимхан Хангошвили, являвшийся полевым командиром во время второй чеченской войны, был застрелен 23 августа в берлинском парке Малый Тиргартен. Ранее власти России объявили его в розыск по обвинению в терроризме. Хангошвили уехал в Германию после того, как в 2015 году в Грузии на него было совершено очередное покушение.

ЦитатаПредполагаемого убийцу задержали в Берлине в тот же день благодаря свидетельским показаниям. Им оказался мужчина с российским паспортом на имя Вадима Соколова. Портал журналистских расследований The Insider 3 декабря сообщил, что Вадим Соколов - на самом деле 54-летний Вадим Красиков, которого  Россия объявляла в розыск через Интерпол в 2014 году.

Расследование убийства 4 декабря взяла на себя Федеральная прокуратура Германии. Такое происходит лишь при подозрении, что к преступлению причастны спецслужбы другого государства. Как сообщила пресс-служба ведомства, немецкие следственные органы проверят подозрения в возможной причастности государственных органов РФ или Чечни к организации убийства Хангошвили.

тут интересны два момента
1. А вообще, кто такой этот Хайко Масс??? Политик из партии, которая в течение последних лет стремительным домкратом улетает в небытие, который лично в партии не имеет уже никакого авторитета (на последних выборах даже не был избран в руководящие органы СДПГ). Это его лебединая песня... которую он страшно фальшивит
2. Мне было бы интересно, если бы на пресс-конференции, когда немецкие журналисты поднимут этот вопрос, в ответ поинтересоваться у фрау экс-комсомолки
- а что делал в Берлине хрен, который с 2016 года находится в розыске Интерпола по запросу Грузии, который является вербовщиком ИГ,  участвовал в нападении на государственные органы власти и российских военнослужащих в Чечне и Ингушетии, сможет ли Федеральная прокуратура ответить на эти вопросы 

Цитата: Zeratul от 08.12.2019 11:15:35Я не думаю, что это украинское дозвуковое поделие когда-нибудь дойдёт до серийного выпуска. Скорее всего, его ожидает участь корвета проекта 58250 «Володимир Великий», который заложили в 2011-м году, и который до сих пор на уровне готовности корпуса 35-40%. Куски корпуса, сваренные ещё при Януковиче, лежат ржавеют и покрываются пылью вот уже 6 лет подряд. Сварщики уже давно уволились, спились, поумирали от старости. При этом, там планировалось устанавливать вполне серийные французские ПКР - EXOCET MM40 Block3.\n\nЧто там говорить, даже скандально известный танк "Оплот" и тот не выпускается серийно для ВСУ. С горем пополам за 7 лет поставили несколько десятков в Таиланд (бедные тайцы, мне их жаль), и на этом украинское танкостроение заглохло. 

Такая же печальная судьба ждала и другие распиаренные украинские проекты - бронетранспортёр БТР-4 (расползающийся по сварным швам), вертолёт МСБ-2 "Надия", РСЗО "Ольха", ЗРК "Стилет", ПТРК "Стугна", бронеавтомобили ""Дозор-Б" (которые еще называют "Позор"), плавучие бронесортиры "Гюрза".
Вместо всего этого Украина предпочитает покупать польские бронеавтомобили "Oncilla" и канадские "Streit Group Spartan", французские патрульные катера и вертолеты, мечтает об американских ПТРК "Javelin".  На укроармию расходуются колоссальные средства, но практически все они разворовываются и до армии не доходят. 

За все годы незалежности ВВС и ВМС Украины не получили ни одного нового боевого самолёта, вертолёта или крупного корабля, зато потеряли десятки.  У Украины нет ни одного спутника, нет систем РЭБ, нет боевых роботов, нет крупных беспилотников.  Даже собственного производства патронов у Украины нет (единственный завод остался в Луганске), зато крупные оружейные склады взрываются регулярно.   А главное, у Украины нет кадров. Нет солдат и офицеров нормальных, с каждым годом идет деградация укроармии по всем направлениям. Время играет против Украины.

Камрад, ради объективности - не стоит так густо мазать весь ОПК Украины гуано, хотя очень многое этого заслуживает
По поводу ПТРК - очень даже неплохие у них есть, те же "Стугна" идут на экспорт, вполне неплох "Корсар", и их выпускают - с 2019 года вполне товарными партиями (хотя перевооружить все бригады пока еще не в силах)
Есть у них и свои тактические беспилотники - тот же "Лелека" из Днепрокаломойска, вполне себе ничего... по соотношению цена/качество
Вполне приличен БТР-3 и его модернизации (хотя и есть проблемы с корпусами)
Насчет "Ольхи" - ничего не скажу, хотя ...есть у меня подозрение, что это те же совейские РС от "Смерча", которым продлили срок эксплуатации в Павлограде
Ну, а все остальное - вы правы, делается методом отверточной сборки из запчастей, притащенных со всего света...
К сожалению, все ВСУ не разбежались, есть у них в товарных количествах и подготовленные, и идейно упоротые кадры
.... хотя без проведения мобилизации - если она получится! - ВСУ воевать уже не смогут, но гадить республика - вполне

Цитата: Старый кэп I от 08.12.2019 10:12:11Увы, к сожалению остались на Укрии специалисты по инерциальным системам наведения (причем выжили они, насколько я понимаю, за счет участия в совместных с Россией программах)

Не только.
Очень многое дал почивший ныне Циклон-4, благодаря которому были разработаны БИНСы, как на лазерных гироскопах, так и на волоконно-оптических.
Уровень их я оценить не могу, злые языки клевещут, что "не очень...", но в космос уже летали и лепят их уже куда только можно...