Украина и украинско-российские отношения
204,763,525
348,217
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 07 дек 2019 16:36:55 |
Радиоперерехват разговоров...
новая дискуссия Дискуссия 2.579Очередной ссылочкой тут со мной поделились, касательно прибитых СБУ-шников... На фейк не похоже...
18+
ПС: Смущает, что на таком уровне звучит имя Зеленского, не красного словца же ради он его приплел... По смыслу разговора получается, что Зеленский в курсе всех дел...
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 07 дек 2019 16:42:00
ОТВЕТЫ (147)
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 07 дек 2019 17:03:36 |
что-то на государственном только последняя фраза .
уж не сепаратисты ли они ? 
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 07 дек 2019 17:22:18 |
Сборище правосеков где-нить в Днепре:
- москалi е?
- Нi, немае
- Тогда продолжаем на русском, так привычнее.
(с) просто анекдот.
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 07 дек 2019 17:19:38 |
Очень похоже. 2 диктора начитывают текст. Ни пауз, ничего. И не чувствуется, что эти люди действительно в той ситуации, что описана в сценарии, и что они говорят друг с другом, а не с микрофоном.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 07 дек 2019 20:02:29 |
Цитата: Гэндзи от 07.12.2019 17:19:38
Удивляться нечему, перехват мобильной телефонии сейчас вещь обыденная. А говорят они действительно друг с другом
2. https://tvzvezda.ru/….ru%2Fnews
В яндексе новость про очередные испытания крылатой ракеты.
Крылатыми ракетами сейчас только племя мумба-юмба не увлекается, зато новость сопровождается комментариями укров про угрозу крымскому мосту.
На вооружение она вот только не поступила, и не создано никакого б/м вменяемого "пидроздила" на этой технике. КР и дяди посерьезнее стреляли, достаточно Сирию вспомнить.
Попса нынче не крылатые ракеты, а средства ПВО, способные бороться с ними. Ну и РЭБ, конечно же.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 07 дек 2019 22:01:13 |
Видел я это видео, особенно поржал на видео низколетящей ракеты и Су-27 (или МиГ-29, уже не помню) тоже низко летящего над морем
Там где-то метров 20, не больше..
Интересно, кто-нибудь из делавших это кино когда-нибудь стоял над взлетке, а над ним на высоте метров в 40 проходил МиГарь?
Или видел полеты МиГ-29 на авиашоу в Гленджикской бухте, когда он на малой высоте над водой идет
Там такой след на воде остается - мама не горюй
Шо то я на видео видел токо спокойную водичку... почему бы, а?
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 07 дек 2019 22:28:53 |
Создать и испытать то могли...
КР - средства поражения большой дальности, а насколько помню по предыдущим публикациям, она у них превозмогает аж 250 км, всего то, емнип. У нас на большую дальность стреляют РЗСО.
Вся потужная переможность направлена на создание экспортного образца, который за долю малую негры куплять будут. Но опять таки, емнип, ни одного каменного цветка из под их молотков с экспортным потенциалом уже давно не выходило.
А много ли накапает от собственного государства? Расходы на создай, испытай, наладь производство, отдай сбродным силам (еще наскребут ли грошей на закупку) хоть на пару дивизионов - и сыт не будешь.
Но для горлодеров сугс и перемога с угрозой мосту однозначная, к бабке не ходи.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 дек 2019 09:32:09 |
Ну, создавать-то им особо ничего и не надо было
Ракета Р-360 противокорабельного ракетного комплекса Р-360МЦ "Нептун" - это старая добрая Х-35, разработанная и производившаяся еще в СССР. Причем на Харьковском авиационном заводе осуществлялось производство значительной части комплектующих и производилась сборка, так что вся технологическая документация у укров имелась
Плюс в 2014 году два "коммерсанта" от государства умудрились под видом металлолома спихнуть на Укрию более трех десятков движков от Х-35, которые они должны были утилизировать (этих уродов в 2019 году осудили на 8 лет строгого с полной конфискацией, как по мне - мало дали)
Остальное укры склепали сами:
- пусковые контейнеры - от С-300
- автомобильную базу - ЕМНИП, от МАЗа;
- аппаратную управления - тоже где-то спи.. сперли...
То есть - ничего принципиально нового сумрачный укрийий хэний не рожал, все это - наследство СССР, ну и так - кое-что спи..утащенное у соседей
НО вот есть у этого дивайса две проблемы
- система наведения. Типа у ракеты активная головка самонаведения. Только сам процесс "самонаведения" не испытывался еще ни разу, а показанный макет - это пока еще ни о чем;
- укры заявляют о возможности наведения по GPS. Ой, чудесно... Только российское РЭБ этот Жи-Пи-Эс давит на раз (норвеги устали жаловаться ), а потом - это способ наведения на стационарные цели (или вывод в район поиска цели - спасибо, камрад Наблюдающий), а тот же МРК с Калибрами - цель более чем маневренная
- система разведки и местоопределения цели. 280 км по надводной цели - такой РЛС у укров нет. Значит - необходимы средства воздушной разведки, тот же турецкий БПЛА "Байрактыр" (дальность заявленная - до 300 км). Сбить или задавить сигнал - и этот ПКРК станет "близоруким и глуховатым", уязвимым для тех же Калибров
Экспортных перспектив у сего изделия - крайне немного
Прежде всего от невозможности организовать серийное производство, а во вторых по причине практически полной невозможности его использования в условиях применения противником средств РЭБ
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 08 дек 2019 10:02:32 |
При всем уважению к автору не могу его немного поправить. Только истины ради для. Никакая ракета ни по GPS, ни по инерциальной системе не наводится в цель. Для наведения на цель (на ту же форточку Овального Кабинета Белого Дома) служат иные девайсы - системы самонаведения. Они бывают очень разные. Слово "активная" означает только одно - на ракете, в составе системы самонаведения есть радиолокатор, который сам себе подсвечивает целевую обстановку в зоне прицеливания и, далее, по определенным критериям там выбирается главная цель. А вот задача навигационной системы - это привести нашу ракету не к цели, а в зону прицеливания, где включится система самонаведения. При этом, навигационная система может быть любой, хоть инерциальной, хоть спутниковой. Но на все спутниковые системы навигации специалисты-ракетчики, с которыми я работал в начале своей карьеры еще в советские времена, делали веселые глаза и задорно смеялись. Именно по причине малой (вообще никакой) боевой устойчивости при атаке на цели реального противника. Против папуасии какой - да, дешево и сердито. Поэтому - на серьезных ракетах серьезных производителей, которые предназначены для атаки на цели серьезного вероятного противника, только инерциальные высокоточные системы навигации. Им средства РЭБ по барабану. Но это очень дорогое удовольствие (то есть не на базе ардуин с МЭМСами делаться должна).
В киевском политехе (и в институте кибернетики им. Глушко) была очень хорошая гироскопическая школа и наука. Не знаю, осталась ли она после лет незалежности... Ведь и школа, и наука должна опираться и подпитываться серьезными производственными мощностями.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 дек 2019 10:12:11 |
Увы, к сожалению остались на Укрии специалисты по инерциальным системам наведения (причем выжили они, насколько я понимаю, за счет участия в совместных с Россией программах)
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 08 дек 2019 11:30:21 |
Не только.
Очень многое дал почивший ныне Циклон-4, благодаря которому были разработаны БИНСы, как на лазерных гироскопах, так и на волоконно-оптических.
Уровень их я оценить не могу, злые языки клевещут, что "не очень...", но в космос уже летали и лепят их уже куда только можно...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 08 дек 2019 10:31:59 |
Что Вы курите? Если пьёте - это поправимо, если "ширяетесь" в вену, то хана Вам...
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 08 дек 2019 10:40:43 |
Аппаратную управления в Одессе делают, на заводе Телекарт-прибор, у нас на районе.
Производство небольшое, но работающее, в 90-е здесь производили таксофоны, потом банковские карточки и оборудование, платежные терминалы, оборудование для электроэнергетики, оборудование для автоматических парковок, еще будут клепать валидаторы, Одесса отдает заказ на производство и обслуживание элементов бесконтактной системы оплаты в городских трамваях-автобусах-троллейбусах им.
Минобороны вроде еще отдало сюда заказ на командно-штабные машины для ВСУ, министр в этом году на предприятие приезжал, с 6:00.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 дек 2019 11:09:15 |
Цитата: avtoSave от 08.12.2019 10:40:43
Ну, и что мы видим?
Базы - от БТР-60/80 до МАЗа (или это "Новатор", слепленный из какого-то китайского вездехода?), с телескопическими мачтами советским времен
Начинка - импортные компы, импортные же средства связи, чье ПО - не скажу, из своего - только кабеля, плафоны и кресла (последние, скорее всего тоже китайские)
Я так вижу, что какие-то станки купили, чё-то там ваяют... но это мелкое, полукустарное производство
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 дек 2019 11:15:35 |
Я не думаю, что это украинское дозвуковое поделие когда-нибудь дойдёт до серийного выпуска. Скорее всего, его ожидает участь корвета проекта 58250 «Володимир Великий», который заложили в 2011-м году, и который до сих пор на уровне готовности корпуса 35-40%. Куски корпуса, сваренные ещё при Януковиче, лежат ржавеют и покрываются пылью вот уже 6 лет подряд. Сварщики уже давно уволились, спились, поумирали от старости. При этом, там планировалось устанавливать вполне серийные французские ПКР - EXOCET MM40 Block3.
Что там говорить, даже скандально известный танк "Оплот" и тот не выпускается серийно для ВСУ. С горем пополам за 7 лет поставили несколько десятков в Таиланд (бедные тайцы, мне их жаль), и на этом украинское танкостроение заглохло.
Такая же печальная судьба ждала и другие распиаренные украинские проекты - бронетранспортёр БТР-4 (расползающийся по сварным швам), танк "Азовец" ("Навозец"), самолёты Ан-70 и Ан-132, вертолёт МСБ-2 "Надия", миномёт "Молот" (оружие самоубийц, постоянно взрывается), РСЗО "Ольха", ЗРК "Стилет", ПТРК "Стугна", бронеавтомобили ""Дозор-Б" (которые еще называют "Позор"), плавучие бронесортиры "Гюрза".
Вместо всего этого Украина предпочитает покупать польские бронеавтомобили "Oncilla" и канадские "Streit Group Spartan", французские патрульные катера и вертолеты, мечтает об американских ПТРК "Javelin". На укроармию расходуются колоссальные средства, но практически все они разворовываются и до армии не доходят.
За все годы незалежности ВВС и ВМС Украины не получили ни одного нового боевого самолёта, вертолёта или крупного корабля, зато потеряли десятки. У Украины нет ни одного спутника, нет систем РЭБ, нет боевых роботов, нет крупных беспилотников. Даже собственного производства патронов у Украины нет (единственный завод остался в Луганске), зато крупные оружейные склады взрываются регулярно. А главное, у Украины нет кадров. Нет солдат и офицеров нормальных, с каждым годом идет деградация укроармии по всем направлениям. Время играет против Украины.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 дек 2019 11:27:31 |
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 11:15:35
Камрад, ради объективности - не стоит так густо мазать весь ОПК Украины гуано, хотя очень многое этого заслуживает
По поводу ПТРК - очень даже неплохие у них есть, те же "Стугна" идут на экспорт, вполне неплох "Корсар", и их выпускают - с 2019 года вполне товарными партиями (хотя перевооружить все бригады пока еще не в силах)
Есть у них и свои тактические беспилотники - тот же "Лелека" из Днепрокаломойска, вполне себе ничего... по соотношению цена/качество
Вполне приличен БТР-3 и его модернизации (хотя и есть проблемы с корпусами)
Насчет "Ольхи" - ничего не скажу, хотя ...есть у меня подозрение, что это те же совейские РС от "Смерча", которым продлили срок эксплуатации в Павлограде
Ну, а все остальное - вы правы, делается методом отверточной сборки из запчастей, притащенных со всего света...
К сожалению, все ВСУ не разбежались, есть у них в товарных количествах и подготовленные, и идейно упоротые кадры
.... хотя без проведения мобилизации - если она получится! - ВСУ воевать уже не смогут, но гадить республика - вполне
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 дек 2019 12:40:12 |
На мой взгляд ничего хорошего в ОПК Украины нет и быть не может. В 2000-е что-то пытались делать, но сейчас там уже полная деградация.
"Корсар" так себе, дальность всего 2,5 км и бронепробитие 550 мм. Для сравнения, у нашего "Корнет-Д" - 5,5 км и 1400 мм брони, "Хризантема" - 6 км и 1250 мм, "Атака-Д" - 10 км и 950 мм за дз, "Вихрь-М" - 10 км и 1100 мм, "Гермес" - 20 км и 1000 мм за дз).
Выпускалось "Корсаров" по 5-10 пусковых установок и до 50 ракет в год, а в иные годы и 0 шт.
"Стугну" с 2011 года за 9 лет выпустили около 240 пусковых установок. Для сравнения, "Корнетов" только на экспорт мы выпустили более 40 тысяч.
Основные ПТРК в украинской армии до сих пор советского производства. Иначе зачем все эти визги на тему "Джавелинов"?
"Идут на экспорт" про Стугну ничего не нашел даже в украинской версии вики, наверное какие-то секретные поставки в США. :)
Убогих "Корсаров" впарили за всё время всего 20 штук, в Саудовскую Аравию.
"Тактический беспилотник" Лелека-100? Вы серьезно?
Вы про эту поделку кружка юных техников?
Масса 5 кг, дальность полета до 100 км, продолжительность полета до 2 часов. Вы на полном серьезе называете это "тактическим беспилотником"?
Потом выяснилось, что БТР-3 на самом деле переделывались из старых советских БТР-80 и БТР-70 :)
https://bmpd.livejou…33403.html
В ВСУ всего 90 штук БТР-3, что как бы намекает о "приличности" этого БТР.
По данным Military Balance потери ВСУ за время конфликта составили 390 танков, 685 САУ, 1709 БМП, 942 БТР:
https://colonelcassad.livejournal.com/2749753.html
То есть производством БТР-3 хохлы за 6 лет не восполнили даже 10% от своих потерь в этом виде техники. Про БМП, САУ и танки вообще молчу.
Так и есть, это остатки советских Смерчей, причем безо всякого "продления срока". Кстати, значительная часть боеприпасов для них взорвалась на сгоревших складах.
И это мелкое подгаживание республикам - один из дополнительных стимулов для жителей ЛДНР поскорее получать российские паспорта и навсегда забыть об Украине. Если бы у Зеленского были бы мозги, он давно бы пытался действовать пряником, а не кнутом. А так он сам дополнительно содействует уходу Донбасса и ослаблению Украины. При этом ущерб республикам от действий ВСУ минимален. Думаю, что никакой новой мобилизации не будет уже.
Да и что там навоюют необученные могилизованные синяки. Это в 2014-м году против неорганизованных разрозненных группок наспех собранных ополченцев укры еще могли хоть как-то повоевать (и то часто проигрывали). С тех пор украинская армия сильно ослабла и деградировала, а в ЛДНР наоборот появилась полноценная регулярная армия по российскому образцу, опытная, обученная, с кучей техники и боеприпасов. В республиках регулярно проводятся масштабные учения, военные соревнования, даже свои образцы вооружений разрабатываются и выпускаются.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 08 дек 2019 12:45:38 |
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 12:40:12
ну шапками то тоже не надо кидаться имхо сейчас как раз они посильнее будут ,сплоченее что ли.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 дек 2019 13:17:08 |
Цитата: Андрей Ка от 08.12.2019 12:45:38
С чего бы сплоченность у хохлов появилась? Укронацики любили Порошенку, а слабенького Зеленского с его еврейским цирком гламурных молокососов презирают.
Вот этот пи*ор в женских туфлях на каблуках стоящий раком на 1:27 - верховный главнокомандующий украинской армии Володимир Зеленский:
Вы думаете многих армейцев он сплотит?
Укроармии вообще все надоело, а Зеленский подписывает "формулу Штайнмайера" и говорит, что надо отводить войска. Для киборгов это позор, просят хотя бы заменить на другое подразделение, чтобы не их снимали на камеры когда они покидают позиции. Призыв в укроармию превратился в шапито, военкомы уже бегают по офисам и институтам в попытках отловить хоть кого-то. Престиж украинской армии в обществе опустился ниже плинтуса, никто не хочет идти подыхать за вороватого лживого Зеленского. Даже чтобы совершить простенькую диверсию и то хохлы вынуждены посылать полковников (!), это говорит о колоссальном кадровом голоде в украинской армии.
Где сплоченность вы увидели? На основе чего вдруг сплоченность появилась? Пришел клоун Зеленский и сплотил украинскую нацию? :)
Да скорее наоборот, при Зе в украинской армии и украинском обществе появилось гораздо больше разобщенности чем было при Порошенко.
Сплоченность была в 2014-м, когда украинцы не видели еще всего того позора, который приключился впоследствии. Еще до котлов, до минских соглашений, до формулы штайнамайера, до избиения и оплёвывания вытиранов-атошников в маршрутках, была у укров какая-то сплоченность. Нацики и ВСУ воевали плечом к плечу, верили на слово про "москальскую агрессию" и про "1000 гривен в день"...
А сейчас что? Армия с линии соприкосновения ушла, нацики приехали, послали в жопу главнокомандуещего, тот сказал "я не лох" и убежал. Вот и вся украинская армия, дисциплина, "сплоченность")) Перемога.
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 08 дек 2019 13:48:34 |
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 12:40:12
Заниматься шапкозакидонством, действительно, не надо.
Все ваши перечисления скучных ТТХ имеют место быть. И от того, что Кэп назвал этот беспилотник тактическим, ничего не изменится, даже при данной ему вами характеристике.
Он работает в тактическом звене, обслуживает, как может, от батальона до полка, подглядывает и дает информацию в реальном времени. А где он сделан, и насколько хуже передовых образцов, дело уже десятое. За неимением гербовой, пишут на простой. И для того, чтобы уничтожить его надо расходовать мат. средства, и не всегда он летает в зоне досягаемости, и стоит гроши по сравнению с ПЗРК, например.
И древняя противотанковая мина может принести ощутимый вред, если поставлена там, где надо. И отлежавший свои сроки ПТУР, если полетел таки, дел наделает, и технику уничтожит, и жизни человеческие отнимет. И синяк с автоматом, или древней мосинкой, дел наделает. К чему бравада?
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 08 дек 2019 14:40:01 |
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 12:40:12
Тут Вы сильно ошибаетесь
Там, как минимум:
- двигатели нового изготовления;
- блок импульсной коррекции.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 дек 2019 16:35:18 |
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 12:40:12
Худо ли бедно, но у укроармии появился опыт, которого не было совсем в 14. Научились окапываться,научились телефоны выключать. Наладили снабжение и матобеспечение. На бронежилет всем селом уже не собирают.Поэтому "ослабла и деградировала" - это не совсем уместное шапкозакидательство.
Опыт же армии ЛДНР нарабатывался точно в тех же самых боях с ВСУ, что и у ВСУ так что практический опыт примерно равный.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 08 дек 2019 16:48:55 |
Цитата: Cheen от 08.12.2019 16:35:18
Да, по сравнению с 14 годом у ВСУ стало на несколько десятков тысяч военной техники (суммарно, от грузовиков до самолетов) меньше. Появился опыт сидения в котлах. На низовом уровне научились окапываться, ныкаться от минометов и жрать водку в немыслимых количествах. А как у них взаимодействие на уровне "батальон-полк-бригада"? А взаимодействие с разными родами войск? В открытых источниках про подобные учения даже на батальонном уровне ни разу не упоминалось, в отличии от Корпусов, которые даже бригадные учения порой проводят.
Цитата: Cheen от 08.12.2019 16:35:18
Злые языки клевещут что и в Сирии парни из Корпусов "с хорошим музыкальным образованием" в большом количестве побывали, и в Венесуэле, и в ЦАР отметились... Брешут, наверное
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 дек 2019 17:23:30 |
Цитата: Kingle от 08.12.2019 16:48:55
Почему тогда ЛДНР не в границах областей, если ВСУ так деградировали?
нет же, подписывали Мински вместо отбрасывания ВСУ
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 08 дек 2019 17:35:49 |
Цитата: Cheen от 08.12.2019 17:23:30
Извините, мне Владимир Владимирович как-то забыл доложиться по этому вопросу.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 дек 2019 16:36:47 |
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 12:40:12
1. Нет ничего глупее недооценки противника, однажды мы уже мечтали о том, что победим обязательно "малой кровью" и исключительно "на чужой территории"... Напомнить, чем кончились подобные мЕчты?
2. Для страны, где ПТРК не производились от слова вообще, а с 2010 на армию вообще откровенно забили - ПТРК "Корсар" вполне себе жизнеспособен как противотанковое вооружение в роте тяжелого вооружения мотопехотных (механизированных) батальонов СВ Украины, более чем эффективен против БМП/БТР, да и против бортовой брони танка - более чем (с учетом посадок, холмов, перелесков, плотной застройки в Донбассе).
Стугна - бронепробиваемость до 1100, дальность - до 5 км (на такую дальность осуществить выстрел в условиях Донбасса редко выйдет, слишком много препятствий, там дальность видимости 2,5 км в основном)
Поставки В ВСУ идут, и если в 2018 в ВСУ было в среднем не более 10 штук ПУ в бригаде, то к концу 2019 - уже укомплектованы большинство ПТ-дивизионов десантно-штурмовых бригад, и большая часть батальонов
В 2019 продали саудам 140 ПТРК и до 850 ракет, для воюющей страны и с нуля на таком специфическом рынке - нормалек
3. Как БПЛА в составе комплекса управления огнем артиллерии - большей дальности и высоты ему и не надо, зарекомендовал себя эффективно. По соотношению цена/качество - более чем
4. Если есть нормальные корпуса - чё ж не перепилить их (там корпусов еще хватает, просто нормальных мало). А вот то, что сталь для корпусов закупают за границей - это правда. И стволы собственные делают, только их хватает на "недолго". И движки импортные ставят. И средства связи.
А так - украинский БТР
По отзывом людей, сталкивающихся в этой штукой на Донбассе - крайне-крайне неприятно
5. Нет, сроки таки продляют, более того, утверждают, что ставится головка самонаведения - вот в это верится слабо
6. А от укров собственно большого ущерба ВСН и не требуется. С учетом мобилизационной базы - даже при равенстве потерь восполнение их в ВСН идет тяжелее. Постоянное напряжение с одной стороны зае..вает, с другой - притупляет чувство опасности
Насчет мобилизации - скорее всего соглашусь с вами
7. Собственно, в случае призыва оперативного резерва первой очереди и развертывания действующих бригад, укры в течение пары недель смогут нанести поражение ДЕЙСТВУЮЩЕМУ составу 1 и 2 корпусам НМ ЛНР и ДНР.
тОлько кто ж им позволит это сделать????
И укры понимают, что следующая попытка развязать большую войну на Донбассе кончится для них где-нибудь за Полтавой или на Днепре
В ВСН в принципе такие же проблемы как и в ВСУ, народ то воспитывался в одной ментальной среде последние 30 лет.
Плюс блокада, блюс проблемы с ветшающей коммуналкой, плюс проблемы с зарплатами....местных война уже достала более чем прилично
|
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 08 дек 2019 12:53:12 |
Цитата: Zeratul от 08.12.2019 11:15:35
не "Оплот" , а "йОплот" . при прочтении наоборот получается технология изготовления и инструкция к применению .
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 08 дек 2019 11:49:14 |
Все что мы видели - это летящую над морем болванку. А вот поражение МКЩ отчего-то стесняются показать.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 07 дек 2019 22:29:53 |
Стало интересно, что за тема с двумя полковниками. Без фанатизма полазил в инете и возникло двоякое чувство.
Пишут, что далеко не простые СБУ-шники полегли. Денис Волочаев был в личной охране Януковича, что уже говорит об очень высоком уровне подготовки. Каплунов был хлопец с большим стажем работы в альфе.
А дальше фантазии сугубо штатского человека. Итак, Волочаева хоронили в Киеве, с большой вероятностью последние годы он там работал и жил. Обычно на дело отправляют хорошо знающих притертых друг к другу людей, те можно считать, что Каплунов также прибыл из Киева. В 2014г СБУ практиковало группы диверсантов из 3-х человек, вряд ли что-то с тех пор изменилось.
Допустим из Киева приехали три профи экстра класса и они пытались попасть на территорию ЛДНР с импортным снайперским вооружением. Для организации прохода им дали группу прикрытия из ВСУ, которые знали пути прохода в минных полях. Пишут, что накануне над местностью летал дрон.
Теперь самое интересное: Зеленский мгновенно откликнулся на гибель диверсантов, присвоил им героев украины, напомню что вылазка происходила накануне Нормандской встречи. У меня возникло подозрение, а не на устранение первых лиц ЛДНР они получили задание ?
Если на задание отправили троих, то теперь остро стоит вопрос где третий? Если он в плену, то детали задания и кто за ними стоит уже известны компетентным органам России, а если его убили, тогда украм и Зе можно вздохнуть свободно. Возможно чтобы сохранить интригу ополченцы специально не выдают тело.
Есть еще несостыковка - как 2 таких профи могли подорваться, ведь они должны были пересекать серую зону не в числе первых, те если бы кто-то и подорвался, то из группы прикрытия. Отсюда следует, что их ждали и Каплунов погиб в числе первых, это видели те, кому повезло вернуться, поэтому и вернули его тело. . А вот что случилось с третьим никто не знает, но до укров, похоже, он не дошел.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 дек 2019 22:40:01 |
Самое интересное, что в диверсанты пошли целые полковники, что говорит об охрененном кадровом дефиците.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 07 дек 2019 22:43:55 |
На профессионалов всегда кадровый дефицит. Кстати, они вроде как подполковники, полковниками они стали после слов Зеленского.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 дек 2019 09:46:43 |
Отвечаю Вам, а также камраду don`t worry
1. Заход данной группы для производства теракта против руководства ДНР - маловероятен, если только кто-то из руководства ДНР не приедет на передний край - тогда да. А проход группы снайперов в камуфляже, с оружием, со всей снарягой в город Донецк - это из американских боевиков про Рэмбо.
(УПС, эту тему довольно полнго раскрыл камрад Старый Хрыч)
2. Если честно, то мне до сих пор непонятно, что там эти кренделя делали, фактически на первой линии обороны ДНР. Если по букварю - то они обеспечивали "коридор" для прохода через передний край группы, тащившей шо-то очень-очень ценное (типа Цемаха?)
Именно для такой важной спецоперации можно и нужно задействовать бойцов из группы Альфа СБУ (а то, что у нас в группе "Альфа" старших офицеров более чем достаточно - это специфика подготовки штучных специалистов)
3. Дефицит дефицитом, но в составе 3 и 8 полков СпН, а также в разведбатах ВСУ пока еще хватает и подготовленных, и идейно упоротых (хотя многих ликвидировали, а многие просто разбежались по криминальным структурам)
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 дек 2019 10:01:00 |
Версия укропов
....По словам офицера, целью группы было выяснить поступившую накануне информацию о том, что с "той стороны" на позиции сепаратистов зашла российская станция РЭБ (радиоэлектронной борьбы) и там происходит оборудование позиций для тяжелой артиллерии.....
не выдерживает никакой критики
1. Выяснить информацию о прибытии средств РЭБ и тяжелой артиллерии - бред.
Разведгруппы для подобных целей посылали во времена Великой Отечественной войны. В настоящее время - нет
Причины: средства РЭБ устанавливаются на удалении до 20-40 км от переднего края. Тяжелая артиллерия - если это гаубицы калибра 152-мм - то учитывая дальность стрельбы до 28 км, они развертываются на удалении от 5 до 10 км от переднего края. Поэтому позиции РЭБ и крупнокалиберной арты чудесно вскрываются бПЛА , средствами артиллерийской разведки и средствами радиоэлектронной разведки. с высокой точностью
2. В условиях невозможности использовать авиацию - выявленные позиции РЭБ и артиллерии как правило уничтожаются артиллерийскими ударами
Вывод - попытка незачетная
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 07 дек 2019 22:52:29 |
По выделенному:
1. Ломиться через линию фронта в камуфле и здоровенной бандурой, а также со всей прочей сбруей, чтобы кого то хлопнуть из руководста - затея бесперспективная. Да еще и группой. Для этих целей проще и лучше скрытно перевезти туда, и там реализовать. И переход организовать под видом гражданских.
Что могло быть - получили какую то информацию о посещении передка кем то из важных персон, вот и полезли на реализацию.
2. Минные поля оформляются схемами / картами постановки. Войск сменилось на этом участке немерено, поэтому кто и что ставил, там уже и сами укры не знают. Кэп как то упоминал, что при ротации эти карты они друг другу продают. Так что...мож грошей у кого когда то не было?
Мало ли могли наставить по пьяни? Царевна Бодун, она такая
3. Разминирование в своих интересах - это дело такое, о двух концах. Сейчас тепловизоры много позволяют видеть, и ночь не поможет. Увидели ополченцы шевеление в этом секторе - могли ради забавы насовать десяток чего то дополнительно, страховки для. Чего то же ради полезли вошкаться?
Хлопнули мы как то в перестрелке двоих бородатых в одном безлюдном месте, в предгорьях. На другой день приехали - захоронены, торчат шесты с зелеными лентами, ну, типа не отомщенные. Сняли ленты, завернули в них "феньку", чеку выдернули, ну и оставили. Через день полюбопытствовали - еще пара шестов добавилась
4. Ну и опять таки, Кэп опять прав - укры безумны. Если "спецы такого класса", так и готовить дело надо было по настоящему, чтобы не обсираться на первой же шальной мине.
Значит, прощелкала и разведка, и саперы, и все, готовившие операцию. Кроме того, что они шли такой плотной группой, что троих сразу на одной мине? "Прохвессиналы, чё сказать
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 07 дек 2019 23:03:12 |
Думаете специально из Киева с бандурами приехали, чтобы кого-то на передке хлопнуть и назад? Что-то мне кажется, что без предательства не обошлось. Ждали их.
X
08 дек 2019 00:11Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
В таком случае - это не предательство, а четкая работа разведки ДНР
|
zap ( Специалист ) |
| 08 дек 2019 12:36:32 |
Ходит версия, что их целью было завалить кого-то из министерства сбродных сил, вроде как раз инспекцию какую-то проводили, выстрелом со стороны ДНР. Деталей не помню, пару дней назад читал. И именно из-за возможности утечки этой информации так дристали сбушники, которых на плёнку записали. Готовили подарок к поездке зели, как раз примерно в это время пиндосы начали вонять про признание ЛДНР террористической организацией а потом заткнулись.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 дек 2019 23:45:40 |
Кассада здесь неприлично упоминать? Ничего не имею ввиду. Взгляните если что, от 4 декабря. Рупор тоталитарной пропаганды.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 08 дек 2019 00:52:12 |
Ну, у некоторых он изжогу вызывает даже при упоминании. Некоторые читают. Вообще, как по мне, умеет фильтровать информацию и хейпом не страдает.